「とうげい!」は、40代ゲイの遊馬(アスマ)が、恋愛や日常のこと、ごく稀に真面目な話をしたりするポッドキャスト番組です。週のはじまりを明るく楽しくをモットーに、だいたい隔週月曜日、朝に配信中!それでは今週も、よろしくお願いします!
◆おたよりフォーム◆番組への感想、質問、相談、遊馬に話してほしいことなど、お気軽にお送りください!https://forms.gle/64XUfzjDUQCCoXw66
◆Xアカウント◆番組のお知らせや日々のことを、ときどき発信しています。https://x.com/asuma_togay
◆使用音源◆こばっと・ミュージックhttps://foc.kobat-music.com/
感想
まだ感想はありません。最初の1件を書きましょう!
サマリー
今回のエピソードでは、パーソナリティのアスマさんが、自身のポッドキャスト「とうげい」のリニューアルについて語り、新しいアートワークやリスナーネーム「とうげい忍者隊」について触れます。また、リスナーから寄せられた2つの恋愛相談に回答。一つ目は、既婚者の同僚に惹かれた男性からの「相手に自分の気持ちを理解してもらうにはどうすればいいか」という悩み。二つ目は、付き合って2年の恋人との同棲について悩む男性からの「同棲は早すぎるか」という相談。アスマさんは、それぞれの相談に対し、自身の経験や考えを交えながら、慎重さと勢いのバランス、価値観のすり合わせの重要性などをアドバイスしています。
番組リニューアルと新アートワーク、リスナーネームについて
頭と尻尾はくれてやれ! とうげい、始まります。 今日のテーマは、この恋、もう一歩進めてもいいですか?です。
こんにちは、アスマです。 陶芸の新しいアートワーク、見慣れていただけましたか?
いい感じですよね。うんうん。 アートワークの中央にいる人物は、アス君というキャラクターなんですが、このキャラクターは元々、
俺が所属しているボードゲーム界のリーダーがキャラデザをして、アスマのアバターとして島野さんに描いてもらったキャラクターなんですよね。
このキャラクターがラフガから出来上がっていく経緯っていうのは、島野さんのYouTubeでもお絵かきライブということで見ることができるので、ぜひ見ていただきたいんですけど、
それがあまりにもかわいい出来だったので、各所に許可をいただきまして、アートワークに使わせていただく運びとなったわけです。
で、アス君のキャラデザなんですけど、俺の特徴を少し組んでくれているんですよね。 もちろん1200%ぐらい美化されているんですけど、
俺が猿っぽいからっていうことで、キンコジっていうね、孫悟空がつけている頭の輪っかみたいなやつをつけたキャラクターになっていましてね。
で、今回峠をリニューアルするにあたってリスナーネームを決めたんですよね。 峠忍者隊ですと。
いや、待てよ、と思って。
ゲイで、猿で、忍者。 これなんかどっかの人気キャラクターと被ってないだろうかと思ってね、忍者隊って決めて発表した後に突然不安になってね、調べたんですよ。
これはね、やらかしてますね。 人気獣系VTuberに日野嵐さんっていう方がいるんですけど、
要素がね、もろかぶりしてましたね。
よく考えたらね、 島野さんが絵を提供していたり、
見聞きしたことってあったじゃない?と思ってね。 でもねー
すごい失礼なお話になるんですけど、自分VTuberっていうものに全く興味がないんですよ。
だからこれまでどのVTuberっていうのも見たことがなかったんですよね。 でも人気の先駆者ですからね。
一応まあ見てみますかと思って見てみたんだよね。 そしたらねー
やばいって。 あのねー
やばい可愛いです。 もうねー
可愛いですマジで。 動画もねーライブもねー全部見ちゃった。
こりゃ可愛いわ。こりゃ人気出るよ。 でも本当正直言うとVTuberにハマる方々って
みたいなね若干こう別世界って思ってたけど、 もうねメンバーシップ限定ライブ動画とかね見たすぎて
課金しちゃったもんね。 もう話もうまいし、お歌も可愛くてうまいし、テンションも配信向きだし、
それでいてほどよく毒もあったり、 気持ちの良いいじられキャラとか
母性も若干あったりして、ほんとねー 最近嵐くんのことばっかり考えてる気がする。
もうみんな見てみて、マジで可愛いから。 ただ見てるとねー
VTuber界隈独特のなんか文化雰囲気みたいのがあって、 それがなんかねいまいち理解できてないので、
ちょっとしばらくはね見守ろうかなと思ってますね。 勉強が必要だわ。
ということでね、あの先駆者人気者に要素を丸かぶりということになりましたが、
結果的にめちゃくちゃ可愛い子に出会えたということで、結果オーライとしましょう。
リスナーからの恋愛相談1:既婚者に惹かれた場合
さて今回はね、そんな峠忍者隊の方々からお寄せいただいたお便りを2つご紹介するお便り会となっております。
どちらも恋の次の一歩に関してのお悩みです。 それではさっそく本題に行きましょう。
改めましてこんにちは。 峠は40代ゲイの自分、アスマが恋愛や日常のこと、時々真面目な話をするポッドキャスト番組です。
週の始まりを明るく楽しくおもっとうに、大体各週月曜日朝7時に配信中。 それでは今週もよろしくお願いします。
1通目のお便り。 50歳間近、ゲイの方、峠忍者隊けいすけさんからのお便りです。
こんにちは。40代のゲイポッドキャストを聞きたいなと思い、アスマさんのポッドキャストにたどり着きました。
聞きやすい発声や丁寧な口調に引き込まれて、一気に過去文を聞いてしまいました。 過去のエピソードを聞いている中で、僕も質問してみたいと思い、メッセージを送らせていただきました。
今、会社に好きな人がいます。 その方は同い年の50歳間近。結婚されていて小さなお子さんがいます。
お世辞にも男女問わず、外見でモテる方ではなく、人見知りなのか、どうせ俺なんてと思っている節があるせいか、自分のスペースに人を入り込ませないタイプで、周りの方はちょっと面倒くさい人という見方をされています。
僕も最初は何とも思っていなかったのですが、物腰は丁寧な方なので、一緒にいて落ち着くというか、安心感を感じてしまい、そこから一気に好きになりました。
会話の内容や身振り手振り、たまに見せる仕草、男性よりも複数の女性といる方が居心地が良さそうなど、ゲイの性質は十分ある方だと思っています。
僕を見つめる感じや、気を抜いた時に僕にしか見せない、自然な嬉しそうな笑顔から、相手も僕に好意を持っていると感じています。
前置きが長くなりましたが、ここからが相談です。
彼は地方出身者で、おそらくゲイという世界に身を置いたことがないので、今の感情に名前が付けられず、もう一歩は踏み出せないのかなと思います。
もちろん、根がすごく真面目で、家族がいるので、今の感情を自身が理解していたとしても、ブレーキをかけている可能性もあります。
彼が自分の気持ちを理解できていないとしたら、男性を好きになってしまったことを自身で理解するには、どんなきっかけが必要だと思いますか?
僕は小さい頃からゲイで、恋愛対象は男性だったので、ゲイと自覚するきっかけがわからず、もし参考になることがあれば教えてください。
ということでした。けいすけさん、お便りありがとうございます。
今回のご質問は、男性を好きになってしまったことを自身で理解するには、どんなきっかけが必要だと思いますか?ということですが、
この質問に回答する前にちょっと整理したいかもと思ったのが、客観的に判断している部分っていうのと、主観的に判断している部分っていうのを比べると、
主観的に判断している部分がちょっと多いかなと思ったところです。
人を寄せつけないタイプっていうのは、周りの人の評価も考えると、おそらく客観的な判断だと思うんですよね。
ただその一方を、ゲイの素質は十分ある方だと思っています。
相手も僕に好意を持っていると考えています。
もう一歩は踏み出せないのかなと思います。
ブレーキをかけている可能性もあります。
これらはどちらかというと、主観的な判断によるのかなと思っておりまして、
断言しておきたいのは、恋をしていたら相手の表情とか仕草とか、ちょっとした言葉とかで宇宙の法則が乱れるくらい振り回されるっていうのは、
断然気持ちわかりますので、そういうふうに主観的な判断をしていることが間違ってるよねとか、
そういうことでは全然なくて、今回のように既婚者相手の恋となると、
こちらからのアクションっていうのは、かなり慎重になる必要があるかなと思っているんですよね。
というのも、セクシャルマイノリティの話っていうのは、やっぱりまだまだセンシティブな話ではあるので、
変な触れ方、ツッツキ方をして、相手がノンケだったとしたら、信頼を損なってしまうっていう結果になる可能性もありますし、
例えば彼がゲイの要素があったとしても、自分のセクシャリティに対する自分の受け止め方っていうのは人それぞれなので、
認めたくない人、踏み出したくない人っていうことも考えられるじゃないですか。
そして好みのタイプっていうのも別にありますよね。
デブ戦、細戦、老け戦、若戦、高身長好き、低身長好き、濃い顔好き、薄い顔好き、毛深い人好き、毛が薄い人が好き、色白が好き、色黒が好き、タチが好き、猫が好きってもう言い出したらキリがないんですけど、
例えば俺なんかだと身長が低いですから、背の高いガッチリとした人が好きみたいな人が相手だったら、
何だろう極端な話なんですけど、別にゲイはゲイだけど、あんたと仲良くなる気ないわよみたいな相手だったら、なんか箸にも棒にも引っかからないじゃないですか。
なので、もし彼がゲイで悩んでいるっていう過程の下、男性に好意を持つことは悪いことではないんだよっていう背中を押してあげたいんだっていう気持ち。
それだけじゃなくて、少しでも自分に目を向けてほしいなっていう願望がそこに眠っているんだとしたら、
一層自分の気持ちっていうのと切り離して慎重に考えなくてはいけないかなと思った次第なんですよね。
なことわかってるよ、それを踏まえた上で相談してるんですっていうことでしたら、すみません。
いよいよ本題なんですけど、男性を好きになってしまったことを自身で理解するにはどんなきっかけが必要かということですが、
ここまで無駄話して答えそれかいって思われちゃうかもなんですけど、きっかけってね、人それぞれだと思います。
途中覚醒型じゃなくて、喫水のゲイだとしても、あ、自分って男性に惹かれるんだなって気づいたきっかけって、
学生の時に体育教師を目で追ってしまったとか、AVを見てる時に男優ばっかり見ていることに気づいたとか、
男友達と触りにあいになっちゃって、そこからとか、本当住人トイロだと思うんですよね。
なのでそもそもの質問内容、ご相談の内容とは完全に外れちゃうんですけど、もしケイスケさんが彼との関係を進めたいとお考えの上で、
もし彼にゲイの要素があったとして、ゲイに目覚めてくれると嬉しいなっていう気持ちであれば、
まず彼が心を許せる間柄になることを目指すのがおすすめかなと思っています。
彼の言動に対して答えを見つけよう、見つけたいとか、俺たちの関係を少しでも進めたいみたいなことは一旦置いといて、
ケイスケさんと一緒にいると安心できるな、この人信頼できるなって思われる男になるっていうことで、
自然と答えって色々見えてくると思うんですよね。
その見えてきた答えっていうのが自分の求めている答えではなかったとしても、
そういう存在として話を聞いてあげられた、受け止めてあげられたっていうのは一つの思い出になるかなと、
自分のことを振り返ってちょっと思いを馳せたりもしましたね。
自分の話になるんですけど、高校生の時に同級生でラグビー部だった新田君っていう男前の男の子がいたんですよ。
ザ・男みたいな。
で、高校の時は自分全然まだ引っ込みじゃなかったんですけど、それでも仲良くてですね、
コミュニケーション取ったり仲良くしている中で、親?と思う言動もたまにあったんですよね。
ただ彼女もいたし、まあまあまあまあって思ってたんだけど、
高校卒業して4年後くらいだったかな、20代前半だったから、
突然ね、話がしたいって言って居酒屋に呼び出されたんですよね。
で、危機迫る顔でね、「俺、女に興味が持てないんだ。どうしたらいい?」と相談されたことがありましてね、
なんかこの話ね、今度エピソードでしたいなーなんて思い出したりもいたしました。
ということで、けすけさん、関係を構築していくのはかなり時間のかかるお話ではあると思いますが、
ぜひゆったりと距離を縮めていって、素敵な関係を築いていっていただきたいと思っております。
応援しております。お便りありがとうございました。
リスナーからの恋愛相談2:同棲について
2つ目のお便り。30代前半、男性ゲイ、陶芸忍者タイネーム、らっくんさんからのお便りです。
アスマさん、こんにちは。らっくんと言います。
先日、Xにてこちらのラジオを知りまして、面白そうなタイトルから色々聞かせていただいています。
アスマさんとモカさんのお互いが大好きなんだなーと感じるやり取りに尊さを感じております。
ぜひ今後ものろけトークを聞かせてください。
人生経験も豊富なアスマさんからアドバイスいただきたいです。
僕には付き合って2年ほどの恋人がいるのですが、既に同棲の話をするようになっています。
僕としては既に30代前半なこともあり、同棲してもいいかなーと思っているのですが、
周りに聞いてみると、付き合って2年で同棲は早いのではないか?という意見もありました。
アスマさんもモカさんとは同棲はまだ考えていないということを以前聞いた覚えがあり、
僕としても判断が早いのかな?若さゆえに後先考えずに行動してないかな?と不安になってしまいました。
今は恋人のことが大切ですが、いい部分だけを見ているのかもしれません。
同棲をして悪い部分が見えてきてしまうかもしれませんし、そういった悪い面も事前に話し合って、
受け入れてから同棲を考えた方がいいのかな?という考えも出てきました。
人生一回り先輩のアスマさんにぜひアドバイスをいただきたいと思い、相談させていただきました。よろしくお願いいたします。
ということで、らっくんさんありがとうございます。
付き合って2年で同棲を始めるのは早すぎるのでしょうか?ということですが、結論、
俺は全然早いと思わないです。いいと思います。
お互いが同棲をしたいと思っているなら、やってみていいんじゃないかと思います。
俺は思い立ったが吉日タイプなので、全然いいと思います。
ただ、自分がそんな感じで勢い任せに同棲をしてきたタイプなので、
もし振り返ってみて、一つアドバイスができるとしたら、
価値観合うかわかんないけど、とりあえず同棲しちゃえ。
ダメだったときはその時はその時。っていうのは一旦避けた方がいいかなっていうのはありましてね。
同棲って生活価値観のすり合わせなんですよね。
同じベッドで寝たいのか、寝室は分けたいのか、予定はある程度共有してほしいのか、別に知らなくていいのか、
家に友達を呼ぶのはOKなのか、頻度はどれくらいなら許可できるのか、家事はどこまでちゃんとやりたいのか、
支払いの分配はどうするのか、みたいなね。
こういう最低限の価値観のすり合わせ、揉めそうなことの答えを出しておくっていうのは、
一回やってみてもいいんじゃないかなと思います。
いつだったかな、多分数年前ぐらいに、同棲する前に彼氏に確認しておきたいチェックリスト50みたいなのを公開して、
プチ炎上していた若いゲイの子はいたんですよね。
契約書みたいで、キッショみたいな、すごい叩かれてたんだけど。
ただ俺はね、割と賛成ですね、あれは。
そういうのをちゃんとやらずに、問題に直面してすごい揉めるよりも全然いいと思うんですよね。
ただね、ある程度話し合って同棲をしたとしても、結局ね、同棲してみないとわからないことって多いと思います。
だから、あんまり頭で考えすぎずに、勢いでやっちゃうっていうことも、割と大事だと思います。
一緒に宿泊で旅行に行ったりとか、相手の家にお泊りに行ったり、お泊りしに来てもらったりしても、
本当に一緒に一つ屋根の下に暮らさないと、見えてこない生活価値観ってあると思うんですよね。
だからこれって、知り合ってから付き合うまでの期間は長い方がいいのかどうなのかみたいな議論と似てると思うんだけど、
俺ね、付き合うまでの友達期間っていうのが2年でも3年でも、逆に1ヶ月でも大して変わらないんじゃないかと思ってるんですよね。
付き合って1ヶ月でうまくいかない人とは、3年間友達でいてもうまくいかないと思う。
逆に価値観とかがすごい合う人は、別に1週間で付き合っても、その後ずーっと長く付き合ってるみたいな人もいるから、
結局、合うか合わないかっていうのは、付き合って恋人っていうステージに乗って、お互いが近い距離になってみないとね、分かんなかったりしません?
うん、そんな感じ。ただ、唯一、唯一じゃもないけど言えることがあるとすれば、同棲するまでの交際期間が長くなることによって、相手への干渉度が下がって、それによってうまくいくっていうことはあるかもしれないですね。
付き合い立ての頃は、相手が何してるのかが気になったり、休日はいつも一緒にいたいって思っていたけど、3年、5年付き合って、まあ相手は何しててもええかってなったり、極端な話、他の誰かとエッチしていても、まあぐらいの気にならないくらいになってから、
同棲した方がうまくいくっていうカップルもいるとは思うので、時期っていうのが大切なのかもしれないけど、年齢を重ねれば重ねるほど、慎重になりすぎてなかなか行動ってできなくなっちゃうのでね。
特に同棲ってさ、ハードル高いじゃないですか。だからお互いがやりたいと思った時にやってみて、あんまり考えたくない話ですけど、もしうまくいかなかったとして、同棲解消して付き合い続けますとか、同棲も解消して2人の関係も終わりを迎えてっていうことになるかもしれないですけど、
ただそれも人生の糧なので、自分の中で何が同棲のネックだったかが肌感覚でわかるので、それはね大事なことだなと思いますね。なので結論、やっちゃえと思います。
ちなみに、俺とモカ君が同棲を選択しないのは、しない方がお互いがいいと今は思っているからです。2人の視点で考えると、まずお互いが多少なりとも気を使ってしまうタイプなので、完全に1人の時間が確保されていることが心の平穏につながるという価値観を持っているっていうことが大きいです。
一緒に過ごしているけどお互いがお互いに干渉しないっていうよりも、もっと上位の誰からも自分が見られていない、認知されていないっていう空間、時間っていうのが結構大事なんですよ。
あとは隣駅に住んでいるので気軽に会える距離だからっていうのも大きいですね。それに一緒にオンラインとかでゲームをやることも多いので、離れていてもあんまり離れてる気がしないっていうのも大きいかな。
そしてアスマ側の視点ですが、俺は過去2回同棲をしていて、2回解消しているので、根本的に同棲というものに対する心理的ハードルが高いですね。
同棲が辛かったっていうことは全くないんですよ。むしろ俺は、側にいるけど程よい距離感っていうのが一番安心感を生むっていうのが自分でもわかっているので、どちらかというと同棲している方が向いている性格だと思います。
でももし次に同棲をするんだったら覚悟を持ってしたい。それにはまだモカ君との関係値が足りないかなって思ってるかな。
あとはやっぱりまだまだ俺の熱意、モカ君に対する熱意が高すぎるかもしれない。
俺たちはオープンリレーションシップっていうのを選択してはいるけど、全てを受け入れて何も気にしなくなりました。どうぞどうぞやってきてくださいってなってるわけじゃないからね。
だから俺はモカ君のその部分においては詮索しない、見ないように勤めているし、モカ君も俺に情報が漏れないように勤めてくれているんですよね。
だからぶっちゃけ何をどこまでしているのか、思っているよりもしていないのかもしれないし、思っているよりもしているのかもしれない。
でも詮索しないようにしてるんですよね。ただこれが同棲しているとなったらヒヤリハットが発生する可能性っていうのが高くなるじゃないですか。
特にモカ君は隠し事をするのがとても苦手な人だし、自分は目ざといタイプなので、だからもし同棲してて痕跡でも見つけようものならね、うっかり包丁を持ち出しちゃうかもしれないから、今じゃないかな。
だから俺の熱意がある程度落ち着くまでは離れている方がお互いが平穏かなって思ってますね。
はい、ということで楽くんさんお便りありがとうございました。同棲したらぜひ招待してね。
番組リニューアルの裏話と収録日の天気
はい、ということで峠忍者隊のお二方のお便りをご紹介いたしました。リニューアルのバタバタでご紹介がだいぶ遅れてしまいました。すみませんでした。
ちなみに峠リニューアルまでの数エピソード、概要欄がめちゃくちゃ適当だったんですけど、気づかれた方いますか?
実はね、アンケートフォームだけはリニューアルの1ヶ月前くらいに刷新しちゃったんですよね。
アートワークもロゴも峠忍者隊っていうネームも全部モリモリで改変しちゃったんですよ。
ただこれテストでやってみたけど戻すの面倒だなぁと思って。
でもアンケートフォーム開いて峠忍者隊みたいなの書いてあったらあれ?親?って思われてしまうんじゃないかと思って、
あえて概要欄からたどられないように全部消してたんですよ。
お便り来んやろうと思っていたら、その中でケイスケさんとらっくんさんからお便りをいただきまして、もう慌てましたね。
きっとわざわざリンクが載っている概要欄を見つけて送ってくださったんだろうと思ってね。
ちょっと申し訳ないなぁと気持ちを抱えながらも、峠の新しいアートワークや諸々を最初に見たのはケイスケさんとらっくんさんであることはほぼ間違いないと思いますので、
レアな体験をしたと思っていただけるとありがたいです。
ということで、これ2026年9月6日に収録してるんですけど、今夜から明日にかけてものすごく東京では雨が降るみたいですね。
月曜から出勤の方は本当にげっそりだと思いますが、晴れの日も雨の日も風の日も出勤をされている皆様を俺は心から尊敬しています。
本当にすごい、本当に立派です。
今日は良いものを食べてね。甘いものでもステーキでも何でも食べて贅沢しちゃおう。
ということで、ここまでお付き合いいただいてありがとうございました。
あすまでした。
コメント
このエピソードのトピック
すべてのトピック →それぞれのトピックから、ほかの番組の会話も探せます。
スクロール