シルバーウィークの過ごし方
イシイです。オバタです。はい、こんばんは、おはようございます、こんにちは。 おはようございます。
収録日は、2026年9月27日、日曜日の17時49分。
18時前ですね。うん、ちょっと早いですね、いつもより。 夜中で寝る前じゃないから、ちょっと元気が3時間分残ってますぐらいの
感じで。 先週はシルバーウィークだったんでね。
勝手に、2人とも連絡も取らずに勝手に休むっていう。 もう一心伝心ですわね。
今日はしないんだろう、お互いみたいな感じで、一生飛ばしてしまいまして、2週間ぶりの収録でございます。
はい、ということでね、ニュースは、シルバーウィークあったねっていうニュースになりますけども。
何しました? 私はですね、まず、シルバーウィーク入る前の金曜日が
ちょっと飲みすぎちゃって、土曜日はだからほぼないですよね。 2日酔いでほぼない。
素晴らしい。 で、2日酔いで、
日曜日は髪切り行ったり、
地域の運動会の練習したりとか。
で、なんかね、結局何もしてないんですけど、途中でゴルフ行ったり、
その後に、高校の等級生で福岡住んでる人たちの飲み会があったりとか。
で、その後実家帰って、実家をちょっと片付けてっていう、なんかちょっと長いけどダラダラしたシルバーウィークで5連休でしたね。
まあでもなんか、毎日毎日何かしててそうで。
まあまあまあまあ家族とどっか出かけたりとかですけどね。 なんとか。
何されてたんですか、おばさんは。 僕何してたんだろう。本当に何してたんだろうっていう。
何してたんだろう。9月20日?何日か。20日くらい休んでたっけ。19日か。
わからん。 カレンダーがね。
まず犬が誕生日だったんで。シルバーウィーク初日が。
初日がね。
で、お昼ご飯食べて。 犬関係ある?それ。
いや犬の誕生日なんで。 犬と一緒に。
犬に1500円くらいの飯を食わせるという無駄なことをして。
無駄言ってるよ。
して、2日目にiPhone18 Proに買いに行って。
18 Pro。
18 Pro。8世代ぶりに買いました。
8世代?
前のやつ12なんですけど、12は貰い物だったんで。
自分で買ったのは8世代ぶり?
自分で買ったのは8世代、10ぶりですね。
うわ、10って。8年前ってことだよね。
ぐらいですかね。
こわ。
こわって。物持ちがいいんです。
あーすごいね。
18はもう10年使うつもりでいますから。
18帰る頃はまたね、また40ぐらいってことか。
40ぐらいで。
ぜひ頑張りましょう。
で、あとはダラダラして映画見に行ったりとか。
映画見に行ったりとか、ちょっと車でドライブ行ったりとか。
カーシェア借りて。
そのぐらいかな?ドラマ見たりとか、本読んだりとかしてましたけど。
いい休日じゃないですか、そんな。
いやもう、何もすることなかったから潰してただけっすよ。
そういうのが積み上がってまた思い出になっていくんじゃないですか。
まあね、1週間前のことすら覚えてないぐらいの積み具合ですけど。
だってさ、もうそろそろお子さんもね、生まれるぐらいでしょ?
なんか、あんまりよくわかんないですけど、そう聞きますね。
うん。ってなったら、こういう2人でダラダラするっていうこと自体がもうなくなるからね。
なんからしいっすね。
あー、らしいっすね。
2人でダラダラしてないっすもんね。
あー、おのおの個人プレイ、ソロプレイでダラダラしてるって感じですか。
なんでしょ、合間を打って僕がソロプレイするんで。
あー、でもその合間が潰されてって言い方悪いけど、なくなっていくから。
やばいっすね。
だからそういう今の、そういう何気ない日常が非日常になる時も近いんじゃないんでしょうか。
はい。
はい、ということでタイトルコーナーいきますかね。
あー、わからんわからん。
わからんわからん。
じゃあ聞きましょう。
石井、尾端の頭の中の発表会。
はい、この番組は40代の石井と30代の尾端が1週間で考えたこと、発表したら楽しくおしゃべりする番組です。
はい。
今日は編集は尾端くんでいいんでしたっけ?
僕が編集。
あ、でも石井さんでも全然。
尾端くんでお願いします。
僕が活躍します。
じゃあどっちからいく?
もうどっちでも…僕からいきましょうか。
じゃあお願いします。
軽いから。
俺は軽いけどね。
あ、うそ。
そうっすか。
映画『オデュッセイア』を観た感想
じゃあ僕、頭の中なんですけど、映画を見に行ったらね、シルバーウィークで。
シルバーウィークで、はい。
で、オデュッセイアという映画を見まして。
知ってますか、みなさん、オデュッセイア。
オデュッセイって車の元になったあれですか?
あーっぽいですね。
神話に出てくる神様でしょ?
神様。
そうです、そうです。
ギリシャのシーンの中にトロイヤ戦争っていう戦争が描かれてるんですけど、
それを実写化したというか、それをもとにクリストファン・オラン監督が編集とかも加えて作り出したのが、オデュッセイアという映画ですね。
はい。
話し始めたらいいんですけど、面白かったのは一言に尽きる。
うわー。
で、まだ見てない人いるかもしれないですか、これに関しては。
ここはネタバレとかはしたくないってこと?
面白かったので。
でも神話やけん、ネタバレもクソもないんじゃないの?
いや、神話なんですけど、別になんていうんですか。
シェイクスピアとか、ロミオとジュリエット的なそういうのとかじゃなくて、
トロイヤ戦争って言われて、結末とかは調べたらペッて出てくるんですよ。
ただその過程っていうのは、僕はクリストファン・オラン監督、ほぼほぼこれの編集というか、創作なんで。
はいはいはい。
もう全然トロイヤ戦争とか関係ないっす。
へぇー。
もうストーリーがどうなるとかは、別に全然重要じゃないんですよ。
ただね、クリストファン・オラン監督みんな知ってます?
知ってます?ちなみに西井さん。
知らない。
知らないんですか。
有名どころで言うとテネットとか。
テネット。
テネットとか。
あ、届いてないね。
あ、届いてないか。
最初らへんとかは、ダークナイトとかわかります?
スーパーマンの敵。
スーパーマンの敵?
だったっけ。
ダークナイトってなんだ?
バットマン?
バットマンだ。
あ、バットマンのことですわ。
へぇー。
バットマン知ってるっすよね。
わかるわかる。なんか顔。
バットマンの作品、ダークナイトって言うんですけど、ダークナイトの3部作あるんですけど、
3部作をね、まずクリストファン・オラン監督手掛けて、
その後にインセプション、インターステラ、テネットという。
インセプションあれか、夢のやつ?
おー、そうですそうです。
夢の中潜っていくやつか。
それクリストファン・オラン監督なんですけど。
あれすごいよね。
あれすごいですね。
終わり方もね。
素晴らしい映画。
駒がこけるかこけんかみたいな話でしょ。
それ有名じゃないですか。
夢と現実の話。
その次のインターステラは、時間と空間。
空間ですかね。空間と重力みたいな話。
で、テネットが時間の話なんですよ。
時間の逆光だったりとかそういうのを描く。
なに、すごそう。
それもめちゃめちゃ面白いんですけど、
最近で言うと、初めて原子力爆弾というか、核爆弾、原子力爆弾ですね。
を作った人の映画、オッペンハイマー。
オッペンハイマー、聞いたことあるな。
これが2023年頃に出してて、
今回はトロイ戦争をモチーフにしたオデュッセイヤ。
徐々にね、クリス・ワン・ノーラン監督、
幅を広げてるわけです、作品の。
昨今では戦争だったりとか、現実にあるものを題材にしたものを描くようになってきて。
今回のオデュッセイヤは神話っていうところなんですけど。
まあね、非常になんて言うんでしょうね。
あらすじとか言った方がいいです?これ。
簡単には聞きたいね。
めちゃめちゃ簡単に言うと、オデュッセイヤのあらすじ。
記憶だけでしゃべれるぐらいあるな。
記憶でしゃべってる。
トロイア戦争とトロイの木馬
ギリシャにね、いくつか王国があるわけです。
ギリシャってたくさんちっちゃい王国が。
このトロイ戦争っていうのは、スパルタっていう国?
スパルタ聞いたことあります?
ある。
あ、あります。有名なスパルタクス。
何家?都市国家?スパルタじゃないっけ。
そんな感じです。スパルタね。
有名なあれで言うと、アキレウスとか。
ああ、アキレウス。
かかとを持たれたまま泉につけられて、そのかかとが逆手になったという噂なわけですね。
ちょっと待って。なんか詳しいっすね。
有名じゃないですか、アキレウス県内。
めっちゃ有名ですけど。
まあまあ、びっくりしました。
その逸話知ってんのや、っていう。
知ってるよ。
アキレウス県以外でも不死身にするためにね、池に沈めて、アキレウス県だけ不死身にする。
持ってたかかとだけ、この泉につからなくて、そこが弱点だったと言われる。
そうです。
が、住んでるのがスパルタっていう国なんですよ。
で、そのスパルタっていう国とトロイアっていう国が別であって、この2つの国の戦争なんですけど。
実質あれかな、ギリシャ全土とトロイアっていう国の戦争なんですけど、
このトロイアの王子様が、このスパルタの王の奥さん、絶世の美女なんですけど、その奥さんを奪うんですよ。
奪っちゃうんです。
で、その奥さんはもう絶世の美女すぎて、この奥さんを誰かが何かしようもんなら、
ギリシャ全土の国々全員味方に立って、そいつらをぶちのめすんで、約束を取り付けてたぐらいめっちゃ美女なんです。
へー。
で、その美女をトロイアの王子様が奪ったもんだから、攻め込もうと。
で、ただこのトロイアって、すごい壁に囲まれてるんですよ。
トロイアの壁っていう、すごい高い強固な守りに囲まれていた国で、この戦争は10年続くわけです。
で、この10年続いた戦争を打開した。打開したのがオデュッセイという人なんですね。
このオデュッセイっていうのは、スパルタの国じゃなくてイリアっていう国の連合国なんで、イリアっていう国の王子様なんですけど、
このオデュッセイが、完全に強固なトロイアの壁を崩すために何をしたかっていうと、これ有名なトロイの木馬っていう。
聞いたことありますか、トロイの木馬。
マルウェアですよね。
マルウェアですね。
の由来になったと言われるトロイの木馬。
で、このトロイの木馬っていうのが、もう10年続いた後に、もう負けたみたいな空気を出すんですよ、スパルタ側が。
で、ただこのトロイの木馬、大きな木馬を神アテネの献上物であると。
この戦争を終わらせる。戦争がもうウジラの負けでいいけど、これはもう神アテネに捧げ物ですっていうのに、トロイに渡すんですよね、木馬を。
で、その木馬をトロイの人たちは壁の中に入れていく。
ただそのトロイの木馬の中にはめっちゃスパルタ兵がたくさんいて。
で、そこの、その夜にトロイの木馬からたくさん人が出て、壁をこじ開けて、近くに待機していた大勢のスパルタ兵を、もう全部トロイの壁の中に全部入れさせる。
で、もう町ごとすべて焼き払われ、殺され。
で、そこでスパルタは勝利するんですよ。
これがトロイア戦争なんですけど、このオデュッセイという話は、その後オデュッセイが自分の国に帰還するまでの話を書いてるんです。
じゃあそこらへんは書かれてないってこと?
です。
それ、知った上で行かないと面白くないってこと?
そうですね。知らなくても一応見れるようになってるんですけど、めっちゃ予習はしていきました僕は。
トロイの戦争の話を。
神に背く葛藤とオデュッセイの弱さ
で、この話の肝なのが、このギリシャ神話の中というか、このトロイア戦争の中で大事なのが、ゼウスの起きてっていうルールがあって。
これ、ゼウスの起きてって一発言われてもわかんないですよね。
わかんないです。
ゼウスの起きてっていうのは、もてなしのルールなんですけど、
昔、西洋のこの時代の人たちは、もし客人が来たら絶対にもてなさないといけない。
で、もてなされた側は、相手に対して絶対に敬意を払わないといけないっていうルールがあって。
これ何でかっていうと、旅人っていうのはもしかしたら神様かもしれないので、
雑に扱ってしまったら、もしかしたら神を愚弄することになってしまうかもしれないと。
だから見知らぬ人であれ、旅人とか、あともらい物だったりとかは、
慎重に扱わないといけないっていう、もう絶対的なルールがあるわけですよ。
このルールをもとに、トロイの人もトロイの木場を入れたんです。
神の贈り物を入れないわけにはいかないので。
ただそれを逆手に取った、このオデュッセイですね。
これもう、その時代に神に逆らうことは、もう本当にありえないんですよ。
もう本当に、なんて言うんですかね。
ヤバい。ちょっと語彙力がないけど。
もうえぐい。だからあれ、地みたいなもんですね。
地の時代と、たぶん。
まあだいぶ先ですけど。
もう考えられないような、禁じてみたいなことね。
ですですです。
で、その罪悪感というか、その神。
でもその映画の中で、神様はいないのではみたいな、ちょっと発想も出てくるわけですよ。
いろいろ家族とかを守るためにやったこと、だけど神を欺いている。
けど本当に悪いやつには神は神罰を下さない。
こういういろんな葛藤がある中でそういう作戦を取ったオデュッセイヤが、
家に帰るまでにいろんな苦難だったりとかを乗り越えるみたいな話なんですけど。
そこの葛藤だったりとか、あとオデュッセイヤの息子がいて、
自国のイリアっていう国。
トロイア戦争が終わってから18年間オデュッセイヤが帰ってきてないんですよね。
ちょっとその時代若干、今のオデュッセイヤが帰ってきてない18年後の場面が映りながら、
その当時のオデュッセイヤの場面も映り変わるみたいな。
時間が工作しながら進んでいったんですけど。
そこで最終的に家に帰るまで。
ここの中でもね、いろいろこのゼウスの起きてに対するいろいろな考え方だったりとか、
あと国との戦いだったりとか、そういうのがあって。
非常に壮大で面白い映画でした。
説明できない。
説明ました。
その、なんかこう、人間ってこうだよなみたいなところを感じ取れるってこと?
感じ取れますね。
今も変わらず、いろんなルールがありながら、
あとは自分の大事なものと葛藤しながら生きていくみたいなところが重なる部分もあったりとかっていう感じですか?
でもそんな感じですね。
やっぱりなんかオデュッセイの、オデュッセイってすごい天才軍師みたいな感じ。
超頭切れて超強いみたいな感じなんですけど、
そのオデュッセイの弱さっていうのがすごく絶妙に描かれていて、
演技が、オデュッセイマットウェーモンがやってるんですけど、演技もよくてですね。
アンハサレーとかも出てて。
日本のその映画の絶妙な空気感だったりとか、
描写?天才の描写みたいなのあるじゃないですか。
映像がすごいかったですね。
そういうのもありつつも映像がすごすぎて。
映像なんだ。
3時間あるんですけど、オデュッセイが。
3時間!?
アイマックスで見たんですけど。
もう感動しましたね。
ぜひ見てください。予習して。
天才軍師の弱さみたいなところってどういう弱さなの?
やっぱ、そうですね。
神に背いたっていうところ。
後ろめたさみたいな?
そうです。圧倒的な後ろめたさ。
途中で神も出てくるんですよ。
神が出てくる?
神が出てきます。
神が出てくるんです。
ゴセイドンとかゼウスだったりとか。
神が出てくるんです。
これちょっと難しいな、説明が。
実際に神罰は下るんですよ、オデュッセイに。
下るんだ。
実際に下るんですけど、オデュッセイは強い信念。
弱いんですけど、18年間帰らなかったんで、いろいろあって。
そういうところでも弱さ見えるんですけど、
ある種の信念をもとに、しっかり地獄に帰ろうと運動する。
それが神に認められたか認められてないかわかんないですけど、
生き様というか、神を恐れぬ、けど神に怯える。
ただ自分の信念で突き進むっていう、このオデュッセイの国に帰るまでの18年間。
これが非常に壮大なストーリーで心打たれました。
いい作品に出会いましたね。
もうマジで見てほしい。
3時間、トイレ持つかな。
僕もそれ心配でした。
持ちます。
持ちますか。
持ちます持ちます。
3時間きつそうだな。
3時間きつ…。
でも結構予習動画とかもyoutubeで上がってて。
youtubeでオデュッセイアって調べたら、めっちゃ解説だったりとかすごい出てくるんですけど。
『トロイ』とギリシャ神話の予習
このオデュッセイア見た後に、トロイっていう映画も別であって。
同じ監督とか?
いや全く別の監督です。
全く違う時に違うトロイっていうのがあるわけ?
2004年に出た映画で。
これはトロイヤ戦争の真っ只中。
主人公がアキレウス。
主人公はアキレウスにした映画があって、ブラッドピットなんですけど、アキレウスが。
それを見た後にオデュッセイアを見ると、もう話の続きっていう感じがして。
全く違うんですけどね、監督とか。
もうすごいスッて入ってきて。
めちゃ重いですよ。
ギリシャ神話ってすごいね。
ギリシャ神話重いですよね。ちょっと中二病的な感じでかじってましたけど、昔。
よく出てくるよね、漫画とかにも参考に、パロディーじゃないけど。
出てきますね。
よく出てくるよね、ギリシャ神話。
ガイアとかね。
ガイアとか。
ポセイドン、ハデス。
出てくるよね。
出てきますね、その辺ですね。
じゃあ今年ベスト作品ですか、まさかオデュッセイア。
いやまさすがにベストじゃないですか。
ベスト更新ですか。
そうですね、確か前、なんか言ってましたよね。
今年ベストだったみたいな話を。
あれは何でしたっけ。
あの青春のやつは今年じゃない。
万事会長か。
めっちゃ重かったな、あれ。
超えた?
さすがに超えましたね。
さすがに超えましたか。
ちょっとジャンルが違いすぎるってのありますけど。
見てほしいね。
見てほしいですか。
まず予習、予習動画見なくていいです。僕は教えます、石井さんに。
授業が始まって。
まず授業をするトロイヤーセンスは何かっていう。
お願いします。
もっと話したいですけどね。
話したい。
いやもうちょっとお腹いっぱいかな。
お腹いっぱいですか。
まずトロイヤー戦争っていうのは、
極一部の話なんでっていうところから。
極一部?
トロイヤー戦争って8部あるんですよ。
実は。
実は8部ある。
8部あって、このオデュセイヤっていうシーンは、
8部のうちの、ドラマに言ったら全8話で、
今世界に残ってるのが2話と7話しかないんです。
他も全部消えちゃってるんでわかんないんですよ。
じゃあ2話しかないやん、もう。
はい。だから前後わかんないんで結構自己解釈が入るんですよ。
これを語るときには。
そしたら2と7の間に3、4、5、6があるかもわからんじゃないと。
なんかあるらしいです、それは。
残ってないだけで。
怪しい。
オデュセイヤ、トロイヤー戦争はこの7話。
7話の最後らへんを描いたのがトロイヤー戦争です。
だからもうめちゃくちゃ長いんですよ、壮大なストーリー。
何それ。
その1部だけなんですね。
そういうの知ってると、ちょっとね、カルチャーっぽいよね。
カルチャーっぽいでしょ。
ギリシャシーンは調べるか。
ギリシャシーンは調べてください。かっこいいですよ。
お子さんとか、中学生とかになった時に、
親が、あ、それハデスかよみたいなツッコミで。
ハデスかって。
ウルラヌスとゼウスの息子、ハデスかお前と言ったらもう。
厳しい。
息子も、え、お父さんかっこいいなりますよ。
ならんやろ、絶対。
かっこいいって。
なりませんかね。
おばってなるやろ。
なると思いますけどね。
ハデスかよ、ね。
ハデスかよ、お前みたいな。
ポセイドンか、お前みたいな。
海荒らしないやんとか。
あれは、海を割る人は何だったっけ。
それはモーセですね。
それは神話じゃないと。
それも神話ですね、確かに。
ギリシャ神話。
これもめっちゃギリシャ神話っぽいっすよね。
モーセ。
モーセの10階ですよね。
これ10階ね。
そういう教養はみんなどこで学ぶん。
漫画じゃないですか。
漫画は中学校2年生ぐらいで学ぶってこと?
ですかね。
ちなみにモーセは旧約聖書っぽいですね。
聖書って。
めちゃくちゃ聖書でした。
聖書とギリシャは違うわけ?
聖書とギリシャは違うんじゃないですか。
関係ないの?
多分?
もうその辺分かんなくなっちゃった。
宗教ですね、時代は。
宗教ですよ。
聖書、仏教、ギリシャ神話。
色々勉強しよう。
おもろ。
ありがとうございます。
以上でした。感想ですもん。
いいえ、なんかそういう作品楽しめるの教養あるよね。いいな。
うらやま。
調べましたからね。
映画を最大限楽しむためにめっちゃ調べてから行ったんで。
元々知ってたわけじゃないです。
前知識いる作品ってちょっとハードル高いよね。
まあ確かに。
踊る大操作戦とか。
あれシリーズモンですからね。
シリーズモンってあんまり良くない気するよね。
確かに。踏み込みづらいですよね。
そうそうそう。
でも知ってたらわーってなるけどね。
そうですね。実際は別にシリーズモンじゃないんで。
いやだって2と7しか見つかってない1から8まであるシリーズモンやろ?
それはギリシャ神話、実際にこの話があったことすらもわからないんで。
シリーズモンみたいなもんでしょ。
途中かとかではないんで。存在しないストーリーなんで全然それはもう。
これあの時のとかじゃないんだ。
いやいや。伏線回収とかもないんで。
ない?
お気に参り。
まだ見ぬ一巻のやつじゃないんか。
じゃないですじゃないです。
紀元前6世紀頃って書いてあるんで。
BCの時ね。
BCの時なんで。3000年くらい前の話なんで。伏線とかはないです。
ないですね。
その話もおもろくないし多分。
監督の手腕でね、すごく面白くなってるんで。
わかりました。
ちょっとみなさん見てみてください。
見てください。
はい、ありがとうございます。
実家の片付けと思い出の記憶
じゃあ僕の頭の中行きましょうかね。
私、石井の頭の中ですけども、
この前、さっきシルバービックの話したけど、実家帰ったんですよね。
はいはい、片付けですね。
実家を手放すかもしれないって話になってて、今。
へー。
そうそう。
荷物とかめちゃくちゃあるから、片付けようって思うわけですよ。
はいはい。
そうするとさ、出てくるわけじゃないですか、いろんな思い出の品が。
で、それを開いて寄せ書きとかちょっと読んで、
こんな時代もあったなって。
で、結果的に片付けは全然進まないっていう。
あるあるだな。
よくあるあるでしょ、これ。
はい。
なんていうんかな、思い出に浸ってたわけですよ。
はい。
で、一時期日記を書いてた時期もあって、それとか沼なわけじゃないですか。
日記めまいっすね。
で、その時のこと、あ、こんなことあったんだってまた思い出して。
で、記憶にまた定着させて。
はい。
っていうのをやってて、あれこれ今何やってんだっけなって思って。
何やってんの、片付けでしょ。
片付けなんやけど。
はいはい。
なんかさ、実家にあったものってことは基本的にいらないものや、いらないものは今の生活に必要がないもの。
まあそうっすね。
そうそう。で、それを見て何かを思い出して、あ、こんなことあったなって。
うん。
そのこと自体本当に必要だったんかなってちょっと思うわけよ。
そのこと自体?
そうそうそう。あと、思い出す行為ね。
昔のことじゃなくて、昔やってた、あったことっていうのは事実だわけや。
はい。
それをじゃあ日記に書いてて、それを見返して、あ、こういうことあったなって思い出して、今の自分の記憶にまた定着させるって。
これ必要だっけなってちょっと思ってきて。
はい。
この気持ち、評価が全然得れてない感じやけど。
続けてもらって。
で、思い出って何だろうなって思ってきて。
はい。
で、たぶんね、人間の記憶ってさ、たぶん限界があると俺は思ってるんや。キャパは決まってると。
容量は決まってて、で、その中から、昔の中からちょっとどんどん忘れていって、
直近のもの、繰り返し、あってる人の顔だとか名前とかっていうのはどんどんこういうところに残っていくわけや。
はい。
で、今この40になって、高校生ぐらいの時の日記とかだったら、28とか20数年前の記憶を、
もう一回その思い出として定着する必要ってあったんかなって思ったときに、
過去のもの全部いらなくない?って。
怖い怖い怖い。何言ってるのこの人。
え?
なんかさ、でも紛れもなくその時の自分はおったわけで、
その積み重ねが今まであって、その上で今のこの俺の肉体があるわけよ。
だけどその、ものによってわざわざ思い出されるこの記憶って必要なのかなっていう。
はい。
貴重なキャパを使ってまで思い出す必要あるんかなって思って、思い出ってなんだろうなって考えた話ですね。
まって。普通にやってないですか?
やってないよ。
でした?幻覚剤とか使ってないですか?
使ってないです。
よかった、安心しました。
お前、いるでしょ。
思い出の品を捨てる基準
でもさ、実家からものを引き上げてこないかとかなったときに、
捨てたりとかしないといけないときに、やっぱ物理的なキャパもあるわけや。
全部が全部持ってこれないし、
じゃあそれを読むのか、何かしらのものを読むのかもわからないし、
なんだろうな、これいるってなってきてちょっと。
なんかその思い出のシナ達が。
そうそうそう。卒業アルバムとかさ。
あーはいはいはい。
いや、思い出すトリガーにはなるけど、これがなくて、人生で死ぬときに、
ああ、あれ取ったけばよかったって思うかなってすごく考えて。
まあそれはならなさそうな気がしますけど。
とか、やっぱちょっとこう、自分の死も意識するのかもしれんけど、
そう、片付けとか多分大変や、もし俺が死んだときにさ。
ねえ、なんかそういう話を読めにしたらさ、
知り合いも10年間書いてた日記を捨てた人がいるとか、
結構そういう人がいるっていうのを聞いて、
ちょっとマジでなんか捉え方というか、せっかくもう40年生きたけん、
どうしたもんか考えようっていうのを思ったんです。
え?共感ない?
いや、共感もないっすね。
ないんだ。
思い出、あれ、場所取るって話じゃないですよね。
え?
いや、場所も取るなって思う。それはなんかおまけやね、どっちかで言うと。
ああ、ですよね。
記憶の場所を取るって感じの方が。
それはいいんじゃないですか?それはあったほうが。
あったほうがいい。
あったほうがいいでしょう、それは。
思い出は大事にしないと。
本当に大事にしないといけないんかな。
思い出っていうのは何なのかっていう問いですね。
思い出は何なのかっていう問い?
いや、物を返して思い出す思い出があるわけじゃないですか。
はいはい、ありますね。
文字もそうやけどね、文字で日記書いててそれで思い出した。
あ、そんなことあったっけ、あったなーってなる思い出。
でもそれで忘れてた記憶があるわけですよ。
それって思い出す必要あったのか、そもそもって思ってしまう。
いらないから消した記憶なんじゃないかなって。
でもその読んだら記憶がよみがえってきたわけですよね。
でもそんなことあったっけのときもあるね。本当ささいなこと書いてたりするけどね。
まあでも、いるんじゃないですか?
それで初めて気づくことも、今回はなかったかもしれないですけど。
あったかもしれないんじゃないですか?
いやー、気づくことがね、あったりしたけどね。
こんな関係性だったんだ、この人とっていうのとか。
そういうのを気づく、思い出すのもいいんじゃないですか?
思い出す必要あったんかな?
必要とかじゃないですよ。必要とかじゃないですけど。
必要とかじゃない、それも人生だと。
たまに自分の覚えてないぐらいの過去を思い出す。
それを人間の活動としてはすごい愛おしいというか、素晴らしい感じはしますけど、私は。
必要かどうかはちょっとわかんない。必要かどうかはないかもしれないですけど。
一旦ね、必要論はダメね。必要論はNG。
でも素晴らしいと思いましたよ。
40歳とかある程度年を減ってないと言い荒らせない感情だったりとか、蘇り方とかをしたと思うんで。
そこに心から向き合わないといけないんだ。
普通に懐かしいので終わっていいかもしれませんけど。
言っちゃいいじゃないですか。
必要ですよ、やっぱり。40歳にはそういうアイデンティティもなんもないんだから、石井さんには。
自分を思い出して。
もう一回取り戻すみたいな。
いいじゃないですか、それで。
確かにね。
必要ですよ、そういう。羨ましいです、逆に。
何だろうな。言えない恐怖に襲われた感じがあるよね。
死に近づいて、この時から死に近づいているという?
というよりは、この荷物のせいで、
こっからの40年間、8時まで生きるとして、これが邪魔になるんじゃないかって思った。
物理的にじゃなくてってことですかね。
脳内のキャパ的に。
舐めすぎないですか、この人間の脳を。
拡張ありな。
拡張とも死すると思いますよ。
どうせすぐまた忘れるし、きっと。
まあそうね、どうせね。
でもそれを思い出そうとしちゃうわけや、あの思い出にしがんじゃってさ。
あんまりいい思い出ないでしょ。
まあね、ないね。
知らんすけど。
次の足枷になりそうな気がしててね。
そうなの。ただこう解剖するだけじゃ、忘れたっていいじゃないですか。
思い出して懐かしいで、終わらないんですね。
そう、物が捨てれないけんやろね、俺が。
捨てれないのか。
結構捨てれないタイプやね。
あ、そうなんですね。
割と僕捨てちゃうかな。
あ、結構捨てるタイプなんだ。
なんか大事なものだけ取っとこう、みたいな。
捨てられる40歳を目指す
こんまりタイプか。
こんまりタイプ?
今度、何だっけ、まりさん。
胸がときめくものしか残さないみたいなかとづけの。
あ、でもそうかも。
そうかもしんないですね。
捨てれるんだ。
見てなんかへー懐かしいなーぐらいやったらめっちゃ捨てますね。
すごい。どれだ。
分からん。
どれだ。
へー懐かしいぐらいなーやったら捨てますよ。
あー、そうよね。
元カノからの手紙とかやったら1枚だけ取っとくみたいな。
あ、1枚取っとくんや。
これも思い出としてずっと。
このとき真っ赤な足みじみってなるんで。
いい思い出だと思ってやったら他は全部捨てる。
うわー強っ。
強いっすかね。めっちゃ捨てれないですね、石井さん。
マジで捨てれない。
例えばどんなのですか。
さっきの手紙で言うと、
俺大学の時に家出とって寮に暮らしとって、
たまに親から食料とか恵んでもらったりして送られてきたりとかがあったんやけど、
そのときにそうやって会ったら手紙も取ってる。
やばいやろ。
やばい。
見ずに捨てますわ、僕。
やばいわ、それ。
結構捨てられないですね、それ。
なんかね、捨てるスキルつけんといかんね。
そうっすね、それ相当っすね。
なんでもないじゃないですか。
いやなんでもないよ。
例えば成人式の時に親からもらった手紙とかやったらわかりますけど、
なんでもない仕送りの手紙?
捨てる一択でしょ。
ね。
ね?ね?ね?
どうしたらいいんだろうね。
でもやっぱせんびきやろうね。
この後困るか困らんかのちゃんとせんびきをしないといけないんですよ、私は。
困らんですって。
そうそう。
冷静に考えれば絶対困らんやん。なくても。
でもやっぱ、なんでやろうね。
それは足からせいになってる?まさか。
それがいろいろ積み重なってもがんじがらめですもん、40歳。
え、なんで捨てないんですか?
あーわからん。
おじいさんの、あーわからん。
ちょっと厳しいな。
おじいさんのわからんきついな。
いやでも捨て、なんでだろうね。
なんかいろんな手紙が入ってる袋があって、
そこの中はちょっとあーって思ってちょっと見ないようにしてるというか。
結局見らんしね。捨てよう。
あ、でも場所取らないんだったら取っといたほうがいいんじゃないですか。
えー。やめてよ、迷わすの。
いやほら、だってさ、最終的に告判置きの中に入れたりとか。
せんよ、絶対せん。
わかんない。かっかか、もしくは自分の息子とかが20歳になって、
その親の歴史を知るときに親の手紙とかそういうのを読むとか。
絶対せん。
わかんない。じゃあ捨てろや。
なんですかあなたは。
捨てましょうよ。
捨てる。もうわかったよ。
わかったよとかじゃなくて、わかったよとかじゃないですよ。
そりゃないですね、子供が見るとか。
ないない。絶対ない。
ないんですか、それ。ありそうな気もしますけど。
ないでしょ。
思い出箱みたいなとこにアルバムとかと一緒に全部入れといて。
で、子供の時ってガサガサそういうとこあったじゃないですか。
その時に、これおばあちゃんからお父さんに向けての手紙なんだみたいな。
お父さんって大学に寮に住んでたんだ、へーみたいな。
そういうアクシデント的なね。
そういうので。
見な。
断言していい?
捨てよ。もやけそう。
それは捨てよう。
パッパパッパ捨てて、なんか新しいのを入れないとダメなんでしょうね。
いいですけど、いいと思いますけどね、僕あっても。
でも結構捨ててるんやろ?
僕はあれですよ。あんまり興味ないから。
何に?
思い出に。
うわ、ずる。
ずるって。
ずる。そっち側の意見として。
いや、あれですよ。トピックトピックではあれですよ。
高校の時の思い出とか大事ですよ。
高校の時の一切り抜きみたいなのは別にそんな。
物とかはってこと?
物とかはって、特にその仕送りの手紙はね、さすがに。
それは一例やけどね。
あんまりでも執着ないかもな。
どう形成されてるんやろね、それって。
なんでしょうね。
親もね、結構そういう物に執着してる、執着というかめちゃくちゃ物が多いわけよ、家が。
そういうのも環境的なのか遺伝なのかどうなんだろうなってちょっと思っちゃうね。
あるんちゃいますか?
手放そう、いっぱい捨てよう。
まあまあまあ、邪魔だったらぐらいですね、邪魔だったら。
脳のキャパとかちょっとわかんないですけど。
いや、いらないんだよ、脳のキャパ。
そんな一応思い出でパンパンになりませんで、石井さんの頭の中で別にそんな。
表現とかないですよね、人間の脳に。
あー、まだスカスカできるんか。
スカスカですよ、今。
なんやったら。
19歳東大生よりスカスカですよ、今。
あー、ほんと?
情報量だけで言ったら。
情報量で言うとね。
でも養われたのって、要領が違うから、東大生とは。
ちょっと効率よく使うな。
まあ確かに。
まあでも年の強みじゃないですか、思い出、経験とか思い出とか。
積み重ねたほうがね。
新しいやつより積み重ねのほうがちょっと大事なんじゃないですか。
要領を食うには、食うんだったら。
そうか、そうよね。古いほうが価値を持つ可能性もあるしね。
もう手に入んないんですから、古いほうが。
はいはい。
貴重ですよ。
いやー悩むなー、よく知ってる人に言われたくないけどなー。
あんま物覚えが、思えてないんですよね、僕。
俺もそうよ、覚えてない。
だったらマジで良くないですか。覚えてないもん。見ても覚えなせないし。
じゃあ要るその思い出ってなる?
いらないっす。
ほらー。
物で想起される思い出、必要なのかって。
重要なやつだけっすね。
要所要所?
だからそのシーズンごと、人生のシーズンごとに1個だけとかにしたほうがいいんじゃないですか。
寄せ書きとかさ、捨てれる?
寄せ書きとかは捨てないですね、僕。
それがめちゃくちゃあるんよね。
寄せ書きめちゃくちゃあるんですか。
寄せ書かれまくってる。
なんでなんで?
寄せ書かれることある?
大学とかのカテゴリーが多くて所属してる。
サッカー部と寮と。
あとそのときに、全国行ったりしたときに寮の人たちから全国に行く応援のとか。
すごいいっぱいあるんよ。
ダブリは捨てましょう。
ダブリって何?
同じコミュニティから、1コミュニティ1ものですよ。
そういうこと?
時期かぶりもワンチャン捨てましょう。
卒業でくくりましょう。
とか。
あと教育実習でもらった生徒たちからの寄せ書きとかさ。
先生じゃないんでいらないです、それは。
それはマジでいらない。
それはマジで、なんで撮ってんのっていうぐらいいらないです。
思い出もないでしょ、本で。見ても。
でもね、そうね、ないよね。
あ、やんちょしてたなこいつらとかならないでしょ。
こいつ今どうなってっかなとか。
全くないんよね。
覚えてないでしょ。
名前も出てこないしね。
それは捨てていいでしょ、さすがに。
それはいいか。
それは捨てましょう、それは。一番捨てないほうがいいやつです。
でも、仮にさ、どっかで会ったときに、あれ持ってるよとか言わんでいい?
いいです。
いいです。会わないし。
会ったとしても、ありがとうです。
寄せ書きあのときありがとうなで終わりです。
見せることないでしょ。
そうね、ずっと持っとかない感じね、それ。
そうなるとですね、はい。いらないです、めちゃくちゃ。
うわー寄せ書き、鬼畜だなー思った。
いやいや、書いたことも覚えてないっすよ。
あれ義務でやってるんですから、教育実習生の寄せ書き。
あれ、俺らを祝う、お疲れ様ってねぎらめるために書いてんじゃないの?
全然全然、先生が書きましょうって言って、
はーいっつって、楽しかったです。
教育実習なんて楽しい思い出しかないんだから、若くて。
ちょっとなめれるぐらい。
はいはい。
だから楽しかったですぐらいしか書くことないかつって、何の気持ちもない。
ただ遊びに来たおじさんに言われたから書く文字列。
捨てましょう。
捨てましょう。もう終わろう、このラジオ。
10回終わり。
気悪いじゃないんですよ。
教育実習はやらないでしょ。
いやーそんな、うわーちょっとそんなこと言われるとは思わなかったな。
ボロかすぎ。
いやそんな病で、それ悩みますね、みたいな。
でも捨てましょうとかじゃないんだ、教育実習は。
教育実習はマジで一番最初に捨てるもんです。
もうむしろ終わった瞬間にはい捨てるぐらいな。
あーですですです。
教育実習が終わった瞬間に。
かもしかしたら進路が決まってですね。
教師にならないってなった時点でもういらないです。
教師になってたら初めての生徒たちでギリ。
ギリ取っといていいか。
ギリ残せますけど、もう意味わかんないですもん石井さん持ってんの。
ストック。
でもそう考えたら、もやさんでいいやろさすがに。
鍋式とかにしましょう、鍋式。
いやでもそう考えたら先生とか大変そうだよね。
あー確かに。
反面に部活とかしとったら毎年卒業生からなんかしらもらってとかさ。
そうですね。思い出たくさんでしょうね。
うわー厳しい。もう家の中に敷居でたんぱんじゃないもん。
そうですよ。先生は捨ててますよ。
そうなんかな。
あんないですけど、人によっては結構そっちに捨ててるんじゃないですか。
ね。鍋式になってるかもしれないよね。
家中の鍋式とか、本田の仕切りとかに使ってるかも。
うわー厳しい。
とにかく捨てるを覚えよう。捨てるスキル。捨てスキルね。
捨てスキルは学んでください、それは。
はい。
おもろいよ。
捨てサイドね。
はい。
好きになりましょう。
あと真ん中は、そういう思い出にとらわれない捨てサイドを学ぼうという回でございました。
はい。
じゃあ感想いきましょうかね。
なんだ、トロイヤ戦争じゃない、オデッセイヤ。
オデッセイヤ、おもろかった。
オデッセイヤ、おもしろかった話ね。
作品のベスト更新と。
そうですね、ちょっと今年ベスト。そんな映画見てないですけど。
何監督やったっけ。
クリストファー・ノーランですね。
クリストファー・ノーラン監督ね。
はい。
この人の作品は一貫性があるん、これって。今までのやつ。
でも、僕もあんまり詳しくはないですけど、ちょい好き程度で恐縮でありますけど、
思想というか、演出とかそういうの結構見え隠れしますね。
何してるかわからんけど。
僕、この監督のこと知ったのが、
それこそ映画をいくつか見てて、好きな映画をまとめのサイトみたいなのがあって見てたら、
僕が好きって思った映画、これどっちもクリストファー・ノーラン監督じゃんで、
僕が好きな映画はクリストファー・ノーラン監督の映画、僕好きなんだってそこで気づいたっていう。
あ、作品でまとめてたら実話だったんだ。
そうです。監督一緒だった。だからやっぱり、癖というか。
わかりやすいとは思いますね。
そういうのかっこいいね。この監督のだから見に行きました。はいいですね。
有名なんでね、こんな格好つけて言うのはあれでもないですけど。
映画とさっき出てきたマット・デイモンとアン・ハサウェイ。
俺ちょっと怪しいもんね。なんとなくこの人だろうなってのあるけど、
4択で結構似た人を4人、マット・デイモン誰って言われたらちょっと選ぶ自信ないですね。
でも僕も別にそんなもんです。
そういうのを知ってるのもちょっと教養に入りますよね。
覚え切らないんですよね。映画の俳優とか。
マット・デイモンとか。よく出てくるんですよ、このクリストファー・ノーランの映画に。
ああ、そういうことね。
それでちょっと覚えてるだけで、多分他の映画で出てきたらパッと出てこないと思います、名前。
いいね、映画を見るってなんか豊かだな。
豊かですかね。
あと残り少ない一人時間をね、堪能してくださいよ。
映画は別に見れるでしょ。
と思うやろ。つけっぱなしにしとけばいいじゃないですか。
ああ、そうね。
それだけ楽しみにしてるんだから。希望を持たせてほしい。
寝抱っこしながらイヤホンで、みたいな感じ。
そうそう、ずっと寝どきっぱなしで。3時間。
ずっと映画見れるじゃんって思って遊んでる。
ああ、そういうことね。
もはや。
頑張ってください。
はい、頑張ります。
じゃあ、僕の思い出のキャパが足りない。まずは捨てようという話ですけどどうですか。
答え出てるんで。教育実習の四つ焼きは一番この世でいらないので。
そこの判断をぶらさないように。
今後の人生にも響いてきますよ、その判断できなさを。
そうね、やっぱ。
教育実習の四つ焼きは本当にゴミよりいらないですもんね、多分。
うわー、こえー。
やばいです。びっくりしました、僕。
そんなレベル?
もうそんなレベルですよ。
じゃあ実家帰ったらもう一目散にそこに行って捨てよう。
捕まりますよ。見る人が見たら普通に捕まります。
じゃあ逮捕?
逮捕ですよ。日本は大丈夫かもしんないですけど。
下手したら海外とかやったら、教育実習の四つ焼きを10年以上持ってるなんて。
虚偽ですよ。
へー。
正当防衛で殺されます。
へー。誰も傷つけてないのに。
誰も傷つけてないのに危なすぎて怖いですもん。
こーわ。
早く捨てたほうがいいですよ、それは。
いやー、こーわー。
ちょっとやっぱ、
レフキリを本当に身につけよう。
今年40歳は捨てます。
捨てられない40歳見てらんないんだよ。
捨てれる40歳になろう。捨てれる40歳ということでね。
頑張っていきましょう。
頑張っていきましょう。
はい、終わりましょうかね。
はい。
今日も頭の中を空っぽにしたので、新しい考えを明日までたくえていきましょう。
それでは皆様、よろしい楽しい一週間をお過ごしください。
お疲れ様でした。
お疲れ様でした。
