#53 キッズ脱毛って何だ⁉︎脱毛・ダイエット・ルッキズム・清潔感の謎

00:01

40代って、思ってたのと違うんだけど

はい、じゃあ今日もよろしくお願いします。

ミサキです。

リエです。

今日はですね、今日見つけた新聞の記事で、めちゃくちゃセンセーショナルなタイトルの記事があって

これはですね、8月19日付け、朝日新聞ですね。

朝日デジタルで見てるんでちょっと市民は分かりませんが、19日配信の記事です。

タイトルがですね、「広がる子どもの脱毛3歳からかも心の悩み解決にと小児科院」っていう記事なんですよ。

3歳⁉︎

えーって思いません?

記事を読むとね、小学生など低年齢の子どもの間でエステサロンや医療機関での脱毛が広がりつつある。

無駄毛を気にする子が増え、心のケアとして脱毛に取り組む小児科院も出始めた。という記事なんですよ。

えーって思いません?

びっくり。

で、こういう記事の中で記者の方がね、あるお子さんを取材していて、

6歳、小1のお嬢さんがね、脱毛サロンで腕と膝下、すすめだよね、と鼻の下の施術を受けた。

5歳から脱毛サロンに通い始めて、この日は8回目。

で、きっかけは保育園で同い年の男の子が腕を見ていた。

は毛あるやん、の一言だったと。

保育園で、そっか。

で、まあその母親から見て、産毛より少し濃い程度の毛が生えてはいたけど、

特に気にした様子はなかったんだけど、

まあその言われた日に、また言われたら嫌だなっていう風に悲しそうにしてて。

で、このお母さんは脱毛してるそうなんですよ。

で、お母さんは腕の毛がない。

で、なんでママは毛がないのって。

で、まあそうしたら、まあ脱毛したって言ったんでしょうね。

だから脱毛をやりたいって言い始めて。

で、子ども向けのサロンを探して、今のサロンにたどり着きましたと。

そもそも子ども向けのサロンがあるっていうのが初めて知りました。

いやー、おかしなかったね。

いやー。

あるってことは需要があるってことなんだよね。

そっかー。

いや、低年齢化してるだろうなとは思ってたけど、

せいぜい中学生くらいからだろうと鷹をくくっていたが、

03:00

そこまで小学校低学年だよ。

ぼーっとしてたよ、私。

ぼーっとしてたの?本当に。

いや、物心はついてたけども、

ねえ、そんな異性とかも気にする感じじゃないし。

好きな男の子とかっていうのは、

なんかその、ほほえましいレベルのやつはいたけど、

なんか、自分の容姿もついて、

しかも毛?

ねえ。

体毛について意識し始めたのなんて一体いくつなんだろうって話だよね。

あのー、私たちの頃もさ、小学生の頃から心ないこと言う子はいたよね。

やっぱり子供ってさ、悪気なくさ、

目がちっちゃいとか、目が細いとか鼻が低いとかさ、

デブとかね、体系いじりっていうのは。

体系いじりはまあね、昔から。

昔からあるでしょ。

それがね、いじめにつながっていくっていうこともあったけど、

毛か。

毛ですよ、毛。

時代はそこまで来てるんだね。

どうなんでしょうね。

どうなんだろう。

お子さんいらっしゃる方とかはこういう話も聞いてたりするのかな、周りから。

まあ自分の子がっていうことじゃなくても、

他の父系から聞いたりとか。

そういうのかな。

まあなんかこれ、別のお母さんと子供にも取材をしてて、

翔さんの息子、男の子ね。

男の子。

が、ひげを気にし始めたの。

でもまだ8歳なので、正直大人の目から見ると産毛レベルなんだけど、

本人がすごく気にしてマスクを外さなくなっちゃったんだって。

あら。

なので、悩んだ末、

このお母さんは自分のシェーバーで週に一度ひげを剃ってあげてるらしい。翔さんだからね。

このお母さんは脱毛っていうのは男の子のひげなので、

もしかしたら生やしたくなるかもしれないしって思って、

今のところは脱毛じゃなくてシェービングで、

後から本人とちゃんと話せるようになれればいいかと思っているらしい。

あとは、小4の娘がいるお母さんにインタビューしてて、

友達に指摘されてからすね毛を気にするようになった。

けど、まあまあみたいな、まつ毛も濃いし可愛いじゃないのっていうような、

06:06

本人の自己肯定感が下がらないようにお話はしてるけど、ちょっと心配をしている。

そうです。

昔はね、デブとかメガネとかそういうやつがバリエーションとして毛が出てきたということなんでしょうね。

毛はまあ脱毛という手段があるので。

デブはあれなのかな、送信エステとか子供向けもあるのかしらね。

聞いたことないけどどうなのか。

調べたらあるのかな。

あるのかな。

いやー時代だからあるのかな。

いやー。

ケンカ。

ねぇ。

キッズ。

あるのかな。

エステ。

うーん。

でもなんかむしろダイエットは専門家に任せた方が安心な感じがしていて、

なんか自己判断で勝手にダイエットして去食症とかになっちゃうよりはって思うね。

そうだね。

確かに。

送信エステはさすがに子供向けは出てこないよね。

出てこない。

なんか需要はそっちもありそうなのにな。

なんかどうなんだろうね。

どうなのかな。あるのかな。調べ方が悪いのかな。

分かんないけど。

あーでもキッズ脱毛はやっぱあるな。

キッズ脱毛の方が出てくるから。

野生エステより脱毛の方が参入しやすいんだろうな。

気軽にね。

あーこれさー。

どうなるんでしょうね。

だってまだ成長過程でしょ。

うん。

そう。成長過程です。

へー。

うーん。

まあだから具体的な注意点としては、

そのやっぱり医療者がやるのとエステは、

エステは特に質が異様なので、ちょっと注意が必要なのと、

子供はやっぱ成長過程なので、

ここで脱毛したところでまた生えちゃうこともあるよとか、

あと紫外線対策を大人よりちゃんとしないと、

ちょっとダメージがくるとか、

そういうあの注意点はあるみたいだけど。

うん。

うーん。

どうなんでしょうね。

それだけなんだろうなー。

09:02

子供の世代、世界でも、

ルッキズム?

まあそういうことだよね。

ねー。

でもさ、なんかルッキズムなんだけど、

なんかさ、毛ってさ、

うん。

なんかこう、

言語化むずいぞ。

なんだろう、例えば整形があるじゃん。

二重にしたりとか、

鼻を、まあパーツをなんだかの形でいじるのが、

まあ大きな意味で整形だよね。

そうだね。

あとは、えっと、

まあダイエットだよね。

体型が太っている人が痩せたがる。

うん。

あとまあ今脱毛じゃん。

全部一見ルッキズムなんだけど、

あのさ、

毛ってなんか別分野な感じがするよね。

そうなの、あのね、毛と、あとその、

太っている人が痩せようとすることは、

ハイブリッドな気がするよね。

うんうん。

私のイメージ図だと、

整形がゴリゴリのルッキズムみたいで、

で、脱毛に関しては、

あのね、清潔感とか衛生っていうのに関わっていると思う。

なるほどね。

実際には何も関係ないんだけど、

なんとなく毛があることが、

なんかこう、不潔に見えるというか、

そういうイメージがあって、

で、ダイエットは真ん中で、

ルッキズムにも大きく関わるし、

衛生にも関わっているから、

ちょっとどちらもあるっていうイメージがある。

そうだね。

なんか、あの、

これ私の意見ではなく、

口汚い人のよく使う、

たぶん不良感な人に対して使う、

なんかデブ汚ねえみたいな、

あるじゃん。

汚くないけど、

なぜか太っていると不衛生なような。

あー、なんでだろうね。

確かに聞いたことある、そういう。

まあ汗をいっぱいかくからかな。

まあ一つはありそう。

だからまあ、

これは病気の部類だと思うけど、

多感症があるじゃない。

多感症の人たちがむちゃむちゃ気にするのは、

やっぱ衛生だよね。

まあ汗が不潔だと必ずしも言えないけど、

まあ一般的なイメージでどうしてもそういうのがあるから、

まあ多感症の人はなんとかしたがるよね。

多感症も、

その病院にかかってみましょうっていうポスターも、

子供のイラストで見たことがある。

小さい男の子が、

最近見たんだ。

汗かいてて、

これはその体質、

なんだろうね、

体質というか、

まあその病気の一種かもしれないから、

12:00

病院にかかってみましょう、

みたいな気のせいではなくて、

そういうのかもしれないかなって。

見た見た見た。

子供かと思ったけど、

その時も。

まあでも病気、

そこだよね。

そこのなんかボーダーラインというか、

それだけ悩んでる人多いんだろうなと思って、

多感症で、

子供のうちから。

そうだろうね。

多分、

大切に思われてしまうというやつがあると思うんだよね。

だからその、

過度にさ、

衛生意識というか、

だから汚いものを排除しようとするよね。

ここのとこずっと。

本当は汚くないんだよ。

匂いもそうじゃない?

CMとかで、

CMがすごいなと思って、

いろんなタイプの消臭、

匂いのね、

消臭系のCM見るけど、

電車に乗っていて、

やだちょっとこの人臭いみたいなのとか、

あ、私こういう風に思われてるんじゃないだろうかっていうシーンとか、

よく見るから、

これって結構脅迫概念を与えてるんじゃないかなとは気になってた。

なんかでもさ、

それのさ、紙一重の裏返しでさ、

なんかそういうようなことをネットでちょっと言って、

大炎上して事務所解雇されちゃった。

大炎上したね。

ちょっとまあ、それに対しての意見はここではちょっとやめておくけど、

まあでも、

ありましたね。

あったよね。

ありましたね。

あれも、だからその現象としては、

その匂いとか汗というものと、

その不潔なものを排除したいという、

意識が今日すごく強いものであるっていうことも一つの現れで、

私にもそういう意識は多分あるし、

実際に臭かったらやっぱり臭いんで、

それはまあやっぱり嫌だなと思うんだけど、

ちょっと必要以上にね、

電車の広告とかでもその脱毛ね、

毛が生えてたらちょっと女性としてどうなのみたいなキャッチコピーも見たことあるし、

女の子だもん気をつけようみたいなそういうフレーズとか、

こういうのを毎日見てたら確かに気になるよねって。

昔はね、リアルタイムではないけど脇毛ボーボーのAVか何かの話、

ああ、いましたね。

さすがにリアルタイムではないのでね、

聞いた話なんですよ。

海外の方だとさ、

そういうことも多分ボディポジティブ系の流れだと思うんだけど、

脇毛を脱毛しないとかさ、

そういうこういわゆるハイウッドスターみたいな人とかがいたりとか最近はするらしいじゃん。

15:04

でもなんかわからなくなってきちゃうんだけど、

何のボディポジティブなんだろうっていうさ。

ああ、それね。

だんだんわかんなくなってくるよね。

誰の基準で決めてるの?ってなるしね。

で、この間、ポッドキャストで

カラノシューレっていうポッドキャストがあって、

人類学者のイソノマホさんと

聞き役のウィズニュースの人が2人で喋ってて、

ボディポジティブについてのトールキズムの関係とかを喋ってる回があって、

まあそうだよねってすぐ思ったのが、

なんかそのさ、ボディポジティブっていいよねって言って、

プラスサイズモデルの人とかが出てくるようになったじゃん。

でもさ、プラスサイズモデルの人たちって

普通の人たちって、

太ってはいるけど、

太ってるだけで容姿はいいんだよ。

そうだね、目を引く顔立ちだったりするよね。

だからそこが、

つまり、

私は私の体を愛しているみたいなことを言ってる人たちもまた

反ルッキズムで行こうとしてるけど、結局ある種類のルッキズムであり、

そうならない人に対しても、

愛せばいいじゃんみたいな圧になっちゃってたりして、

これは一体なんだみたいな。

結論は出なかった話をしてたような気がするんだけど、

まあ確かにね。

そういう人たちに対して、

これは一体なんだみたいな。

結局結論は出なかった話をしてたような気がするんだけど、

確かにプラスサイズモデルの人って、

まあまあお顔立ちは良いよねっていう。

そして圧があるよね。

まあきっと別に痩せる必要はないが、

痩せたら、

言葉がすごい、

タイはないんだけど、

いわゆる一般的な美人というか、

になりそうなタイプのお顔立ちの人が多くて、

良いんだけど、別の人たちが悪いわけじゃないんだけど、

多分、

多くの体型で悩んでる人ってさ、

痩せたら綺麗になれるんじゃないかと思って、

過度にダイエットをしたりするじゃん。

それこそさ、

ダイエット系の胸くそ漫画とかだとさ、

大体ダイエットする前になんかしてさ、

めちゃめちゃ綺麗になってさ、

それで太ってた頃に嫌な思いをした女に

略称をしてくれた漫画が多いけど、

多いけど、

でもさ、あれは読んでてスカッとするから

そういう構図になってるけど、

18:01

現実的に、

痩せて、

痩せたことによって、

もう誰もが振り返る美人で可愛い子になる人は

そんなにいないじゃん。

確かに。

だからなんか、

みんなそれも多分スカッとするようなことを

起こってはいないだろうね。

なんかなんだかなと思うわけよ。

で、身も蓋もないことを言うと、

痩せてること、

いわゆるすごいモデル、

モデル背景まではいかないけど、

すごく痩せてる、

ダイエットに成功して、

むちゃむちゃ痩せてる、

本当に健康的標準体系、

男性から見たらややぼっちゃりになるような子がいたとして、

痩せてる子の方が圧倒的にモテるかどうかはちょっと分からない。

分からないよね。

結構分からないじゃん。

そうでもなかったりもするじゃん。

だから結局何なんだろうねって、

言ってるうちになんか論識が分からなくなってくるんだよ。

女性がこの人ベストな体型だなって思っていても、

男性から見たらそうじゃないパターンって結構あるよね。

ある。

ちょっと痩せすぎじゃないっていうのとか。

ある。

なんだろう、一見さネットの声ってでかく見えるから、

シンデレラ体重って言うじゃん。

あれ日本にしかない言葉だけど、

日本にしかない言葉なのねあれ。

シンデレラ体重っていうなんかBMIで言うと

えらいあたりになっている、

二重切ってくる感じの、

あの体重だから、

なんか、

その体重だから、

あの多くの男性はそう言うのが好みかと言うと、

けしてそんなことは実際にはないよね。

ちょこっと痩せすぎてて怖いって言う人も多いし。

ああいう体系が好きな人は、

アイドルとくが好きなタイプの男の人はそうでやろうけど、

でもみんながみんなアイドルが好きなわけじゃないから、

そう、

難しいと思ってんね。

なんでしょうね

振り回されるようになっちゃうのは確かに良くないから

他人塾で脱毛とかっていうのは

あんまり好ましいことのように私は感じないけれども

脱毛してる?

したことはある

今はしてない

21:00

指使いなきゃいけないのはどこ?

腕と足

A級?

でも期間はそんなに通ってなかったと思う

1ヶ月とか1、2ヶ月とかそのレベルだったと思う

ほとんど生えてきて

最初のうちは短いスパンではちょっと生えてきた時あったけど

それ以降はあんまり生えてこない感じ

脱毛の模様がわかんないんだよな

やっぱりもともとのどのぐらいの模様かが個人差が激しいじゃん

そうなんだよね

私はしたことがないけど

それはもともとそうでもないっていうのも多分あるんだよ

シェーバーレベルでほぼなんとかなってしまうし

人からうわーみたいに言われたこともないから

だからしようと思ったこともないし

もともともし女性の割には中いけ深型の体質に生まれていたとしたら

それはちょっとどう思ったかわからないよね

でもね、思春期の時はちょっと気にしてはいたけど

自分で剃ったりするレベルで

永久脱毛したのも本当にだいぶ大人になってた

確かにスネとかちょっとは生えてくるので

生えてきたらそうだよね

だからあるのがいいことだと思ってないんだよやっぱり

だからもしこれが模様が濃い体質に生まれたら

脱毛したかもなって思うし

だから脱毛が悪いとは別に言えないんだけど

でも子供かー

ちょっと3歳とかどうなんだろうなー

なんか脱毛っていうんじゃなくて

なんかそのまだ成長過程の子供が

人からっていうかその自分のことも

他の人のことも

養子のことを過度に気にするような

何というか育ち方というのはどうなんだろうっていう感じかな

そうだよね

自分のこともそうだし他人の養子のこととかもそうで

そういうのを口に出したり

あるいは自分の過度に気にしたりっていうことにばっかり

興味関心なのかわからないけど

そういうことを言ったり言われたりとか

しがちなパーソナリティに育ってしまうのは

ちょっとどうなんだろうっていう思うよね

確かにそこも気になったねさっきの話聞いててね

24:01

そこまで気持ち悪いんだよ多分

保育園でそんな言われるんだと思って

お前は入ってないのかよみたいな

あと言われたとしても

だから何って言い返せるとか

言い返さないまでも別に気にしないとかね

言われたら気になっちゃったのかもしれないけど

難しい問題だね

するなとは言わないんだけど

毛羽もし他の子より濃くて

ママはツルツルで

気になるでしょ

脱毛じゃなくてシェービングじゃダメだったのかな

育ちきるまでちょっと脱毛怖いなって思っちゃう

どちらかというと医学的なあれで

ケアが大変そう

紫外線ケアとかがちょっと大変そうな気がする

レーザーでしょ

仕方ないのかな脱毛したいって思う

毛深かったら

女の子がモサモサっていうのは

やっぱりなんとなく良しとされてないね

良しとされてる文化圏って

あまり何も手を入れない文化圏もあるから

それは日本人とはちょっと遠い文化圏になりそうだから

大人の男性でも夏に短パンありかなしか論争もあるじゃない

あったね今でも多分あるんだけど

短パン論争は昔よりも減った気がする

あれも毛が気持ち悪いとかね

昔はすごくすね毛問題で嫌がる女の人が

もっともっと多かったような気がするんだけど

ここ最近は短パンの普及率を見たら

多分昔よりそのことを気にする人が減ったんじゃないかな

ってことになるかな

暑さに負けたんかね

それもあるかもしれない

しょうがない髪になっちゃったのかもね

すね毛どころではないっていう

そんな気もする

確かに増えたよね短パンね

でもわかんない今の若い男の子たちは

すね毛の脱毛してるんじゃないの

多いと思うしてる人

脱毛じゃなくてもシェービングしてるとか

若い子多いんじゃないかな

不思議だよね毛ってね

何なんだろう毛って

なんで毛が生えてくるんだろう

前も介護脱毛の話とかもしたけどさ

なんで毛が生えてると不潔に思うんだろう

27:01

すごい謎だよね何なんだろう一体

日本人独有なのかな

個人差もあるしね

私生理的に

抜け毛が落ちてるのを見るのはものすごく嫌いなの

結構嫌がる方

多分普通の人に嫌がる方だと思う

だからプールとか

いわゆる温泉とかスパとかの脱衣所とかが

結構床に抜け毛だらけだと

生理的にもう死ぬ

もううわーってなって

掃除道具はないのかここは

本当に嫌なの抜け毛が

だから極力変なんだけどすぐ靴下を履く

素足で触りたくないせめて

後で靴下を綺麗にすればいいんで

ああいうとこさ

精算員しょっちゅういらんないんだったら

掃除用具置いといてくれればいいのに

確かにね

掃除するからさ

自分が使うとこだけ

なんで置いといてくれないんだろうっていつも思う

私が行ってるジム置いてあるよ

ジム?

女性更衣室の何箇所かと

あとそのドライヤーの前に

スティック掃除機が置いてあって

注意書きっていうか

ドライヤーと足元の清掃を各自で

ご協力お願いしますって書いてあって

そういうのいいね

ドライヤーが置いてあるとこに

ティッシュとアルコールのスプレー置いてあるから

みんなドライヤー使い終わると

アルコールティッシュにとって自分の使ったドライヤー拭いて

足元の毛とかもスティック掃除機でガーって掃除していくから

割と綺麗なんだよね

掃除機ない場所も

すごいでかい業務用クイックルワイパーみたいな

でっかいやつが何箇所かに置いてあって

ご自由にお使いくださいなって

気になれば自分で掃除しちゃう

なんで温泉で

人を配置できないんだったら

物を拾ってくれよって思うんだけど

自分ちゃんとしてるな

メガロスメガロス

なんで抜け毛はすごく気持ち悪いんだろう

平気?

30:00

平気じゃない

平気じゃないよね

自分のでも嫌だ

嫌だよね

いやーあれさ

でもさ多分個人差があると思うの

洗面台にさ

温泉とか行って

それこそドライワールとかの洗面台がさ

むちゃむちゃ抜け毛だらけのところとかあるじゃん

でさ自分だったら

そうなったら掃除して帰るけど

平気な人がいるってことでしょ

だよねそのままで帰っちゃった

個人差があるのかなと思って

その人って

うちではちゃんとやってるけど

そこではうちじゃないからって帰っちゃうのか

うちでもそうなのか

うちでもそうなんじゃないかな

気にしてないんじゃないかな

怖いな

だから個人差だよね

毛ってなんかちょっとなんか謎だよこれ

これさ研究してる人がいるようなので

すごい興味深いよね毛

毛ね

不思議

動物ペットの毛とかもさ

ペットのさ

ゆりさん家に犬いるじゃん

うちに猫いるじゃん

ペットの抜け毛は普通に落ちてるじゃん

落ちてる

掃除はするけど

ペットの抜け毛に対してさ

人間の抜け毛ほどさ

うわーって思わないよね

思わない

何なんだろうね

ちょっと謎だよね

ペットだから?

毛質の問題?

可愛いものが落としたものだから可愛いのかな

自分の子供の抜け毛だったら平気なのかな

えー

そう思えない気がするな

毛は毛だもんね

でも赤ちゃんだったら平気かな

あんまりしっかりしてないよね

ふわふわしてるから

大人の毛になった時点で嫌

嫌かもしれない

何なんだ一体

すごいこの正義的な自分で説明のつかない感情が何なんだろうこれ

誰かもうちょっと何か研究成果とか教えてほしい

なんかさ多様化って言われてさ

その容姿もそうだし

男性が女性っぽい格好してるとか

逆もしっかりだけど

そういうの言わなくなったじゃん

なんでそういう格好してるのとか

言ってる人はいるかもしれないけど

昔ほど昭和の時代に比べたら

いろんななんか背が低かどうが高かどうが太ってようが

大人の世界はね

割とそうなってきてるけども

やっぱり家庭に入ったら言ってるってことだよね

子供たちがそういう風に

どうなんだ

言わないのかな今の子たちは

33:01

でも毛はね

友達から言われるとか

毛は別なのか

ジェンダーの

思考性みたいなことは結構なんか

家によるだろうな

家によるだろうけど

子供向けのアニメでもちょっと排除されてるやつが増えてきてるから

文化的に子供がそういうのを吸収する確率は

昔よりは下がってると思うんだよ

男の子はこうあるべきとか女の子はピンクだとか

そういうのは多分だいぶ下がってきてると思うけど

その流れで太ってる痩せてるも

みんな違ってみんないいにはならないんだなと思って

ならないね

子供向けのアニメで

太ってるヒーローとかがまだ出てこないからね

そうだね

言われてみればそうだね

だいぶバリエーションは出てきてるけど

でも太ってる子は主役にはまだなんないね

そうだね

男の子センタイモノとかそういうのもそうだし

女の子プリキュアとかねそういうのとかもね

男女はミックスしてきてるけど

そうだね

だから体型のあれはまだ外れない

毛は何なんだろう

毛って何なんだろう

必要だから生えてるんだろうけど

毛がわかんない

なんで毛が不潔になっちゃうんだろう

でもさ絶対この流れはさ

今さこういう男の子が言われて

女の子が脱毛した話になってたけど

これは多分もう始まってると思うけど

ジェンダーレスな思考になるはずだから

男の子のすね毛がゴワゴワしてても

なんか汚い気持ち悪いとか言われて

男の子が脱毛するケースも多分あるはず

あるよね

絶対あるんだよ

そうすると男も女もツルツルが推奨されるようになるので

でもなんで髪の毛だけはあったほうがいいの

確かにそうだよね

なんで髪をみんな造毛しようとするんだ

そうだね謎だね

わかんない

全然わかんない

ちょっとお子さんいらっしゃる人とかどうなんだろう

ちょっと教えてほしいな

あとはちょっと脱毛に関するいろいろね

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