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アノラボの脳みそビッグバーン。この番組では、ブレスト大好きなアノラボのメンバーがブレストをしていきます。
批判厳禁、ぶっ飛び歓迎、のっかり推奨、しつよい利用。
サダムです。
うさみです。
なっちです。
よろしくお願いします。
声でけぇなぁ。
元気さをね、アピール、アピール。
そう、上の階の人ももう、あ、アノバンかなってなってる。
そうねぇ。
あの、下がグラグラグラって揺れてね。
ペリペリペリペリペリペリペリペリペリ。
Xでお題の答えいただいています。
やった。
山村達也さんから。
おぉ、達さん。
押しボタン式信号に気づいてもらう方法。
はい。
インターネット老人をターゲットに切り盤システムを導入する。
切り盤システム?
これいいよね。
あぁ、これいいね。
切り盤って、あの、だからホームページアクセスしたときに、
あなたは何番目の訪問者ですっていうのが流行ってたじゃないですか。
あれのことなんですけど、
だから押しボタン、ボタンを押した時に何番目に押したみたいなのが
なんか表示されてるみたいなことでしょ
1000番目でパチパチパチパチ
ほんとやそうなるやん
いいね
あなたは1000番目に押しましたみたいなのが流れるよね
まだ志村けん残ってる
で信号機の止まれと進めの人たちがこう踊ってくれるんだ
あーいいね
めちゃくちゃいい
そのためだけに仕込んでんのそれ
そうそうそう
ちょっとあのピーピーポーピーピーポーポーもちょっとね
セレブレーションバージョン
ゴージャスバージョンになる
ザッザッザッザッザッ
その動きがね
音情報になればいいんですけどね
何メディアートみたいなこと言ってんすか
はいじゃあお題行きましょうか
支配の感覚と主体性
支配しないされないための心得
何これ
あの何だったかな
なんか楽しく活動ができなくなるのって何でかなと思ったんだよね
一般的な話
僕らは仕事してるのも含めて楽しくやってるじゃんけど
楽しく仕事ができてない人って多分いっぱいいるけど
その想像があんまりできてなくて僕はね
なんで楽しさを感じられない仕事みたいなのがあるんだろうなぁ
想像した時にそれがなんか支配されてる感覚
要はその自分支配っていうことを使うのかわかんないけど
自分自身がそれをやっているっていうんじゃなくて
やらされてる
何かしらにやらされて自分がその活動をしてるっていう感覚があるから
楽しめないっていうことになるんじゃないかなって思ったんだよね
それは別にその仕事って今言ったけど
その仕事をする人だけじゃなくて子供とかもそうだけど
何かしら楽しめない活動みたいなのをする時に
それは多分主体性がないじゃないけど
主体性を持てない状況がある
支配されてる状況があるんじゃないかっていう仮定をしたのね
でなんかそういうそういうのって多分けど
自分自身ももしかしたらその無意識に
支配をしている状況みたいなのを生む可能性もあるわけで
その支配されないだけではなくて
支配しないみたいな方向の心得も必要かなと思って
何かそういうのを考えてみると面白そうだなと思いました
なるほどね
これねまず前提として
楽しいとか支配が存在しないとかいうことが
必ず良いことというわけでもないよということは
何かそれを踏まえた話ですよっていうのは先に言っときたいな
ちょっと自分が置かれている状況に
負の意識を不必要に持つ人がいそうな話だなと思ったので
まああの状況によっては支配した方が
ものすごく問題解決が早く進むっていうね
あの状況ももちろんあるわけだから
別にそれがどっちが良い悪いっていう話をしているわけではなく
より楽しく多分なんか活動する時に
何かそういう心得があると面白いなと思ったっていう感じですかね
この支配って割とネガティブだよね
ああね
そうね
イメージ
主体、客体みたいな言葉で言っていいのかな
そういう意味近いんだけどね
主体的に、そうね
主体性あった方がいいもんな
あっという場面はある
いやけどあの状況によってはわかんないじゃん
あのもっと何だろう
例えば何らかの明らかなミッションがあって
公演を綺麗にしましょうこの時間帯にっていうのとか
なんかそれに主体性を認めすぎたら
わちゃわちゃになって全然進まないみたいな状況もあったりするわけだ
まあねまあそこでも結局主体的に考えるじゃなくて
そのチームで主体的に参加したっていう
とかね
意思ならいいのかなとか思ってね
そのチームの方が絶対効率いいよなってのは思って
自分はこの部門をやりますっていう感じだったらすごくいいんだけどってことね
そうそうそう
まあどちらかと言ってけど
基本的にはポジティブにいられるための心得
責任感とポジティブな態度
そういうね
だからよく思うのは
人の分まで責任を取ろうとしないっていうのがね
僕は意識してるとこですね
いいねそういうのそういうの
気遣いのある人は
人の失敗を自分自責の心で捉えてしまったりとか
人が喜んでいるのはその人が頑張ったからだ
その人が何かを達成したからで
私はそれをちょっと手伝ったにすぎないみたいな
そういういわゆる美しい気持ちみたいなものをね
強く持ちがちだと思うんだけど
それは人のことなので
自分と切り離して考えられるとすごくいいなって思うのはよくあるかな
はいはいはいはい
つまり支配の文脈に寄せて言うと
他人の責任を取ろうとすると
その人のことを支配したくなっちゃうんですよ
自分の失敗になっちゃうからそれが
じゃなくて
自分と他人を切り離して考えられるっていうことが
支配しないことにもなるし
逆の視点から見るとそれは支配されないための姿勢にもなるかなと
結構そうだよね
ポジティブなつもりで働きかけてたのが
無意識に支配に繋がるみたいなケースって結構あるもんね
それはそうだね
それで結構大部分解決できそうな気もするな
まあ難しいけどね
子供に対してはだからやっぱり
同僚には言わないよなって思うことを言っちゃうもんね
先回りしたり失敗を許さなかったりとか
それしがちだなと思った
失敗しちゃダメってなぜか思っちゃうんだよね子供に対して
そうやるとなんかダメよみたいな
絶対うまくいかんよって言っちゃうんでね先回りしたら
それやっぱ責任を持ってるからだと思うんだけど
子供の人生に対してもちょっと責任がたぶんあるよね自分の中に
そうなんだよ
それは気をつけたいっすね
聞いてても
面白いね
失敗させた方がいいのにね
その方が経験になるかもね
だしそう言ってるのに大人には
なかなか実行は難しい
後輩とかに言うんだけど学生とか
子供についてそれが難しい一つの理由が
例えばピアノ習ってるとして
ピアノ練習していかないとしたら
毎週先生に先生の理想通りにレッスンが進まないぞと
という時に子供に練習しなさいというのは
先生から自分の管理責任を問われるような気がするっていう
自分の保診みたいなものから来てたりもするんだけど
それを子供のためってすり替えて言っちゃうっていうのが
完全に親の頭の中では正義の行為だから
ちゃんとそこを切り離して考えられてないなっていうのが
樋口・あるね
自己嫌悪になるねそれ
樋口・そうそうそう
面白い
保育園に間に合わないみたいな時に怒るぞ
自分のせいなのに
自分の責任の話なのに
子供のせいにしちゃうんでね
間に合わんと怒られるでしょみたいな
言い方したりとか
そうそうそう
間に合わないと私が怒られるでしょっていう
本当はね
そうそう
で言う気持ち
嘘怒られないしね
そうそうそう
だけどなんか間に合わなきゃダメみたいなのがまずあって
それ前提で
先回りしちゃう
先回りしちゃう
確かに
それはだから本当に難しいところだよねバランスがね
でも会社やってて普通にあるよね
あるあるある
あるなって思ってね
ちょっと出したかったっていうか
でそうすると会社の話で言うと
仕事と自由な責任
例えば社員と上司がいたとして
社員が自分の失敗を
自分で完結させられない状況
上司に報告しないといけないとか
上司に手伝ってもらわないといけないとか
上司の決済を仰がなきゃいけないとか
そういう体制になっちゃってると
自分の責任を自分で取れないという状況が
ここでいう支配されているっていう状況なのかなと思うんですよね
自由にできない
だから自分が何をやらかしても
それが自分の責任で完結できるんだったら
それはもう何も支配されてない状態なわけじゃないですか
ああそれはわかるね
それでまた複雑なのが
会社から給与もらってるじゃん
その人の失敗が会社に響くんですよね
じゃないですか
それで新入社員に責任を取らせて
すごい勇気いるなって思うじゃん
うんうんうん
割と大切なことだかなって気もするけどねその辺ね
それを良しとするってことね
思い切って
理想的には会社があるんであれば
会社がセーフティーネットとして働いてくれたらいいよね
そうセーフティーネットとして働いて
支配の概念とその回避
保証したりしてあげるんだけど
迷惑かけちゃうとか言えばいいのかそれはそれで
それも責任か
その責任が自分が負ってるなって
あくまで自分が負ってるなって感覚なら
別にいいんじゃないかなって
支配されないで言うと解決はできてる
なんだろうなその会社
ずっと多分僕らは言ってるような気がするけど
あのラボって場であって法人ではないよねっていう感覚
僕はそこに尽きるなって思ってて
支配はされない
あのラボに支配はされない
あのラボは場だから維持したいとか
自分の責任において維持したいとか
みんなでそこを維持するために
なんかやりたいみたいなのはあっていいけど
あのラボに支配されるみたいなことは
あんまりあってほしくないなみたいなのは
なんとなく思うんだよね
感覚的には野球選手がスタジアムを大事にするとか
自分のホームのそれに近い感覚で
そういう場を守る感じになったら
別にその場に支配されるわけじゃない
スタジアムに支配されて
野球選手が無理なプレーをするみたいなことっていうのは
基本的にはあんまり起こりそうにない
そういう関係性がうまく
法人とかでも上司部下みたいなのも
作れるといいのになっていう気はするんだけどね
超理想は僕の超理想は
上司部下とかもそもそも存在しない
それぞれにちゃんと責任があって
コラボレーションとして一緒に活動するっていうのが理想ではある
なんかさ、侵入者員が失敗した時に
僕の責任ですって言って外にごめんなさいってするのって
外からしたら社長来いよってならん
それはまたちょっとありそうだね
別の話なのかな
それは対外用の責任は
それはそれで対応するっていうのが前提なのかもしれない
まあまあまあそうかもしれないよね
それはそうなるかもね現状がね
そういうのって結局最終的にはやっぱり
社会の問題であって
そう思わせてしまう世間みたいなのがやっぱり問題はあるのかなって
僕は思っちゃうけどね
あえてだから社長行かないっていうのを選択の人かもしれない
文化をそういう文化をちゃんと伝えるっていうのはそうなんですね
あるいは社長も行くけど社長が謝るんじゃなくっていうね
なるほどね
社長は外でカバン持ってる
そうそうそうそう
そういうのでいいと思うけどね
確かにねそういう説中案が
ありかもね
なるほど面白いですね
なんかうまく支配みたいなところを消すために
なんか策はあるかなっていうのはね
役割とかそういうのって
本人が望んでなくても環境によって支配する立場に
押し上げられちゃうみたいなのもあるかもしれんから
親子もそうだと思うけどね
なんかそういうのをうまく避けるなんかがあるといいよね
子供の方がむしろ支配を求めて支配させちゃうみたいなね
立場の上の人がいかに寛容になるか次第ですよねそこって
そうね
そうか
上下の話はどこを前提にするかすごい話すのが難しいけど
会社組織で先輩なり上司なりがいたとして
彼らがすごく寛容であって
どんな行動も許されるということを
行動でも示し喋り
謝罪にもそれを掲げてみたいな場だったとしても
入ってくる側が管理されることを望んでいる場合もあって
だからそうしたら入れない
それが難しいですよね
その人はごめんなさい
そうなんだけどでも私はこの自由な社風に惹かれて
ここで自分のやるべきことをやりたいと思って入りましたって
入ってきたはずなのに実際そうではないみたいなことがあるわけですよ
私何やったらいいですかみたいな
ちょっと待って待って話が違うぞみたいな
そういう時にうまく大切なことみたいなのが
しっかり伝わるといいけどね
そのためにそういう心得があるといいよね
でも実際その人の利益が会社の利益になるしなので
お互い協力しないと全体の利益にならないっていうふうに
バイアスかかっていくってことだよね
だって会社が場と呼ぶとすると
その場を維持するためのノウハウみたいなものはどうやっても蓄積していくわけで
その点で新しく入ってくる人と前からいる人とでは
この場の維持の能力が違うわけですよ
それをこうやらねばならないというルールとして伝えてしまうと
後の人は支配される構図になっちゃう
だけどあなたにはあなたの維持のやり方があるはずで
これはあくまで参考として今までの話は伝えはするが
これを踏襲する必要はないということを
どう確実に伝えるかみたいなことがマジで難しい
- 踏襲しつつまだ改変をオッケーとするんじゃない?
- そうそうそうそう
- あとやっぱ後編ぐらいの感じなんじゃない?みんなで維持してる
- あとそのなんだろうなこういう場のやつで思うのは
倫理の問題とこういう規範だったりなんだかの問題みたいなのとか
その辺を分離しつつ考える必要もあるなって気はしてて
倫理の問題は結構問答無用でやっぱりみんな守らなきゃいけない
みたいなのはどういう社会にあっても絶対に存在するなとは思うんだよね
人を殺さないも含めてあるいはグラウンドだったら
そこでむちゃくちゃにグラウンド荒らすとかね
そういうのって倫理の問題だから
あなたの自由ですよっていうのは通用しないじゃん
そういう部分ともうちょっと規範もちょっと近いか
なんかちょっとそういう支配に繋がる
より繋がりそうな部分のあなたの自由にしていいですよっていう部分とね
切り離しつつちゃんと考えるっていうのは大事な気はする
- 倫理もいろいろだもんね
- そうだね
- 聞いてて思ったけど
- 倫理って結局多分その社会において
最低限守ろうとみんなで意識を合わせたルールでしかない気がするから
それが正しいか正しくないかとか
社会的にどうかっていうのはあんまり関係ないような気がする
- よく寝られたフリをしている常識ですね
倫理とは
- それはもうその社会にいる構成員みんなで考えるルールだから
別に倫理っていうものがその社会の外でも正しくなくてもいいような気がしてる
まあまあまあまあ
支配しないされない
面白いですね
こういうトークもたまにあってもいいなとは思ったね
- そうねブレスト的ではなかったけど
感謝の重要性
- ブレスト的ではなかったけどね
- あんまりはいいんじゃないですか
- 先生生徒もありそうだけどね
- 関係性ね
共に学ぶみたいな話でちょっとしお目が変わったなみたいな感じはありますけどね
- あとね
それでじゃなくて
全く違うところでパッと思いついたけど
感謝
っていうのが結構大切だなっていうことを思ったね
なんか感謝の気持ちって
僕は割とベースになってんだけど
なんか自分の活動の
ただ感謝をよくこれは当たり前と思わない方がいいよっていう言い回しあると思うけど
最近だと大谷さんを見るときにね
今の時代でこの生徒
選手を見れてるの
感謝した方がいいよっていう
書き込みがあって
僕も感謝しなきゃなみたいな思うんだけど
そういう気持ちって
よく当たり前と思っちゃって
意識できない状況って
結構あるなって思って
なんかその
例えば上司部下の関係性がある時に
上司が部下に感謝する気持ち
みたいなのって
忘れがちだったりするかもしれないから
常に相手への感謝
親子だったら子供に感謝ってね
全然十分あるんだろうけど
その感謝
っていうのがあると
なんか関係性は変わってきそうだなって気がする
そうね
よく保育園に言われるのが
できた
何かが新しくできた
じゃなくて
普段やってることでも
できてることとかにも
褒めるべきだという話があって
なるほどね
この間それやってみたらすんげーよかった
なるほどね
一個一個
そういえば一人でできるようになってるな
ってことがいっぱいあって
一個一個言ってあげると
コミュニケーション向こうも嬉しいし
できないことは言うけど
そうなんだよね
本当そう
できてることにはあんまり言わない
これって本当にね
本当に
親子だけじゃなくて
仕事してる
あれでも友達関係とか
恋人関係でも本当にあって
相手に感謝するところって
相手を責める
ポイントより100倍
いっぱいあるはずなのに
そっちには触れずに
責めるポイントばっかり触れるっていうのはすごくもったいないな
って思って
それもやっぱ支配の
仕合こと
なら探しって
上からだよね
そうね
できてるありがとうって感じだもんね
できないことに
失望するって
期待の裏返しですよね
そうかもね
期待って
依存だなと思うんですよ
これをやってほしい
これはできてほしいみたいな
それは結局
支配ですよね
そうね
だから
期待しないっていうこと
悪い意味ではない
期待と支配の関係
期待しないということ
何も成し遂げなくても良いのだという
という関係性が
必要ですね
お二人ともありがとうございます
こちらこそ
感謝しかないですね
というわけで次の
お題です
僕も神様になりたい
いいですね
誰が
誰からのお題かという
欄にはうさみと書いてありますけど
この間でも出たよね
神様になれるじゃんっていう話
なんで出たんだっけ
日本の神様ってさ
その時に
一つのエピソードの中でさ
踊ったから
芸術の神だとか
そういうのあったじゃん
ここのドアを開けたから力の神だ
僕らも神になれじゃんって話
僕やったら何の神になるかなって
思いますよね
なりませんか今回
これを機に
予約投稿の神になります
みんなやってる
みんなやってるじゃんそれでも
予約投稿みんなやってる
神になるにはもう一段階いるんじゃない
あの晩の予約投稿
そりゃなれるわ
あの晩が伝説になった時に
若月には
伝説ですよ我々にとっては
我々にとっては
創造性と神格
あの晩ですよ
あの晩
ビッグバンズ確かに最初ですよね
期限ですからね
そういう意味では
あの晩の神ってそういうことよね
銃箱の隅でも神になるっていう
すごいよね
いいシステムだ
本当にいいシステムだと思う
予約投稿の神になります
いいですね
僕らにとってはやっぱ
なっちは神だからな
全てにおいて
あの晩の神だよね
あの晩の神がなっち
なっち神
なっち神
なっち神降臨した
弱そうだな
あのなっちお帰りなさいの回は
もう神が戻ってきた感じ
本当に惜しかったもんね
そうそう
カンナ好き
カンナ好き
安心して脱線してましたもんね
いつも以上に脱線してたもんね
収集がつかないレベルで
うさみ君はもう絵で神になれるでしょ
何の絵にしようかな
福岡の公共
なんとかの
福岡の公共施設の絵を描く神
絵を描く神
強え
強えけど
福岡のっていうのが
神のスケールで見ると弱え
弱え
ローカル神ですね
ローカル神
地元に愛される
素晴らしいじゃないですか
神でしょ神ってますよ
カノクさん太陽神ですね
太陽の神
太陽と月の神
でげえ
アノラボの太陽の神ですね
アノラボの中での太陽
アノラボの太陽ってなんか
なんか腹立つな
めっちゃ恩恵受けてる感じ
サナムさんいなかったら僕ら何にもできない
感じがするので
嫌ですね
アノラボの中で太陽の作品を
作る神ですね
どんどん限定的になるよね
周囲の批判を受けて
叩かれて叩かれて
なんとかにおける
神様のための研究みたいな
叩かれないように
テーマを絞れば世界一になれるっていうのは
白紙論文とかで
よくやるやつですね
神もそうなのか
絞れば一番になれるんだ
当時はだからずるいよね
昔はだってできる人
そんなにいなかったっていう
あんまり主張もされてないっていう
時代じゃないですか
ドア開けたって
おーすげーみたいな
その世界でそいつだけがドアを開けた
インターネットもないし
千人とかでも
大都市ですもんね
予約投稿
やべー
神だってなるよね
なりえないんだよな
神だー
まず投稿から知らないからね
たぶんね
発信の神だからね
たぶん
マイクを持ってきたモーター
っていう
接続したモーター
接続とか言えへん
どこですかね
これあるよ
なにそれ
あの
プチプチって音が
するものですね
え?
僕もこれソータになった
あー確かに
創始者だ
アナログブリッジ
ソータになった
楽器に
見立てたのはサダムさんが初めてですね
この
アナログでプチプチになる
素材を楽器にした
よく
音楽でプチプチ
音がする音楽あるじゃないですか
グリッジ系音楽
っていう
ノイズ系
あの音がするんですよ
なるほどね
はいはい
神も最初はこんな感じでしょ
え?
どういうこと?
神の生まれ
そうよね
一回されないからね
最初すぎて
なんでそのポイントを切り出して
神になろうと思った?
そういうのほどいい
分野とか職業とか
設定生まれるじゃん
神もそういうもんだってことですよね
既存の中で
ジャンルにとらわれないところが
いいですよね
はい
私は神になれるなと思って
これちょっと触ってみて
あ!神になった
いやいや神にはなったよ
僕は神です
僕は神
あいつ神じゃなくて
僕は神
僕らが先の神
いいねこれ
しかもさほど気持ちよくもないんだよね
ほんと?
神になれないタイプ
なるほどね
じゃあ終わりますか
ただし自己責任でお願いします
それではまた来週
バイバイ
バイバイ
