有機系農家の3人が、しょうもない事から真面目な話まで、普段の事や考えている事をアリのまま発信する、雑談番組 アリのままトークラジオ
略して「アリトーク」
今回は、収録時直前に合った「遅霜と極端気候」について
いやーまいったまいった。。。
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☆えいちゃん CONSE FARM
☆ミズヒロ 南風農園
番組タグ:有機栽培 自然栽培 ハーブ にんじん さつまいも とうもろこし じゃがいも にんにく 農家 農系 青森 八戸市 南部町 おいらせ町
感想
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サマリー
今回の「アリトーク」では、有機農家3人が5月に発生した遅霜と極端気候の影響について語り合います。特に、じゃがいもやさつまいもなどの作物が霜害を受け、収穫量の減少が懸念される状況について、具体的な被害状況や今後の見通しを共有しました。また、エルニーニョ現象の影響で今年の夏は記録的な猛暑になる可能性が指摘されており、農家にとって厳しい状況が続くことが予想されます。極端な気候変動への対応策や、農業経営におけるリスク管理の難しさについても議論が交わされました。一方で、農家仲間との情報交換や、放棄された土地を活かした新たな取り組みなど、前向きな話題も共有され、厳しい状況の中でも希望を見出そうとする姿勢が示されました。夏に向けて、今回の気候変動の影響がどのように現れるか、農家たちは「答え合わせ」をしながら乗り越えていく決意を語りました。
遅霜の影響と農作物への被害
ゆきけい農家3人のアリのままトークラジオ
上は高校生から下は乳児まで5人の子育てをしながらハーブを育てていますえいちゃんです。
世界を5年間旅をして真面目にヒッピーを目指してましたラブ&ピースミズヒロと
今年は夫婦で芋を25,000粒手植えします、りょうちゃんです。
よろしくお願いします。
まだ植えてない?
じゃがいもは植えまして、さつまいもはまだ。今週末。
はいはいはいはい。
今週末からスタート。
ほぼ6月だね。
5月最後と、今ね5月収録ですけど、5月の最終のと、6月ちょっとかかる感じ。
ちょっと遅めで。
じゃがいもは植えちゃった。
じゃがいもは4月だもんね。
じゃがいもは4末ですね。
そうだね、4末にうちも植えたね。
今回はね、急遽じゃないですけども、先週のおそじものお話をしようかなって。
おそじもっていうか、おそつよじもだよね。
強かったよね。
だってこの時期の下ってさ、せいぜいちょっとサッと、一瞬4度くらいになってサッとみたいな感じのイメージがあるけど、
強かったよね。
強かった。
ほんとに。
なんかもう周りの農家がヒーヒー言ってますけど、まずは我々の下の影響を言っていきます。
そうですね。
芋はだいぶでしょ。
芋はね、やっぱもうね、ぱっと見半分くらいやられたかな、全体の面積の。
やられたっていうのは。
もう真っ黒、葉っぱが真っ黒になっちゃう。
で、こうシュンってしおれちゃうみたいなね。
2万5千粒の中の1万。
1万くらいはいってるっすね。
1万粒は。
1万くらい。
正確に数えてないけど、1万くらいはちょっといってるかもね。
1万。
手植えしたのに。
そう、手植えしてね、右手亡くなりかけてね。
そういうことはないですけど。
でもまあそうですね、ダメージはね、やっぱり結構あったかな。
そうだね。
死んではいない。
下のその種芋とかが死んでるわけではなさそうだったんで、ぱっと見ね。
だから、そっからまた復活してね、新しいのが出てくるかなと思うんですけど、
ただその生育期間がまたその分でね、影響あるんで。
そっか、1ヶ月半くらいリセットされちゃうってことですね。
なので収穫量としてはちょっと減ってくるかなっていう。
だいぶ減るよね。
まあそうですね、それはどこまでリカバリーできるかなって感じですね。
そうだね。
そうですね、感じ。
さつまいもはじゃあ植えなくて正解だった。
いや本当に、そう。
本当だね。
でも、植えてらっしゃる方ももうすでにね。
いるよね。
いらっしゃったけど、どうなのかなって、まだそこの情報ができてないんですけど。
うちもさ、家庭菜園用のさつまいも植えてたわけですよ。
で、これオソジモなんだけど、今年のこれ。
オソジモがさ、4回くらい来てるじゃん。
はいはいはい。
ゴールデンウィークから4回くらい下がっててんだよね。
だからね、うちね、家庭菜園4回目植えました昨日。
やはり。
植えるたんびに下が降りて全滅しちゃって。
そうだよね。
いや本当に。
だからさつまいも、さつまいもはあれ、もうどこに植えたっけっていうようなぐらいですよ、だから。
あ、そうかそうか。
多分ダメだよね。
そうですね。
植え直し。
植え直しかな。
苗をまた買って、植え直しっていうのが一番いいのかな。
うんうん。
そうですね。
これがいいかな。
そうか。
あとは?
大豆とかも言ってましたね。
まだね、そのジャガイモ以外は発収してないので。
そう、一旦はそこだけね、ジャガイモだけダメージ食らったっていう僕は感じでした。
ミズヒロさんどうですか。
うちもジャガイモ5セブンぐらいですけど、全滅。
完全に。
完全に。
完全に全部、下の貝にあって真っ黒になっているという感じですね。
あとは緑肥用に撒いた大豆も枯れてましたね。
そうか。
そうだね。
そういうところから作物。
にんじんどうですか。
にんじんはね、大丈夫です。
もうにんじんは何回も何回も霜に当たったり低温に当たって、にんじんは基本的に強いので問題ないですけど、これ何回も何回も寒さに当たっているので、
冬立ち、夏のね、冬立ちがね、ちょっと心配はあるのかなという感じかな。
そうか。
そうよね。
低温蓄積されちゃってね。
低温蓄積されて。
そう、低温が蓄積されちゃって。
4回もだから。
そうか。
そうだよな。
あ、そっか4回か。
ねえ。
5月に霜が降りるのはそんなに珍しいことではないけれども、でも1回とかだもんね。
ああ、そっかそっか。
遅い、遅かったですよね。
遅いし、回数遅いし。
遅いち強かったってことだからさ。
強かったし、普通に寒かったもんね。
寒かったね。で、ゼロ度、ゼロ度いった?夜。
行くところは行ったみたいですね。
オイラセ町で4度とか。
オイラセ町で4度。
オクランとか2度、3度かな。
そうそうそうそう。
2度、3度。
ぐらいでしたね。
やばいよな。
うちもね、やっぱね、種層が多いんだよ、うちは。
自然に任せるみたいな形になっちゃうんで。
ほんとね、結構やられてましたよ。
だからミントも結構黒くなっちゃって。
寒さに強いんだけどね、ミントって。
ミントは強いけど、やっぱまだ出始めだから弱いっていうね。
あとレモンバーム、レモンバーム今時期すごいでかくなるんですよ、梅雨前にね。
それがもうやられてましたね。
真っ黒。
そうかそうか。
あとヨモニをかなり広範囲にとってるんですけど、場所。
ヨモニだいぶやられてたね。
やられてたうちの方もそうだったな。
やられてたね。
そう。だから一回収穫したんですよ、5月中にドサッと。
それやっといてよかったなって思って。
一回リセットだからね。
そうかそうか。
とっててよかったですね。
引き直しって感じ。
そうか。
バジルはもう植えたやつは全滅ですよ。
虫も一回で全滅だから基本。
バジルは。
今年はもう週間予報でちょこちょこ5度以下がちらほら見えてたから、
もう追加で植えるのはやめてたんです。
だから最初の一回は被害で済んだというかね。
まだちょっと判断としてよかったんですね。
家庭菜園みたいにさ、その都度植えてたら地獄だったなって。
そうかそうか。
なかなかちょっとどこも苦しいね。
そうですねこれだからね。
周りの農家を聞いてみても大根がとか、ピーマンきついよね。
きついね。
全滅でしょだって。復活とかないもんねあれ。
植え直しですよね。
植え直しだよね。
ナスとかね。
そうね。そういう火災類系は植え直しするのにもさ、苗育てるのにすごい時間がかかるから。
買うとかになっちゃうんじゃないですか。
買うけどでも売ってんのかな。
だからそこだよね。
だって作ってないでしょ。
そうそうそうそう。
だからピーマンとナスとカボチャとかね。
カボチャもそうだし。カボチャ今から時間巻きできるけど。
あとトマトか。
トマトもね。
きついよね。
でもトマトはハウスの人が多いからね。
ロジの人は結構きついかもしれないけど。
ハウスだったらまだ大丈夫なのかな。わかんないけど。
夏物植えてた人たちは、夏物やっててね。オクラとかさ。
オクラもだね。
やってた人たちはちょっと被害が大きいね。
唐辛子とかね。
あーそうだね。
それ系だよね。
そうだね。
極端気候とエルニーニョ現象
でね、さっき収録前にちょっと調べましたけど。
エルニーノの。
エルニーノ。
エルニーノ。
今年スーパーエルニーノ。
スーパーエルニーノ。
俺はスーパーエルニーノだ。
それは何のキャラクター?それは。
知らない。
知らない。
知ってます?
知らない知らない知らない。
ベジータですけど。
ベジータだったのね。
ベジータか。
恐襲だよね。恐襲サイヤ人がやってくるかのごとくスーパーエルニーノは恐ろしい敵が恐襲してくるのが見えてるってことだからね。
90%の確率で今年はエルニーノが発生するっていう。
発生するっていう。
エルニーノとは。
エルニーノとは。
エルニーノとは何ですか。
何ですかエルニーノって。
何ですかエルニーノ。
エルニーノの影響で太平洋の海の温度が上がり、それにより原生粉がちょっと乱れて、ゲリラ豪雨だったり逆に全く雨が降らなかったりっていうのを繰り返し極端な気候になる。
気温でいうと暑くなる。
これ全部エルニーノの影響ですよね。
影響。
エルニーノ自体のことを知らないんだけどエルニーノってなんだ。
エルニーノってなんだ。
スペイン語ってことしかわかんない。
スペイン語なんだ。
ニーニョ。
そうそうそう。
エルニーノって何なんだっけ。
エルニーノ。
勉強したよね。
勉強したね。
エルニーノとかラニーニャとかね。
したした。
中学校ぐらいだよ。
いやまずいまずい。
中学生。
なんだって。
教えてください。
ちょっとすみません勉強不足でした。
確かにねそれによる減少っていうところしかね。
そうだね減少のことでしか僕はそうだね。
エルニーノ減少とは南米ペルー沖から太平洋の赤洞域にかけて海面水温が平年より高くなりそれが半年から1年ほど続く減少のこと。
海の温度が高くなるのがエルニーノ減少ってことか。
あ、じゃあいいんだ。
いいんだから。
そこはいいんだ。
それによってっていう話だよね。
南米とかの影響が来ちゃってる。
そうですよね。
赤洞のあっちから。
そっちのほうがね。
そっちのほうのね。
そこがだから沖谷が遠のこうのでしょ。
風が吹けば沖谷が向かうってやつで。
これがああなってそれがああなってこうなってこうなって。
結果ここでゲリラ豪雨が起こるみたいな。
そうだね。
もう災害級になるわけですよね。
自然災害級。
そうだね。
編成風が妥協しちゃうっていうのが一つの。
編成風が妥協する。
編成風とか貿易風とかその風が妥協するっていうのがあって。
そのせいで湿度の多い風と湿度のない風が交互に来ちゃうから。
ゲリラ豪雨だったかと思えば全然雨降らねえし雨降らねえなと思ったらゲリラ豪雨でみたいなことですね。
不安定になっちゃうんですね。
そうだね。
なるほどね。
そうですね。
確かに。
ということらしい。
厄介。
どうしたらいいんだろうね。厄介だよね。
しかもめちゃくちゃ暑いんですよね。
暑くなる。
暑くなるっていう。
去年でもうすでにエルギーニュじゃなかった去年でもう記録更新しまくりでしょ。
本当に。
もう30度後半数もね。
夏なんでね。
何度も言いますけどね。
私が子供の頃30度超える日の方が少なかったと思いますよ。
そうかそうか。
だから土日と30度の晴れが重なったらラッキーみたいな認識でしたもん。
そうなんすね。
そっか。
こっちは山瀬とかもあるから。
そうね。
余計に。
そうだよね。
夏が短いっていうイメージがあるからさ。
そうっすよね。
だからその土日に30度の晴れが重なったら海に行こうとか小倉湖に行こうとか。
そうかそうか。
川に遊びに行こうとかっていうね。
そうか。
もう本当数えるほどっていう感覚だった。
もう月に1回、2回重なるのがね。
そうかそうか。
7月8月の2ヶ月の間に。
夏休みはあれだったね。ずっと休みだからあれだけど。
そうか。
っていう認識でしたけど。
そうか。
えらい変わっちゃったっていう。
えらい変わったねほんとに。
ほぼほぼだって30度超えだもんね毎日。
35、6度とか全然いってますもんね。
そうだよね。海に川入ってないとやってらんねーよっていう感じだもんね。
そうっすよね。常に浴びてたいみたいな。
分かりますもんね。
っていうのが来るってことでしょ。この遅じもで寒いのに悩まされてるのに。
そう。
めっちゃ暑い。
なんなら40度とか行くエリアも。
だって北海道で去年40度行ったっすよね。
沖縄より暑いみたいな。
あそこはね、ボンチというか。
減少が起きてる。
そうだよね。
溜まりやすい。
近くの三戸とかもね、めちゃめちゃ暑かったです。39度とか。
実際ついこの間もね、30度近くまで行ったでしょ。
そうそうそうそう。
そうですそうです。
この時期にしては異例の暑さとかで言われてるもんね。
それこそ来週、6月かな?入って30度の。
まじでー。
月側かな。30度、31度って。
アプリで。天気のアプリで見たら。
ほんとに?
来たな、30度って思って。
来たね。
6月越えてから空調服買おうと思ってたんだけどさ。
もう来ちゃう。
もう来ちゃう。
そうだね。
そのちょっと前に雨予報でね、雨降った後ぐっと気が上がるっていう感じでしたよ。
気候変動への対応と農業経営
なんだろうね。だって下が降りるってことはさ、3度以下でしょ?
うん。
3度とか。
3度とか。
2度とかでしょ?
うん。
かと思えば30度でしょ。
そう思う。
すごいよ差が。
1週間かそこらでさ。
ガスさんがすごい。
まじかね。
寒暖も激しすぎるよね。
体がついてかない。
体もね、風引く寸前だよね。
ほんとですよね。
植物にとってどうなんでしょうね。ある程度ストレスあったほうがいいって言うじゃないですか。寒暖差のね。
ここまで寒暖差っていいの?って。
ダメでしょ。
そうだよね。
ありすぎてもダメでしょ。
野菜はきついよね。
特にね。
ありすぎちゃダメですよね。
きついよね。
だってその野菜にいい寒暖差って多分7度とか8度とかの世界でしょ。
今までのだから常識とされてたものがもう通用しないですよね。
そういうことですね。
いじゅうようだからね。
そういうことですよね。
困っちゃうな。
困っちゃうよね。
困っちゃうよ。
植物たちはね。
ほんと大変。
大変だよね。
2番目がさ、環境の変化とかさ、そういう季節の変化とかに弱くてさ、必ず風邪ひくのよ。
分かりますよ。
たぶんね、1ヶ月ぐらいずっと鼻ぐすぐすしてる。
分かる。
私もどっちかというとそうだから。
寒暖差弱い人だから。寒暖差アレルギーみたいな。
きついね。じゃあ今ね。
きついですね。
さっきのAちゃんにストレッチを教えてもらったから。
いくらでも鼻通ってますけど。
大変だね。
そうなんですよ。
どうしたもんかね。
どうしたもんかね。
何か対策ありますか?
対策、うちは一応ね、今年は雨が多い方の対策を強めに取ってます。
そうですね。
明況のね。
そうだね。
明況もそうだし、海をちょっと深めに掘って雨が、水が流れるような水の通り道をちょっと意識して通路を作ってますね。
そうだよね。
と思えばさ、だってこの1ヶ月ぐらいは雨降んねえからさ。
そうなのよ。
それほんと。
そうなの。
そうなんですよ。
そうなんですよね。
何してんのって感じだよ。
ニンニクもちょっと乾燥に意味だから、やっぱり乾燥しに行かないと。
俺もニンジン乾燥したわ、昨日。
やりました?
一旦分4000リットルぐらい。
一旦分4000リットルね。
4ミリね。
4ミリの雨を降らせたわ。
4ミリの雨。
人力で降らせたわ。
めちゃくちゃ大変ですよね、4ミリの雨。
4ミリの雨大変だ。
雨分を降らせてね。
大変なんだよ。
めっちゃ大変だよな。
ひとひと半日ぐらいずっと降ってほしいですけどね。
そうですね。
ほんとだよね、一発ね。
ザーじゃなくてね。
ひとひとをずっと降ってほしいですね。
傘差そうかな。
いや、差した方がいいんだけどめんどくせーからいいやぐらいの。
あー最高。
それずっとこう続いてね。
お願いします!
神様!
神様お願いします!
雨漕いをそろそろ洗車しようかな。
あーそっか、洗車するとね。
えいちゃん洗車したよ。
そっか、えいちゃん洗車すると雨漕いだから。
雨漕いだから。
雨男だから。
そうだった。
そっかそっか。
洗車漕いにしてもらって。
一応明日の午後ね、雨予報ですけど。
あ、明日。
そうですね。
待望のね。
明日はちゃんと降ってくれそうな気がしますね。
そうですね、明日早まんなきゃいいなと思って。
明日の午前中職域でね、子供たちにハーブを植えてもらう会。
まあ大丈夫な、今のところの予報だと。
植えてから雨降るのは最高なんだよね。
そうだそうだ。
早まんなきゃいいなと思って。午前中だからね。
午前中か。
午後の一応ね。
予報はね、午後ですよね。
降ってくれるではろうという雰囲気だね。
でもこの5月中の雨もさ、雨予報で出てたくせに、なんか。
そうだね。
ほんとに。
ほんとだよ。
え、降らないの?っていうね。
そうそうそうそう。
降らないの?っていうね。
雀の涙ってやつだよね。
ほんとに。
そうだよね。
日曜日もさ、午後に来た来た来た来たって思ったら、10分くらいで終わっちゃったもんね。
早い。
早かったですよね。
ふたちに入んないやつね。
ふたちに入んないやつある。
これもね。
みんな夏に食べ込んでるのかなこの空は。
やめてー。
夏やってやんよっていう。
女装なんすかこれは。
こわー。
こわいなー。
ゲリラ群、ほんとやめてほしいよね。
やばいやばい、マジやばいから。
えぐれますよね。
えぐれるしさ、ハーブでいうとバジルがさ、根っこ出しちゃうんだよね、茎から。
あーそうか。
根っこが露出しちゃうんだよね。
あーそっかそっか。
それは厄介だな。
そうなのよ。
みんなちょっとどうやってんだろうね対策ね。
どうすんだろうね。
なんかやってます?
僕はでも、もともとその雨のあれで高ウネにちょっとしたりとかね、そういうのはやってますけど。
うちは7月に幕、秋冬人参に関しては高ウネにするね。
あんまり高ウネにすることないんだけど、高ウネにして栽培してみようかなと思ってますね。
あとはカブマ広げたりとかね。
そうだね、カブマ広げたりね。
カブマはだいぶうちも広げて。
乾燥の対策ってなんかある?
いやー。
もう幕しかない。
うちだとね、人参だと幕しかないね、定期的に幕。
僕も、ハウスとかだったらね、なんかこうチューブとかね、やるのは天敵とかできますけど、ロジだとね、なかなかやっぱり椅子しかないですよね。
そうだね。
巻きに行くしかないから。
本当に勧める涙ですけどね。
うち一応ちっちゃい池があるからさ、今年はそのホースを買ってそっからやろうかなとか思ったり。
それはいい。
水源あるのいいですよ。
そうだね、ほんとだよね。
ちょっと遠いからさ、遠いんだよ。
遠いの?
遠いんだよ。
そっかそっか。
それタンク詰めて持ってってって感じ。
遠いって言っても、そこまで遠くはない。
ホースで伸ばせる程度?
ホースで伸ばすには遠い。
でももう見えてるね。
100メーターぐらい。
100メーター。
100メーターもないかな。
うん、100メーター。
そっか、それ近いかもしれない。
100メーター、100メーター以上はあるか。
でもまあ、なんとかでも。
行ける感じです。
行ける感じだね。
そうだよね。
途中間にちっちゃい池を作ったというか、
一回水が溜まるとこがあって、
そこでトラクターがはまって、海洋当時。
そこがなぜか池になってるっていうところがあって、
その池というか穴というか、水が溜まる穴を広げて池にしようかなとか考えたりね。
そっかそっか。
大事だね。
大事っすね。
いいね、あるといいよね。
いいですね。
僕はトラックで往復30分やって、
タンク入れて巻いてってのを何往復もするみたいな感じですかね。
みずみずさんもでもそんな感じですよね。
そうそう、うちも水場がちょっと離れてて。
そうだね、水場っていうのは農業社用のね。
そこにもらいに行って。
そうだね。
うちもそうだね。
そっか。
いいですね。
何事もなければいいですけどね。
いいですね。
もうすでになんかあっちゃってる。
もうすでに。
そうだね、もうすでにね。
じゃがいもやられたし。
やられたから、まもなくもう対応していくしかないですよね。
そうだよね。
でも逆に、復興中の幸いじゃないですけど。
復興中の幸いと新たな取り組み
なんかあります?
下手?
うちよもに畑広大なんですよ。
広大って言うほどでもないですけど、そこそこ広いんですよ。
で、ただもう縦横無尽に生えてるんで、どうしようかなと思ってたんですけど、
この下で踏み入りがついたので通路を作ろうと思ってます。
なるほどね。
発想の結果。
もう元気だからさ、なかなか潰すのもったいねえなとか思って、
そのままワシャワシャ生えてるところを進んで収穫とかしてたんですけど、
通路を作ろうと思って。
決めるきっかけになった。
それはいいですね。
復興中の幸い。
うちは緑肥料の麦をまいてて、やっぱり密度が浅い甘いところには雑草が生えてるんだけど、
夏の雑草でそいつら枯れてた。
だから麦優先になって。
そっかそっか。確かに夏の、それはあるっすよね。
それはあった。余計な草が死んでくるっていう。
そうかもしれない。
それはあった。一ついいことあった。
草刈りの手間が省けるっていうのがある。
確かにある。
スベリヒューとかね。
スベリヒューとかね。
はいはい。下でやられるよね。
それはあるっすね。
そういうのあったら。
あ、無いかな。
無いかな。
あ、無いね。
無いかな。
まあでもこれで、お前ら気をつけろよっていうメッセージが、神様からのお前ら気をつけとけよ今年はっていう。
これまだ序の口。
そう序の口だぞと。
こんなもんじゃ済まさないぞと今年はと。
今年は強烈な難しい年になるからなって言われているから。
そう言ってくれてると。
言われる対策しとけよということですよね。
そう、今の時は目覚ましとけよ。
気を引き締めろということですよね。
そういうことですよね。
もう目パチクリですよね。
ガクッときたけどね。
本当に土曜日のさ。
本当に。
午後二十時に行った時さ。
ああ。
って感じだよね。
うん。
だよねみたいな。
だよねってね。
だよねって。
うん。
いや本当さ。
ねえ。
ねえ。
なんなのよこれ。
そう。
本当に。
まあでも、え、この辺りだけなのかな。
下はこの辺りだけだろうね。
あ、そうなの。
聞かないからね。
じゃあやっぱ山瀬なんだか。
山瀬。
山瀬なんだか。
山瀬。
山瀬。
山瀬がね。
聞いてる感じだとね。
うん、聞いてる感じだと。
うんうんうん。
うんうんうん。
でもエルニーノでね、暑くなるってことはさ、
うん。
夏の、その南の方の野菜の方達は厳しい。
厳しいだろうね。
たぶん無理でしょ。
無理。
西日本の方々はね、ほんとね。
あれなんか、西日本もう既にもう災害級の大雨でっていう場所あるよね。
ある。
なんかね。
雨降りすぎちゃって。
あ、うん。
あ、そうそうそう。
なんか西の方の人参農家で、やっぱり雨の、春先の4月の大雨の影響で、その方の作物がもうちょっと壊滅的な状態になってるのをこの間見たな。
ああ。
ねえ。
降らねえところが降るところと。
ね。
恐ろしいあれだよ。
本当っすね。
縦長なんだね、日本は。
縦長だね。
縦長横長。
日本はね、ちっちゃいって言われるけど大きいっすよね。
意外とでかいね。
うん。
影響受けるよね。
国内考えるとね。
ああ。
いやいや本当に、皆さん本当全国各地でね。
そうだよね。
こう戦ってますよね。
戦ってるね。
みんなね。
これ農業経営ということを考えると本当予測ができないから。
まあね。
これリスクが、多大なリスクがこれから待ち受けてるわけじゃん。
計画的に一応立てるじゃない。
このくらい栽培してこのくらい収益があるだろうなみたいな。
でもなんかもうこうなっちゃうとか。
とりあえずじゃがいもは収量が現なわけだ。
収量現だから金額っていうか売り上げも現になる見込みじゃない。
そうですね。
もっとじゃあこれからの作物、さつまいも、リョウちゃんのさつまいも、
うちあと人参とかそういうのがね、
夏に摂れるハーブとかの収穫現腐るとか考えられるわけじゃん。
まあ用意できるかどうかは別として、
例えばそのリョウちゃんみたいにじゃがいもがもう収量が落ちるっていうのがわかっていれば、
さつまいもを多めに植えるとかね。
そうだね。
あとはちょっとその生で売るにはその限界があるから、
加工品でね。
天汁とかね。
まあね、例えばね。
あと販売する場所をちょっと限定するとかね。
そうですね。
イメージのいいところに集中的に売るとか。
でも収量が落ちちゃうからね。
そうだね、収量が落ちちゃうからね。
どうしてもその企業というか経営の規模拡大は収量を上げるか値段を上げるか、
規模縮小は収量が下がるか値段が下がるか、この二つしかないんで。
そうだよね、厳しいよね。
収量が下がっちゃうとやっぱね、どうやっても。
そうだよね、そうだよね、収量が下がるってのはね、そういうことだよね。
そうですね。市場もね、動きするでしょうからね、やっぱりね。
え、どうなの?だってこの辺りだけだったら。
いや、これからですよ、そのエルニオとか起きてたら、確かにそうっていうね。
そうそうそうそう。
まあね。
ってなったら、まあだからそこをこうね、そのお互いにこうなんか生産者側も出社側もね、
ちゃんとこう理解をね。
そうだね。
僕らも伝えなきゃいけないしっていうところとかね。
そうだね。
でもなかなかこう価格にね、転嫁しづらいっていうのはね、やっぱこうあるじゃないですか。
そうだね。
日本のね、世の中でね。
なんかね、米もね、あのふたくとかのいろんな影響で値段が高くなってみたら、
見たら今度は安くなってみてってね。
米だいぶ安くなってきましたね。
めちゃくちゃいろいろ寝動きがさ、米なんかもさ、まあいろんな影響があって、
気候の影響、人の食べる食べないの影響とかいろいろあってさ、寝動きするけどさ。
大変なことだよね。この寝動きしちゃうっていうのはさ。
そうね。
まあそんな、憂いの話ばっかりしてもね。
そうだね。憂いな気分になってしまいました。
なんか明るい話なんかないですか?
今年。
明るい話?
明るい話ないですか?
おかるい話?
おかるい話いっぱいありますけど。
りょうちゃんとか規模拡大してるでしょ、だって。
ちょっとずつですけどね。やっぱりだんだん増えてます。毎年上げてますね。増やしてます。
ミズヒロさんとこもね、この間見に行かせてもらって、弟子を連れてね。
弟子を連れて視察させてもらって、2人の畑。めちゃくちゃ勉強になったって喜んでました。
ミズヒロさんとこね、観光栽培をやってた畑を有機栽培に転換するプロジェクト。
楽しみですね。どうなるか。土が硬いんですよ。
カッチカチなるよね、やっぱり。
硬くなるんですよね。
有機系でやってる俺らの畑をずっと見てるじゃん。観光の畑を行くと硬いよね。
硬いんだよ、本当に。
これで野菜作れるのかなって思っちゃうぐらい硬く感じる。
隣なんだけど、本当に実績の隣なのよ。隣の5担部、隣の3担部、両隣をお借りすることになったんだけど、硬いんだよ。
指が入ってかないもんね。
ガチガチなんだ。
土壌診断のために土を掘ったんだけど、やっぱり硬いんですよね。
あれって、まさかって感じなんだけど、あれっていう硬さでこうなっちゃうんだと思って。
やっぱり微生物による弾流構造がないってことだよね。
そうだね、やっぱり黒ピック使って化学肥料のみ。
消毒剤ね。
でも逆にさ、それで作れる技術もすごいなって思うし、逆に安心するというか、自分の畑には微生物いるんだなみたいな。
あーそうですね、確かにね。
そうだね、腐食がいっぱいあるなっていうのを感じるね。
あんな硬い箇所ないもんね、自分の畑には。
結構長いこと使われてた畑なんですか。
もう本当に真面目な生産者が真面目に観光のほうをずっと親になられていて。
逆にあそこまでやらないとね、観光の場合はさ、難しいよね。
そうでしょうね。
大量生産するっていうのはそういうこと?
うん、そういうことですね。
それが悪いっていう話ではなくて。
違いにね、すごくびっくりして、そこに馬糞を入れて、緑肥をたぶん2,3年栽培して、ひまわりとかね、ソルゴウとかまいてみて、どう土が変化していくかっていうのがすごい楽しみですね。
やってる意味が、我々が今までやってきた意味が証明されるじゃないですか。
なるほど、確かに。
3年ぐらいかなですかね。
そうですね、3年ぐらいちょっとやっぱり有機物をどんどん投入したっていうことになってくるような。
雑草を取らずに。
そう、雑草を取らずに。雑草をもはやかしてしっかり根晴らして構成してもらって、有機的にかかえていくっていうプロジェクトですね。
確かに。いいですね。
なんか面白い。
楽しみ。
面白い。
本当答え合わせみたいになってくるから。
そうね。
それで変わらなければ何か意味なかったのかなって。
変わらないってことはないじゃん。
この僕たちの20年、意味があったのかなって思うけど。
変わらないってことはないでしょ。
変わらないってことはないってことはない。
そうだよね。
そうだよね。
木が生えないようにだけ気をつけないと。
そうだね、木だけ。
工作放棄地とか大変ですよね、抜根したりとか。
そうだよね。
田んぼが特に放棄されると木が生え始めるから。
そうだよね、生えてるよね、周りはね。もうダメだあれ。
回復できないだろうね。
でも大抵さ、大抵というか、樹中吐く紅葉樹だから生えてくる木は、
何本か切って全部切るんじゃなくて、
それこそ自然栽培する畑に転換するっていう。
なるほどね。
ちょっと考えたりはしますけど。
誰も欲しがんないから、
たぶんすごく安く手に入るし。
そうだね。
なるほどね。
欲しがらない土地がどんどん工作放棄地化していくからね。
もうここはいわゆるイヤチってやつね。
イヤチね。
イヤチか。
そっかそっかイヤチ。
そっか紅葉樹だから、紅葉樹の下だといいですもんね。
そうそう。
あ、そっかそっか。
いいですね。
すごい、あのね、循環が。
そうだよね。
自然の循環ができて。
葉っぱが落ちてね。
分解者が現れて。
そうだね、分解者が現れて。
土がこうね。
積木生えてるから、おそらく紅葉も壊されてるし。
田んぼとしての機能はたぶん失われてる。
そうだそうだ、田んぼとしては無理だけど。
そうだね。
うちの畑もイヤチなんですよ。
いわゆる。
あー、そっかそっか。
そういう土地に合うハーブはあるんで。
っていうのを考えておりました。
いいですね。
夏の答え合わせと今後の展望
二足三本で刈りて。
なんなら刈って。
作物を植える。
そうそうそう。
合う作物を植える。
なるほどね。
はい。
はい。
そろそろ時間が。
時間なので。
はい。
今回は下戸エル人形の話から何の話してたんだろうっていう回でした。
なんか困ったことになりましたという。
なりましたね。
まあまあ、それでも。
はい。
それでも私はなんだっけ。
あれ、なんだっけ。
それでも私は。
魔女の宅急便の最後。
辛いこともあるけれど。
それでも頑張っていますみたいなのがあるよね。
魔女の宅急便。
知らねえの?
いや、忘れちゃった。
俺も何回か見てるけど忘れちゃった。
知らなかったな。
知らなかった。
知らなかった。
我々はね、そういうのを楽しんでやる側の人間なんでね。
リアルなちょっと話をね、今日ね。
どうなったかっていうのをね、夏に答え合わせしていきましょうよ。
そうだね。
答え合わせしましょう。
確かに。
夏どうなったかね。
雨降るって言ったじゃねえかよ。
かもしれないし。
そうだね。
降りすぎじゃねえかって。
降りすぎじゃねえかって。
レイカじゃねえかよみたいなね。
いろいろね。
答え合わせしましょう。
答え合わせしましょう。
いいですよ、夏。
夏の答え合わせができる。
そうですね。
しましょう。
はい、じゃあ終わりましょう。
はい。
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ではまた次回お会いしましょう。
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35:43
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