春の農作業と光合成の導入
ゆうき系農家3人のアリのままトークラジオ（アリトーク）です。
上は高校生から、下は乳児まで、5人の子育てをしながらハーブ農家をやっております。 えいちゃんです。
5年間世界を旅していました。 ラブ&ピース、ミズヒロです。
今年は、2万5千粒のジャガイモの種を夫婦で植えます。 りょうちゃんです。
ゆうき系農家3人のアリのままトークラジオ。
2万5千粒のジャガイモを植えます。
1時間もできないもんね
あははは
あー疲れたーっつって あれみたいな体力落ちてる
落ちてる
きついね
はい
きついんだよ
そうそう
そうね
うーん
そうだね
あの
手腰のね
幸運気
はいはい
専門用語で我々は管理器とかって
言ったりしますけど
うんうん
うんうん
自走式管理器とかって言ったり
しますけど
はいはいはい
それさ自走式だからさ
自分で動いて動くんだけど
うん
疲れるのよね
いやそう
うんうん
疲れるよね
あー
土の上歩くっていうだけで疲れる
そうだね
そうね
そうだね
あのふっかふかなね
足が沈む砂浜を1万歩歩いてるみたいなもんですよね
うんうん
そうそうそう
そうだよね疲れるよねそりゃ
ねほんとですよね
うん
バッキバキですよ
うんね
そうだね
今日はね混合成の話
ああ
はい
混合成
混合成の話をしようかなと思います
光合成の仕組み：小学生レベルから化学式まで
はい
混合成
混合成って何みたいなね
うん
何ですか混合成って
何ですか混合成
端的に言ってください混合成を
混合成は
混合成とは
はい
植物が
はい
やりますねまずね
はい植物が
植物が
はい
えー光エネル
太陽から
うん
水を使って
ちょっと難しいね
ああ難しくなっちゃったなあ
カットでお願いしようこれ
二酸化炭素って何
確かに
あっ
じゃあちょっとみなっちゃんお願いしていいですか
先生二酸化炭素って何
難しくなっちゃうな難しくなっちゃう
じゃあ先生お願いします
え難しいね
難しい
二酸化炭素っていう言葉を使わないって難しい
難しい
何て言ったらいいんだろうな
太陽を浴びて空気を作るそして体を作っていく
根っこから水を吸って
そうだ
呼吸をするして
ああそうね
根っこから水を吸って
根っこから水を飲んで葉っぱで呼吸をして体を作る
お日様の光を浴びて
大丈夫かな
っていうのをもうちょっとね
伝ったから
もうちょっとちゃんと
ね
伝えるっていうね
確かに
難しいよね
考えとかなきゃ
そうだね
私も職域を一応やらせてもらってるんで
そうかそうか
ここら辺考えとかなきゃなって感じなんですけど
そんな感じ
はい
でもそれだと全然意味がわからないんで
そうだ
せめて家庭再現の人が聞いて
ああなるほどねってなる程度の話を今回はしていきたいなと思います
はい
みたいな人は農家の種という素晴らしい番組
ポッドキャスト番組があるので
そっちで確かめちゃくちゃなんか大学レベルの話をしてたと思うので
そっちを聞いてください
はい
わかりました
私も
聞きましょう
まず小学生レベルだと小学校6年生かな
レベルだと多分二酸化炭素とかっていう話
そうですね
うんうん
根っこから水を吸って
根っこから水を吸って
空気中の二酸化炭素を吸って
太陽の光 光エネルギーを使って植物の体を作り
酸素を吐き出す
うんうん
みんな大体このイメージ
ここまででもしかしたら止まってるんじゃないかと思いますよ
うんうん
それは大丈夫なのかな
たぶん
ここまではたぶん
忘れかけているところかもしれない
ポッドキャスト 体がなんでできるのかっていうのがね
そうね
ポッドキャスト そこだよね
そこの話を今回はしようと思うんです
で 科学式の話になるのでできれば聞いている皆さん
手を止めれるのであれば紙とペンを一旦止めてもらって
紙とペンを用意して聞いてもらえる
書きながら聞いてもらえるとたぶんわかるかなと思います
アリトーク
いきますよ 大丈夫ですか
まずさっき二酸化炭素吸うって言ったじゃないですか
それをわかりやすく言うと今わかりやすくなんで
6個吸います
二酸化炭素はCO2
Cが1個 Oが2個
CO2
ポッドキャスト なので6個の二酸化炭素
じゃあ書きますか
私書きますね
ポッドキャスト 我々も書きましょう
書きましょう
CO2ね
ポッドキャスト 6個のCO2です
6個のCO2
ポッドキャスト ありがとうございます
これね本当書かないとねわかんないのよ
ポッドキャスト そっかそっか
6個のCO2です
ポッドキャスト 6個の
6CO2と書くのね
つまりイコール
ポッドキャスト イコール
CCCCCC
Cが6個ね
ポッドキャスト CCCC
ポッドキャスト はい Cが6個
Oが12個
ポッドキャスト Oそれ
O3C56789101112個
ポッドキャスト です
プラス水を吸うと言いましたね
水は12個吸ってください
ちょっと多いです
水はH2Oなので
Hが24個
Hが24個
ポッドキャスト はい
で Oが12個
これ大変だ
ポッドキャスト Hかける12とかでもいい
いやいや24か
24
光合成産物の利用と植物の仕組み
Oかける
Hが24
ポッドキャスト はい
Hが24
で Oが
ポッドキャスト Oが12
Oが12と
ポッドキャスト で合わせると
Cが6個
合わせるとCが6個
ポッドキャスト はい
Hが24個
Oが24個になると思います
ポッドキャスト Oが24個
数えてみてください
ポッドキャスト はいはいはいはい
でこれに
ポッドキャスト うん
光エネルギーを加えて
要は何をするかというと
これを分解していくんです
ポッドキャスト 光エネルギーを加える
光エネルギーで分解
ポッドキャスト 光エネルギーで分解
何に分けるかというと
まず Oを12個にし
ポッドキャスト 分解された後
後 分解された後
ポッドキャスト 分解された後
を12個にします12これ要は 酸素は大津2個で1酸素なので6個の
酸素ですこれを放出しますまずしてます 6えっと6個の酸素って言う6 h 2
オート違う間違いしつおーは水なので 酸素は大津なので6大津6大津
を捨てますはい皆さんついてきてますか ステルステルというのはこれと要は酸素を
放出してるって言うでしょよくはい酸素 保湿しててるんですよあのなるほど
植物のいわゆるうんちです 酸素と植物うんちなんですねまぁ
例えるならばどれだろ 酸素放出うんちで
酸素だけだと出しづらいので水と一緒に 出します
6個の水
a 6個の水12個の a 1と6個の大
で合わせて6 h 2大水ですね6 h 2 6 a 2大がこれが水なのねそうするとこれを
水水と酸素一緒に水に酸素を混ぜて 放出します水蒸気としてば捨てますこれが
あの植物のうんちです 水と酸素を同時に出してるんだねなので空気中の水蒸気
はいと酸素を我々は吸ってるんですけども 植物のうんちを食べています
植物うんちなしで生きられないということ でいう話を小学校ですると
ちゅらちゅらちゅらちゅらちゅらちゅら
いやーウケるわこれ 実証済みでした
確かにそうか実証済みだったな 今初出しかと思ったんだけど
ちゅらちゅらちゅらちゅらと笑いますね
ここまでそのhがどうのことという話は しないですけど小学生には
でそうするとね最初の cが6個hが24個oが24個から
さっきの6h2oを減らすとcが6個hが12個oが6個余ります
これを使って植物は育つわけです
はいはいはいこれをねこれを使って
でこのc6ch12o6っていうのがいわゆる 炭水化物炭水化物ですね
これが炭水化物なんですよ
植物これそうそう
炭水化物をここからさらにねまた次のステップがあるんだけど
これを使っていろんな植物の体細胞だったり
ハーブでいうと香り成分だったり
人参でいうとカロテンとかね
花とか種とかっていうのがもう全部ここから作られます
っていうのが光合成です
このc6h12o6をこれを作ろうっていうのが光合成です
要はもうこれでエネルギーを作っちゃうんですね植物がね
ここからさらに話進むともう本当面倒くさい話
このc6ch12o6をどういう風にどういう化学反応を起こして
どういう成分に変えるかとか
その光エネルギーって一般って言っちゃったけど
それ結局何なのとか
そこの話までしちゃうと
めちゃくちゃあの多分20分30分では終わらない話になるので
割愛します
質問なんですけど
日本の気候と栽培方法：ハーブと果樹
植物自らが光合成をしてで炭水化物を作ってるわけじゃないですか
その炭水化物を使うのはその本人ご本人ですか
いい質問が来ましたね
これはもうあの葉緑草というのがありまして
それらがやっております
葉緑草がやっている
葉緑草って
ここからその話するとちょっと難しくなるな
じゃあちょっとやめときましょう
じゃあこれはちょっとまた
そうですね
植物に意識があるかないかという話に
ちょっと倫理的な話というか
そこら辺の話にもなってきちゃうんですけど
それがもうシステマチックになるように
植物の体はもう組まれていて
もうこれが自動的に
Cが6個Hが12個Oが6個を
どう細分化というか
再肺するかというのはその植物によって決められていて
だから例えばミントで言うと
スースーする成分に変化されるし
ニンニクで言うとちょっと辛味の成分に変わったりとか
というのが行われるわけですね
物質に変わるんですよね
ここから魔法のように変わっていくんで
炭水化物が
甘さを出す方に傾けてみたりとか
ビタミンCに傾いてみたりだとか
いろんなのに成り変わっていく元っていうんですかね
超重要じゃないですか
これがまず基礎
いわゆる質量保存の法則というのがあって
なんとか素という分子ですね
は増えたり減ったりはしないので
必ずこれが行われています
これをやらないと変わらない
植物は基本はこの方法しか分子を得ることができないので
分子?分子であってる
人間だと食べるですね
口から物を入れるという行為をしない限りは
増えないということですよ
ここからもう一歩踏み込むと
植物はさっきも言ったように
ちょっと倫理的な話があるけど
意識は基本ないわけですよ
水を飲もうと思って飲んでるわけではなくて
人間だと食べなきゃ
倒れちゃうとかっていう意識があるんで
食べたくなくても食べる
食べれないんだったら点滴をするとかっていう手段をしますけど
植物はその判断をできないので
基本は植物の体っていうのは
出して減った分を足すっていう仕組みになってるので
要は乗算っていうやつです
さっき水と一緒に酸素を出したって言いましたけど
それはなぜかというと
水を出さないと根っこから水を吸うことができないんです
一回出さないと入れれないからね
だから水と一緒に酸素と一緒に水も捨ててるんですよ
捨てることによって根っこから水を吸って
水を吸うときに一緒に栄養を吸う
はいはいはいはい
基本は抗合性と乗算がないとダメなんです
抗合性と乗算がないとダメなの
気候を開かせてあげて水を放出させないと
植物は食べ物を食べることができないということです
植物の体内で循環が生まれないと
エネルギーも生成されないし
当たり前な活動が阻害されてしまうと
風害が大きくなるということですよね
だから今年の予報は大雨長雨の予報なので
ここら辺を意識しておかないと
育たないからって肥料を上げたとて
空気中の水分が多いカニには乗算ができないので
植物が吸わないということになります
肥料を上げても無駄という話になっちゃう
どう乗算させるか
今年のポイントはどう乗算させるか
またもこないだエイちゃんが喋ったみたいに
物理的に環境を変えたり
ここがやっぱ必要になっているという話に繋がってきます
土の下の方に
空気中の水蒸気を増やしたくないので
土の下の方に水を流しちゃってどっかに行ってもらうという
そうすると空気中の湿度も下がるので
乗算も行われやすくなり
我々有機系農家でいうと
土の中の空気の量も増えるので
菌が増えやすくなるという
縦穴の穴を開けたりとか
今年は特にそれが重要になってくるわけだね
逆に言うとそれをやりすぎちゃうと
水がないと栄養吸えないから
だから農業とかで
新規収納の時に
勉強会とかやると
排水性と補水性両方必要ですよって
わがままだねそれね
どっちなのよって
水を出しつつ土に水を補水する
保たねばならないという
バランスですよね
というのが効果から聞けますね
というのが効果性です
有機栽培の強みと微生物の役割
これでも結構理解してるのとしてないので
動きが変わってくると思うので
家庭サイヤンとかやってる人たちもね
家庭サイヤンとか
一般的な野菜の家庭サイヤンだと
そんなことはあまりないんだけど
ハーブを育てるってなるとね
いわゆるイングリッシュガーデンっていうのがあって
すごい密食するんですよ
ハーブガーデンをちょっとイメージしてください皆さん
すごいなんか木が生えて
そのすぐ横にはちょっと低めの
低木が生えて
その下には
葉うようなハーブが生えてみたいな感じでしょ
空気の通り道がないんですよ
天気がいいようなカラッとした
日が続くような
土地だったらそれでいいんですけど
あれはイングリッシュ
あそこはもう天気
雨降ったかと思ったら晴れてみたいな
土地柄なので
それでいいんですよ
雨降って途中の土の中の水が
多くなったところに晴れがくるんで
それを吸って
大きくなるっていうのがあるんで
あれができるんですけど
日本のこの多湿の
環境であれをやると
群れて
死にます
結構ねやっぱりハーブ農家をやってると
そういう相談が来るんですよ
日本だとそりゃそうでしょって
光合成のさらなる深掘りと学習の難しさ
あれを作りたいのであれば
真ん中にでかい業務用の扇風機を置いて
回してください
そういうことね
ダッサイ感じになるけどね
安らげないよねイングリッシュカーテン
安らぎのね
ハーブティー飲めないねそれうるさくてね
椅子に腰掛けて
ハーブティー無音だとね
すごいいい感じの雰囲気見えるかもしれないけど
その後ろではファー
レコードとかも聞こえない
耳栓してね
激しめのキッスながら
ハーブティーを飲むってことしかできないね
仕立て方が変わってくるわけですよ
仕立て方でね
空気の通り道を作ってあげないと
いけないって話です
なかなかに日本の栽培が難しいってことですね
よくねハーブなんかだと
梅雨前に一回収穫がてら
敵心とか
って言ったらしますけど
まびきをしてくださいとか
って言うんだけど
これが目的ですね
今説明した混合性をさせるために
混合性じゃないや蒸散をさせるために
ってことです
ここ理解してればだから
どういう風に選定すればいいのか
太陽が当たるようにかつ
空気の通り道を作る選定をすればいい
そういうことだ
太陽の当たりと風の通り道を
意識すればいい
選定技術を学ぼうとすると
極端に難しくなるけど
そこをまず知った上で
選定というのはこういうことのためにあったんだね
ってのが分かれば
順番が違うだけで全然違うね
果樹農家のところ行くと面白いですよね
そこをどう捉えているのかみたいな
エンディング：ハーブの早口言葉
いかに混合性を
させつつ
風通しを良くするか
みたいな
気候って
葉っぱの裏にある
蒸散する穴
葉っぱの裏にあるんですよ
だから
上は混合性させつつ
下は風通しを
良くしなきゃいけないので
青森県に住んでる人は
リンゴ畑とかイメージしてもらえると
そうなってると思います
人が歩きやすくっていうのももちろん
そうですけど
下はスッカスカなんですよ
平べったーくして
少しでも混合性
縦に伸ばすと
混合性する下の方が
混合性できなくなっちゃう
葉っぱの影になるんでね
平べったーくするんですけど
太陽パネルもあれだもんね
太陽にも
平べったーくするんですよね
果樹屋さんだとね
徒長した枝とかって言いますけど
立ち上がり枝とか
立ち上がり枝とかは落としてね
はいはいそういうことなんだね
下が枝パネルようにっていう
そこに伸びるやつがいるとそれが影になっちゃうから
そういうことだね
平べったーくする
今最近ね鉱植栽培とかっていう
リンゴはあったりしますけど
そうだね垂直のね
そういうね果樹屋さんも
そういうふうにしててね
そういうことだ
さくらんぼ農家さんとか行くと
垣根仕立て
垣根みたいな
横にこうバーって枝を
こうやっていう手法があったり
あーそうなんだ
それもやっぱりそういうところから来てね
やってたりとかしますよね
っていうのは全部光と風通し
光と風通し
光合成と蒸散
はー面白いですね
面白いですね
我々有機系の話で言うと
有機栽培って
天候不順に強いって
言われるんですよ
それはなぜかというと
我々は微生物を最大限に利用するわけですよ
微生物ってアミノ酸を
作ることができるんです
アミノ酸っていうのはさっき余った
Cが6個Hが12個Oが6個
さらに分解して
ようやくできるのがアミノ酸で
そのアミノ酸で細胞を作るんですけど
それを微生物が先に
やっといてくれるんですよ
だから光合成しなくても
アミノ酸を確保できるんで
微生物が活性化していると
だから天候不順でも
育つことができるある程度はね
ある程度はね
もちろんチーソンとかはいるけど
だからその一般的な
栽培の観光栽培
より天候不順に
強いっていうのはそういうことです
ってことは無生肥で
もう生きれる状態を
もう植物は持っていると
そういうことです
植物の体だけを見たら
そういうことですよね
たぶんなのでその天然のものが生まれる
自生しているものがね
人の手を施さなくてもなるものが
野草とか雑草とか
が何で育てるかっていうと
循環がそこでもう生まれているから
すごくない
人間じゃダメじゃないですか
できないじゃないですか確実に
人間だと食わないと死ぬもんね
そうそう
太陽浴びてても
植物も吸ってますよ
人間で言うと
天敵です
天敵で生きている
微生物が天敵してくれる
っていう感じ
そういうことですね
口から入れなくても
物をぐちゃぐちゃ食べなくても
血液にそのまま栄養を入れてくれる
それで育つことができる
みたいなのが微生物が活性化している
っていうことです
そこにいろんな生物の死骸が
あって
そこで循環が
出るから成り立っている
そういうことですね
成り立ってますね
生体系のバランスが崩れてしまうと
それが成り立たなくなってくる
ところでそこには作物が育ってくる
そういうことです
すごい植物すごい
みんなで成り立っているんだね
番組からのお知らせと次回予告
そうそう
面白いよね
分かっていただきましたでしょうか
ありがとうございます
ちょっと難しかったけどね
それをすげー簡単に言うと
太陽の光を浴びて
根っこから
水を飲んで
空気を吸って
育っている
簡単な言葉で言うと難しいですね
ちょっと今ね
分かりやすくて難しい
でもそういうことですよね
そういうことですね
ってことが植物の体で行われていた
大事な
ここから難しいんだよ
ここまではね
20分30分でなんとか説明はできるんですけど
ここからよ
図を用いたい
なんとか室
なんとか室みたいな
あと
無駄に長いカタカナ
横文字
回路とか
みたいな
無駄に長い
回路みたいな
そうあるんですよね
あったかいのかなみたいな
よくわかんないなんとか回路みたいな
回路って回る
道の回路
なんとか回路みたいな
色々あるんですけど
大変ですよ
ここから勉強するってなると
知らないことが僕は多くて
困りましたねこれはね
ここまでは分かってるわ
ここから先はいらないっちゃ
いらない
勉強すればもしかしたら
何かの役には立つかもしれないけど
農業というか植物を育てるんだからね
でもいらないっちゃいらない
やつです
あとはもう少し
ミネラルの話とかね
そっちの話になっていくでしょうね
今はCとHとOだけの話で
言ったんで
他の要素もいっぱいあるので
そこら辺もね
そうですね
いいかな
ありがとうございます
ありがとうございます
ありのまま
おめでとう
お勉強会でした
前回は無意味会でした
前回は無意味会なの
振り幅やばい
これ考えてなかったけどね
ハッてしちゃった
何も考えてなかったけどね
でもたまにはね
頭いい振りして
そうですね
本当にね
考えながらやってたよって
ちょっと伝えればいいな
アホみたいにやってるけど
エンディングなんでどうでもいい話しますけど
エンディングですね
最近ね
早口言葉を
なんか
SNSでさ農業ばっかりあげるのも
面白くないなと思って
なんか面白いネタないかなと思ったら
大谷健太さんっていうお笑い芸人がいるんですよ
早口言葉いう
お笑い芸人で
これ面白いと思って
ハーブで早口言葉作れないかなって
思ったんです
何個か
もうあるんだけど
それを今考えてて
一個いきますよ
バジル混ぜる魔術師
言ってる
言うと
バジル混ぜる魔術師
言ってみてください
バジル混ぜる
遅い遅い遅い
遅口言葉だ
もっと早いらしいです
頑張って
もう一回頑張ってください
リトライです
バジル
バジル混ぜる
魔術師
今イラストを見せながらやった
そうだね
あー難しい
難しい
バジル混ぜる魔術師
あー惜しい
バジル混ぜる魔術師難しい
すごい目出てる
おじいさん
そのイラストの目
すごい目出てるね
AIで作ったイラストなんですよね
一生懸命混ぜてるね
バジル混ぜる魔術師
ちょっと魔術師が難しいね
魔術師が難しいね
バジル混ぜる魔術師
魔術師になっちゃう
っていうのをね
最近ね
AIとヨナヨナ
早口言葉は
俺が考えて
それの絵をAIに作らせるんだけど
早口言葉をAちゃんが考えてる
そうか
一般的な早口言葉を
ハーブに言い換える
みたいな
多彩だな
早口言葉まで作るのか
なんか面白いなと思う
面白い
思想思衆しつつ集中
え?だって
思想思衆しつつ
集中
思想思衆しつつ
集中
思想守りながらも
思想を思衆しつつ
必死に守る思衆
しつつ集中するっていう
思想思衆しつつ集中
言ってるかもしれない
🌵 火曜さんじゃあお願いします 🖥 はい行くやん シソシッフ○子
🖥 挺いシソシソになるスねぇ 🌵 ヒソシッフ○子になっちゃうな
🖥 シソシッシュシッフヅヅヅ……🌵 ナメだ全然いまんセー
🖥 面白いでしょ costume 🐨 もー面白いねぇ
🖥 これかざすとね小学生喜びそうじゃない 🌵 ねー喜びそうだよ
🖥 喜ぶね俺ねぇ かなり喜ぶねぇこれ расп行って面白いよ ヤンレン これをSNSに投稿していこうかなって
おだしょー いいっすね 絵はもう優秀な絵を作るね こういう時にこそ優秀な絵を作ってくれるね
おだしょー 確かに その絵を出してね その大谷健太さんっていうお笑い芸人が面白いフリップを出しながら絵イラストを出しながら話し言葉を言うっていう
おだしょー 面白いですよ フリップ芸だ すごい っていう話でした
おだしょー 面白かったです 面白かったです
おだしょー われわれね それこそSNSちょっと頑張ってるんで ぜひチェックしてみてくださいっていう前触れ ありがとうございます
おだしょー じゃあ今日はどっちにしますか
おだしょー じゃあ まだ用意してなかったんですけど
おだしょー どうもやっぱり30分に収めようと思っても話しちゃうね
おだしょー そうだね じゃあいきますよ
おだしょー ありのままトークへのお便りはXQツイッターのハッシュタグありトーク カタカナでありトーク
または番組概要欄のリンクからメールアドレス不要のお便り投稿フォームもございます
番組への感想 ほっと取り上げてほしいご質問 悩みなど何でも結構です お気軽にお寄せください
お相手は えーちゃんと 水浩と りょうちゃんでした
ではまた次回お会いしましょう またねー
