台湾留学の初体験
おはようございます、アスカです。このポッドキャスト、アスカの毎日がハッピーバースデーでは、台湾留学でたくさんの人と出会い、100%の自分を知った私、アスカが、面白いキャリア選択をされているゲストさんをお呼びして、そんな仕事があるのか、こんなキャリアもあるのか、と、様々な人生の選択肢をお届けする番組です。
今回もよろしくお願いします。
はい、最近は皆さんいかがお過ごしでしょうか?
えっと、これを撮っているのが9月の末日なんですけれども、もうすぐ10月ってちょっと、やばいやばいやばい、ガチやばくね?って思っている私、アスカでございます。
最近はだいぶ涼しくなってきて、そこに関しては本当に最高なんです。
もう、秋服、冬服着れるやん、やったやん、エアコンつけんで寝れるやん、みたいな感じでめちゃくちゃ嬉しいんですけど、
なんか2025年が近づいてきている音がしていて、やばいやばいやばい、来年卒業予定なんですけど、卒論じゃん、ってちょっとね、やばさを感じている今日この頃でございますが、皆さんはいかがお過ごしですか?
えっと、前回のポッドキャストなんですけれども、たくさんの方に本当に聞いていただけて、とっても嬉しく感じております。
前回のポッドキャストは、私含めて4人で初めて録音したものになっておりまして、まだ聞いていない方はぜひぜひ聞いていただきたいんですけれども、
そのゲストの3人とは、台湾に留学に行った時に出会った、真中、雄大、桃、この3人にゲストとして登場してもらって、台湾の話とか、前回は真中の話を中心にしておりましたが、今回は雄大のお話をちょろちょろっと聞かせてもらいまして、
その内容をね、今回は発信、発信?投稿していきたいなと思っております。
でですね、皆さんポッドキャストをSpotifyで聞いている方がどれくらいいるのかなという感じなんですけど、Spotifyでコメントを残せるのをご存知でしたか?
Spotifyが最近更新されたみたいで、コメントが残せるようになっているんです、なんとYouTubeみたいに。
なので、聞いた方でなんとも思いませんでしたって方は全然大丈夫なんですけど、なんかね、感想?感想じゃなくてもなんかいいね、みたいな感じでコメントをしていただけますと、私は泣いて喜びますので、ぜひぜひお願いいたします。
はい、ということで前置きがいつも長くなっちゃうので、今回も私と台湾で出会ったゲスト3人に来ていただきましたので、第2弾、ビッグフォリエッジ第2弾を聞いていただければと思います。
自転車文化と交通事情
せーの、乾杯!
じゃーん!
やっぱりマナカ滑るね、安定に。
美味しい?
梅酒じゃない?梅酒だよ。
どう?強いの?
変な味?
何の味だったの?
種挟まってた砂豆が混ざって納豆みたいな味したの。
あれこれやばいかと思って。
全然違った。
よかったよかった。
私はマナカといえばビッグトピックじゃないけど、台湾の自転車事情について話したくて。
一番乗ってたんじゃないかと思う。
世界一乗ってたかも。
これはちょっと言わせてください。
マナカは台湾大学の寮に住んでて。
台湾大学の寮ってマジで台湾大学出てすぐくらいのところにあって。
1分とかじゃ無理やけど。
でも10分以下で乗れば5分。
今言ったUバイクっていうのが台湾で台湾中どこにでもあるレンタル自転車。
レンタル自転車で低価格で。
シェアバイクみたいな。
ループのチャリンコバンみたいな。
しかもループってさ、置いてる場所、都内やったりいっぱいあるかもしれへんけどさ。
でも少ない。
少ないやんか。
でももうどこでも見えるやん。
Googleマップ見せたいよね。
見せたい。
Googleマップ?
Uバイクのマップ?
縮小するとウェーって出るよね。
スポットがいっぱいあってね。
特徴としてはお尻の方がちょっと回れるんだよね。
そうそう、Uバイクはどれが壊れてるかって分からないじゃん。
普通に乗ってるバイク。
例えばタイヤの空気が入ってないとかって乗ってから分かった時にお金払ってるから悔しいじゃん。
でも台湾人の中で共通認識みたいなのは壊れてるバイクはサドルを後ろに回してひねってるわけ。
クルッとなってるバイクがあったら壊れてるよっていう合図なんだよね。
もも言いたかったことね。
だからマジでそれくらい台湾の人も使ってるし、
特に台南の学生はめちゃめちゃ使ってるんじゃないかと思ってて。
台湾大学の寮から台湾大学に来るのに毎朝マジで2人はチャリぶっ飛ばしてて。
でも私自分のチャリだよ。
あ、そうか。
ももは自分のチャリだったってこと?
そうだそうだ。
ももは自分でチャリんこ買ってたけど、まなかは買ってなくて。
アルソーチ?
そうそうそう。
アルソーツ?
そうそうそうそう。合ってる合ってる。
買ってなくて。
違うだからもう。
まなかは毎朝Uバイク。
しかも朝8時からの授業だからそれに間に合うように毎回来てたんですけど。
8時だっけ?
8時10分から。
8時5分じゃない?
8時10分。
ユウダイの生活と人間関係
で、8時10分に着いたよね。ももね。
あと8時20分。
8時20分とかね。
え、どう思いますか?ゆうけいくん。
遅刻魔だったよね。
そう。ほんまにそう。
でもそれが私には印象的すぎて。
7時50分に起きてるからね。私は。
しかもももも若干遅れてくるねんけど。
いや、ももも一緒だったの。
だってよく自分がUバイクぶっ飛ばしてる時にあれ見たことあったなって思ったの。
ももがめっちゃ自分のバイク、めっちゃ声出て。
で、2人でやべーって言って入ってました。
そうそう。で、私は絶対にちゃんと時間に間に合うようにおったし。
ホテルアスカは基本いたよね?
いたいたいた。
ゆうだいは山奥に住んでたからしょうがなかった。
バスで着かないからね。どうやっても早く着くっていうのあったよね。
え、じゃあゆうだいどこに住んでたんですか?
僕は新店っていう。
新店。
そう、新店ね。
東京で言うとこの多摩。八王子。
あ、そんな遠いんだ。
え、じゃあ大阪で言うと?
大阪で言うとこの奈良。
大阪じゃないからね。
県じゃないっていう。県外っていう。
大阪ちっちゃいからね。
そうね。いや、東京もちっちゃいやろ。
東京の方がちっちゃいかもね。
どっちがちっちゃいんだろう。
大阪の方がちっちゃいでしょ、それは。
だって23区とあと4だもんね。それはでかいね。
まあまあまあ、はい、本題。
本題、本題。何が本題だいま。
え、だからその新店っていう、中国語で言う心霊園っていう。
心霊園がそもそも遠いのに、そっからさらに歩いて30分山を登った上に山頂に住んでまして。
でも綺麗だよね。
いや、眺めは本当に素晴らしい。
超綺麗だね。
これさ、みんな思ってると思うんだけど、なんでそんなとこなん?
そう、寮だってことで。
これは台湾大学の人が、ここいいよ、ここにしなって言って。
分かりました。
したら、行ってみたら高山なんだ。
でもあれは最初、寮とか他の出してたんだっけ?
いや、なんか、僕の大学に関しては、最初は寮はもう出しませんみたいな。
自分で住んでくださいってそもそもそういう契約だったの。
留学のプランが。
多分その大学によっても、寮ちゃんとある大学もあれば、
定期先のうちの大学みたいなところと、自分で住む場所は確保してねっていうところがあったんだけど。
聞いてる聞いてる。
で、まあそうだなと思って、じゃあじゃあ安いところで学生ルート探すかって言ったら、
大学の人が、新自演いいよって言って。
騙したね。
実際よかったよ。眺めもいいし、住むもいいし。
一緒に行ったもんな。
うちらも行ったんだよね。
新自演までね。
元まではね。山は登ってないけど。
本当に部屋としては、寮なんだけど、ここの部屋の2倍ぐらい一人であって。
2段ベッドだったよね。
2人部屋を一人で使ってた。
まじで悠々自適やんな。
ベランダもあって。
本当にすごいよかったよ。
本当に写真も見せてもらったけどさ。
高速道路も見えるしね。
その写真さ、あげるわ。アップするわ。
いいねー。
コメントストーリーとかで。
だから皆さんぜひ見てください。
1人1枚ずつ選ぶか。
自分の好きな台湾の景色。
ユバイクにしようかな。
眺めがいいってことは、
山ってことだよな。
だからそれだから、
時間通り大学に来れるってこと。
あーそうそう。
寮から大学に毎朝送ってくれるバス、作るバスになって、
それしか確かに早かったっていうのもある一方で、
まあないとしたって、
別に俺は30分前に行くよっていう話をした。
30分前に行って何をしてたかっていう。
逆になんで30分前に
って思うよ?
でね、
ピーって。
汚い言葉。
汚い。
これピー入れてくんの?
たしかに。
私頑張ってみるわ、ピー。
ていうことで、ピーを入れました。
はいそれもカットですねここでねっ 何をしてたかなぁぞにお任せくださいはいそうそう
お任せください僕任せしますよなぁ ええええええ
はいじゃあもうちょっとユダイに喋ってもらったついでについでにんとかって言う だいう大のことをちょっと聞きたいんですけどあのうちら
うちらはえっと私も真ん中のこの今喋ってる女子3人と男子1人なんですけど 女子3人は1年間
1年間だったんです留学がであの ユダイは半年間やなそうですとしたんですはいであの後からやってきたにもかかわらず
あのプッシュんかー 激激激おもろ日本人みたいな
印象が怒られてるよ本当はそれぞれ
さっきにワンナーをするなあなんかすごい気になるんですよね 私はまたねーしないといけないねそうそう
頭痛だったよねー 私の息子っていうくらい
インパクト大のあのおっと日本人 いやでもさすがに桃には勝てない
いやーもうでも先生私あれなんだっけよく怒られてても もうるさかったから
いやシューって毎回あるけどまぁでもみんな言われ勝手本当にここには3人
いやいやいやもうみんな特徴あったってことだよね ユダイは本当に半年ですごいみんなの印象
4
4だっていうのはいう台の中国語ね中国語読み中なんですけどはいじゃあちょっと 読んだに聞いていただきたいと思います
はい読んだは今何歳ですか 22ちゃいですはいまあ22歳今年23歳になる台
そうはいあなたは大学卒業 してますって大学で卒業してます
留学のきっかけと台湾での生活
どういうことっていう話なんですけどあのでも同じ時期に留学してて えっとユダイはどこの大学からやってきたんですか
えっと台湾にまあ香港ですね 香港の大学から台湾に留学をしておりました
えええええ 知らなかった
知らなかった 遅い遅い 知らなかった嘘なんですけど
あそう だから香港の大学に正規で留学しちゃってこと
そうだね正規で4年間 ただあなたは日本人
日本人だね なるほど日本から香港の大学に留学してる時に交換留学として台湾にも来た
ってことそうなんか 交換留学
まあちょっと事情もあって 卒業案要件でね絶対海外に留学しなきゃいけない
なるほどなるほど留学に行く 実はだから台湾ってまあ留学その行く気なかったんだよねそもそも留学してるし
確かになんで行かなきゃいけないのってね 確かに確かに
まあ行ってみたら超楽しかったっていう えーなんで楽しかったの
まあそれみんなにね会えたからね
文化の違いと政治的関心
まあまあいつもこんな感じでふざけてますからねすいません皆さん 本当におかしい人たちですから
だから台湾に最初からめっちゃ行きたいとか行く気があったってわけじゃなくて とりあえずまあ一応必要だったから来たって感じやけども楽しかった
じゃあそもそも香港の大学に行こうと思ったのは何でだ まあそれは色々理由があるんだけど
そうだなあの まあ
もともとは
もともとはなんか海外の大学には行こうとしていて なんかアメリカの大学とかあの大きめに考えてたんだけど
まあその中で なんかこう
まあほとんど政治に興味があって関心があったから なんかこう勉強するってなった時になんかこうアメリカの政治とか
日米関係について詳しい人って日本にたくさんいるなと思って だったらちょっとなんかこう
なんだろう面白いところを詳しい人の方がなんか楽しいな
まあまあまああの普通にそれで勉強したくなって まあなんかこう中国
じゃあ中国だけのいわゆる中国の都市でもないしまあいろいろ今も複雑な複雑な国 だから
まあそれを勉強したいなと思ってん じゃおう
ブーブー言っ めちゃめちゃ平和ってわけじゃないやんか
っていうこの2つの国に行ってなんかこう感じるところというか日本人として言って なんかありますまああくまでもそのね現地の人じゃないから
あくまでも第3者としてね いやなってしまうと思う
一番大きいなぁと思うのはあの 香港の人は
自分たちのことは一応中国の一部だと思う ああああああ
なればの人は間違いは国だって言ってるよな えっ面白いが大きいと思う
なるほど私たしかに周りの台湾大学で留学してるけど 香港人の子たちはみんな香港は一つの国って思って
逆に だからそれは外に出て
花もそう感じてるのかもしれないかもしれない結構みんなアクティブにそういう 政治的に発言する発言をしてるし運動もしてる
香港人だからまあそれは台湾に出てきてるからね でも多分そうやんなその香港人としてルーツを持ってる子で台湾に行こうってまずそこのこの
一歩踏み出している時点で多分他のことはちょっと違うから なんかまあそういう部分もある
なんかでも複雑やけどそれも日本によったらわからんことやもんねこんなに近いのに 両方行けてるからわかること
台湾に行ってただけでもわからないなぁ 勉強どっちの方が楽しかった
してる内容違いそうやけどねやっぱり交換留学生と そのまあ本家では前にやってることも違う
一方で まあ
どっちも面白かったよ普通にあの 本は普通にもともと関心ある政治勉強してるから
香港人のことがの意見とか中国人のこの意見とか あのいろんな子の話聞いていろいろ学ぶ話聞いて
こんなに違うんだなって学べるのもあるし台湾行ったら台湾行ったで なんかこう同じ物事でも全然価値観が
捉え方が全然違うんだけど
から いろんなねバックグラウンドとか持ってる人の意見
学べたの掃除て本当に面白かったなぁ すごい超良い経験やったん
言語学習と友人関係
何年に渡航したの 渡航は2年生だから2021年じゃない9月
山田さん本校さん でもはね2010年だから2年後かな
であのその質問ではあの すごいも流暢にさあ関東語喋れるでしょ
えそうだねちょっと簡単でさあ自己紹介そう 名前はユダイです僕は東京から来ました
えっと今23歳です 22歳です好きな色は緑色ですどうぞはい
僕の名前はユダイです 皆さんこんにちは 僕は三分洋大
三分洋大 僕は東京人 今年22歳
私の好きな色は緑色です
今されてる? 緑色好きです
I love greenってことね だからさ
1年生の時は多分さオンラインだったからさ そこまでさ授業も英語だったから
大学の授業はね全部英語なんだね補足しとくと そうそうそうそうだよね
日常会話でしかねあの関東語話してないから そこまで大したことない
2年生から話し始めたって感じでしょ そうなるとすごくない
めっちゃすごいだから私ら全員同い年やから 本当に2021年大学2年生から
渡航して関東語を始めたってことやんな まあそうだね
すごいわ 台湾さ来た時はさ中国語よりもさ関東語の方が
まあそれはね台湾来たばっかの時はね 3年の後期に来たのか
後期か前期か分からないけど いや2学期目でしょ
そうなるとすごいね いやほんまにすごいと思う
ドリンゴはないでしょ関東語 中国語に設定言語を設定すると出てくる
中国語で関東語は学べる どうやって勉強してたの
これは勉強って勉強は正直したことなくて 話し言葉だったり
本当に寮で友達とたらこう日常会話していく中で
マジですごいわ 友達もだってずっとイライラはしないけどさ
教えるの結構ムズくない 教えるのが大変だった
そこはだから外国人だし 良かったんだよ人間性として
中で受け入れてくれてね 友達の場として
でもだからそもそもユーダイが人に溶け込む力があると思うやん
だってうちら3人で結構形成されてたやん
この私真中桃で半年間ほぼ一緒に過ごしてきて
マジでLINEもグループで毎日成山くらい連絡してたのに
そうしてて そんな3人やって
冬休みはそれぞれみんな帰省してたり旅行行ってたりとかしてて
めっちゃ頻繁に毎日会ってるってわけじゃなかったけど
授業があるときはいろんなことがあったからこそ
そういう悩みみたいなのとかは結構共有してたよね
あと朝とか起きられなかったり モニーコールとか
モニーコール あっ真中のさ 起きたっていうさ
スタンプ LINEスタンプ
あれすっごい真中はリセンボーっていうかすごいリセンボーしてるんだよね
すごくない?
もう起きた みんなありがとう
っていうくらい言ったら半年間で関係性が構築されていたけど
そこに溶け込んできたよね
先生にもね
きっかけはなんだったんだろうそれ
むしろ溶け込んだっていうか入れてくれたんじゃないの3人が
でも私はあんまり覚えてないけど
俺もなんも覚えてない
覚えてないけど
そもそもコミュニケーション能力が高いって言ったら
すごい一般的な言い方やからめっちゃ嫌やねんけど
ほんまに人に入り込む力いつからきたんだろう
もともとみんな個人個人で会ってたりしたんだよ
例えばももとゆうだいは金曜日の授業の後一緒に餃子食べたり図書館行って
あー食べたね餃子すげー最初
そう
で写真撮るなとか言うわけなんか
もう写真撮るの好きなのじゃん
ポーストしなくても写真撮るの好きなのにこの人撮らないとかこんなことやんの
でまなかとゆうだいは毎回朝の授業が一緒だったから
毎朝一緒だったから
でその後なんだっけあそこの甘い場所なんだっけ
キャンティーンのところ
キャンティーン
あ分かったえっと
なんとかほうとう
違う
中心ほうとう
中心え
ほうとう中心
D2
え違う
あの図書館の前だろ
そうそうそう
学生
中心
ほうとうじゃないな
センターでしょ
えなんだっけほうとうんだよね
ほううだよね
学生ほうとう中心
D2だよ
え誰ももう忘れてしまいました
でもみんな分かるでしょマックがあるところで
マックの隣にパン屋さんがある
あつまりうちらは何を思い出してないかというと
食堂の名前を思い出したいんですけど
ちょっと時が経ちすぎた
そこでまなかとゆうだいはよく行ったと思う
えいなかったよね
行ってない気がする
行ってない
ご飯食べてたと思う
まあまあまあ
まあまあまあそれでなんかどんどん4人で集まるっていうか
1回4人で会った時はゆうだいとまなかバスケしてたんだよ
ピザ食べた日かな
覚えてない?ピザかパスタ
覚えてる
その後豆腐は食べに行って結構寒かったんだよね夜
そしたら病気の名前なんだっけあの人
ドイツ人
メガネかけて
ユアニア
病気とか言うなよ
あの日
風邪ひいてた
風邪ひいてたんだよ体調悪かったの
懐かしい
笑ったね
っていうまあなんかそんな感じで
本当にナチュラルに覚えてないくらい
なんかめっちゃ仲良くなって
っていう感じやから
話を戻すと多分香港に行って
その関東語が喋られへんくっても
多分まじ人間力やなって思う
そう人間力やな
これはでも一個理由があって
なんかその香港はほんとたまたまだったんだよね
なぜかというと
1年目ね今行って初めて2年生の時に
ドキドキしてたわけやっぱその香港人の中でさ
友達になれるかなとかさ受けてもらえるかな
ドア開けて
ドア開けて
うんうんうん
ルームメイトが最初の
あの日本人のYouTuber見てたのよ
おー
まあちょっと名前どのYouTuberかわからない
ほんとに普通のYouTuber
ナチュラルに見てた
日本に関心が
えっ日本人日本語で帰ってきて
えー
俺は最初なんか
何か
日本人YouTuber
えっ日本人
普通に返されたんだ日本語で
うわー
しかもこのトーンねペラペラのトーンで
日本人みたいな
運だよね
縁だね
縁だね
縁だね
なるほどねだから
日本にも興味があった
あったね
日本に興味があったでさ
やばいうちら止まらん
あのー
なんかそのうちらさ
友情を築く難しさ
いろいろさ
こうやって話してる人楽しかった
活動に参加してた
ITLやってた
超充実人間みたいに
聞こえるけどさ
まじでさ普通にやむやん
留学中って
最初の時期くらいに喋ってたんやけど
友達はちょっと特殊かもしれへんけど
なんかさ
3ヶ月目くらいの時に
うちら
中国語がめっちゃできるわけでもないから
けどやっぱ台湾人の友達とか
なんかこう
現地の子と仲良くなりたいって思った時に
いろいろサークルに入ってみたりとか
いろんな方に
参加してみたりするけど
やっぱり結局
日本に興味がある子じゃないと
あーそうだね
なんか話が
なんて言うんだろう
友達になるっていうのは
向こうからの興味があるからこそ
できるっていうのがある
そう
でもなんか
それ今喋ってと思ったけど
日本ってか普通にさ
日本におっても日本人同士でもそうやん
なんかこの子と会うかもとかさ
この子と喋れるかもって思ったら仲良くなるけど
うちらみたいに
うるさいの許して
なかったら本当に難しいもんね
うるさいの許してくれる人とか
確かに確かに
そうじゃなかったら確かに
関係性築くの難しいかなって思う
長いタッチしてます
けどなんか中国語を
喋れたら仲良くなれるかも
みたいな
期待があるから逆にやんでたよな
なるほどね
そのギャップにね
もっと話せたらみたいな
それどうやって乗り越えたの二人は
確かに
どうやって乗り越えたのあすかは
もう耐えた
時間が解決してくれるみたいな感じで
3ヶ月目くらいにちょうどほんまに
それこそ私がやってたシェイシェイ台湾
がに入ることになって
そっから友達の輪も広がったから
オッケーって感じやけど
モナカは
はいもう一度
モナカは
でも私もあすかが言ってるみたいに
時が解決してくれたっていうのは
あったと
でも気持ちとしても
多分留学に行く人は
みんなそうかもしれないけど
語学を伸ばしたい
という気持ちが
強すぎるが
あまり
友達
親友みたいな友達
が欲しいってことだった
そうじゃなくて
いろんな人と関わることができたらな
みたいな
期待値を下げることによって
接することが
やまなずに
生きた
なんで病んでたかって言うと
多分
私が病んでたのは
中国語でも
心の
闇まで
心の闇までじゃない
心の
心の
心の
内まで話せる友達が
欲しいっていうのが私の中だった
でもそれってやっぱ
2ヶ月とかでできるものじゃないし
国際的な視点
っていうのを
頭の中で理解するようにしたら
すごく軽くなったから
ぜひ
いろんな
友達と関わるっていうことが
大事だしその中で
良さそうな人と
仲良くなればいいだけの話
なるほど
バイバイとかね
バイバイっていう
真ん中のめちゃめちゃ仲良い
台湾人の友達ができたんだよね
それもやっぱその
闇
ちょっと上手くいかないなって
悩む時期
その悩む時期を乗り越えた後に
できた友達でした
素晴らしい
みんな頑張ってるね
ということでここら辺で
いい加減着ろかな
ウケるのがさ
応援してるよって書いてある
誰に応援してるよって言われたの
はい
いかがでしたでしょうか
騒がしさマックス
騒がしさ健在という感じの
4人での録音となっていると思うんですけど
今回は
ユーダイの話を中心にしつつ
台湾版ループみたいな
Uバイクっていう
チャリの話とか
あとはユーダイのね
バックグラウンドの話
含めつつ
結構ちょっと
国際関係とか
踏み込んだお話もしてて
結構これが
私たちだなって
思う部分なんですよね
これを聞いてくれてるのは
私の友達とか
が多いかなと思うんですけど
この4人ともみんな
表面的には
はっちゃけてる感じ
を見られがちなんですけど
実は心の中ではというか
頭の中では
めちゃくちゃいろいろ真剣に
国のこととか
ルーツのこととか
社会環境のこと
社会問題のこととかについて
考えてるメンバーなので
結構議論ができる中なんです
実は
そういう感じの雰囲気も
私たちとの
ポードキャストで
届けていたらなと
思っております
今回は
ここで終わりなんですけど
冒頭でもお話ししたように
コメントとかこういうこと話してほしいよ
とかいろいろあれば
私に
直接インスタグラムDMでも
なんでもなんでもお待ちしてますので
たくさんたくさん聞いていただけますと
嬉しいです
次回も
Be Quiet!
第3弾をお届けしたいと思ってます
第3弾で最後になるかな
なのでちょっと騒がしさが
続くんですけど最後まで
どうぞよろしくお願いいたします
ということで皆さん
今週も
来週も
私の冒頭は
頑張らないことなので
皆さんも頑張らずに
季節の変わり目なので
頑張らずに風邪にだけは気を付けて
いきましょうね
ではでは
