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あのラボの脳みそビッグバン、この番組では
いいね、もう一回。
あのラボの脳みそビッグバン、この番組ではブレスト大好きなあのラボのメンバーがブレストをしていきます。
ブレストとは、自由なアイディアを共有し合うことで新たな発想を生み出す集団思考法です。
批判、厳禁、ぶっ飛び、歓迎、のっかり、推奨、質より量が税とされております。
うさみです。
サダムです。
なっちです。
よろしくお願いしまーす。
今日は何でしたっけ?
どんどり悪いな。
今日は何でした?
アンバターを超えるコラボと言ったんですか?
いやいやいや、それ前回。
前回のやつ。
全然浮かばなかったですね、前回ね。
コラボを疑いましたね、僕ら。
お題いいですか?
はい。
いいですか?言っちゃって。
いいよ。
じゃんけんの再定義
えっと、じゃんけんを再定義したい。
はい。えっとですね、じゃんけんあるじゃないですか。
ある。
チョッキー、パーですか?この地域で行くと。
はい。
で、チョッキーはハサミでしょ?
ハサミ。
で、パーは紙でしょ?
紙。
切れるよね。
チョッキーに対してグーか、石か。
石はハサミ。
切れない。
切れないし、結構壊せると。
いいよね。
最後、紙がグーを、何これ?
包み込む。
何これ?
包み込む。
え、石の破らない?とか。
包み込む。
いや、すんで、カチ。カチって何?ってなったんですよ。
はいはいはい。
なってるんですよ、ずっと。
16年くらいそう思ってるんですよ。
わかる。
何でこんなことなってるんですか?
もうちょい上手い表現ないんですか?
あー、なるほどね。
算数組でしょ?
ね、はいはいはい。
もっとちゃんとしてと。
いや、こんなに歴史長いのに、多分何百年続いてるのか分かんないけど。
何で誰ももっといいの出せないの?って。
なるほどね。
僕らなら、あるいは。
はいはいはい。
それね、もうありますよ。
え?
言っとくと。
あ、あるの?
あのね、パーが紙じゃなくて、布である地域があります。
解決。
素材で解決してきた。
素材で解決してきた。
だめ?
まあ、でも布で包んだ盾よ。
壊せないでしょ?石を。
そっかー。
新しい勝ち方の探求
そうね。
そうだね。
でしょ?
石壊すならなんかこう、もっと大粋とかさ。
大粋ね。
うんうんうん。
三聖運みたいな。
三聖運。
はいはいはい。
結構じわじわとね。
じわじわと勝ちに向かっていきます。
川とかね。
川とか。
うん。
転がしていくと。
転がしていって丸くすると。
丸くすると。
丸くされたら負け感あるね。
あーいいねー。
それいいね。
仏の手のひらみたいな感じだよね。
ね。
勝ちだね。
これは勝ちでしょう。
ほんとだ。
すごい。
そういう勝ち方もあるのか。
やすり?
やすりのペーパー、ペーパーやすりか。
石削れるやつあるよね。
解決しました。
ペーパーやすりでね。
ペーパーやすりでいきましょう。
でもさ、そのやすり結構強かったら、
波のハサミだとちょっと刃こぼれしちゃうじゃない?
あー。
いやいやいや、そこはいい塩梅を探せば。
あーいいね。
そこファジーでいいんだ。
いい感じにしといてで。
なんかでも想像ついたもん。
やすりでいくの。
やすりで石丸くしてるイメージついたから。
解決ですね。
そっかそっか。
そっか。
じゃあ、いくか。
いやいや。
まあけどそういう算数組を色々やりたいことよね。
いや別に僕は解決したんですけど。
あ、もう解決した。
やりたかったよ。
なんかね、思いのほか、
パーの形変えずに表現できてそうなものになってきましたね。
一番いいデザインやった。
噛みかつやすれるっていう。
噛みっていう言説も変えなくていいし。
そうそうそうそう。
ちゃんと直に弱いっていうね。
噛みやすいでいきましょうこれからみんな。
噛み、括弧噛みやすい。
あー説中が。
ロックシザーズサンドペーパー。
あーいいね。
いい感じっすね。
サンドペーパー。
いいね。
既存のシステムを壊さないようにアップデートかけられるっていうね。
一番いい。
一番いいデザインやったね。
算数組の可能性
すっきりした。
すっきりした。
算数組やる?
惰性で。
惰性で算数組やってもいいと思いますけどね。
カエルとナメクジとヘビみたいな。
自然で。
北風と太陽みたいな。
大事にする?
まぁあるよね。
ネズミの嫁入りがちょっと面白かったよね。
何それ?
ネズミの嫁入り知らない数か?
知らない。
お話?
ネズミの中古が結婚すると。
この世で一番立派な人がいいでしょうと。
で、親父とお母さんが探しに行くと。
で、太陽だと。
いきなり太陽に。
太陽が候補者ってこと?
太陽候補者。
だって一番偉そうだからみんなにどうせ嬉しいだろうなと。
王様みたいなもんですよね、ネズミとっては多分ね。
僕なんてとてもとてもと太陽さんがおっしゃるんですよ。
蜘蛛さんですよと。
だって蜘蛛来たら隠されるじゃん。
蜘蛛さんが偉いですよと。
謙虚なんですよ、太陽。
蜘蛛さんが、いやいや僕じゃないですよと。
風さんですよと。
吹き飛ばされるでしょ。
風さんに行ったら、結婚してくださいと言ったら。
いやいや僕じゃないと、壁さんですよと。
壁で止まるじゃん。
っていうような話なんですけど。
その感じってなんかこう。
確かにね。
最後が上手いこと太陽に勝てばいいんですけど。
違うか。
勝ち続けてんのか今。
だから太陽には負けるやつ。
結構勢いで負けれるね。
水とか割と負けるやつ。
一体でも負けれるね。
いいじゃん。
いいじゃん。
ネズミの上に最後は壁をかじって。
かじれるからネズミには負けますと言って。
ネズミのチュータと結婚するんですよ。
ネズミと太陽は勝負しないんだ。
しないんよ。
しないんだ。
やっぱり同族同士で結婚するのがいいんですよっていう。
ああそういう教訓なわけ。
じゃんけん作りたい話じゃないもんね。
そうだね。
じゃんけんでしたみたいな。
じゃんけんローになっちゃった。
すくんでないじゃんっていうね。
びっくりした。
どこの団体?
ずっと太陽に戻るんだろうなと思って聞いてたから。
ネズミで終わってくれるんだね。
そこをちょっと改変してネズミが太陽さんがいないと無理ですよと。
で1ページ目に戻るっていうならいいですよ。
結婚相手を探してぐるぐるぐるぐる歩き回って誰とも結婚できずに死んでいきましたとさっていう。
将棋の騎士とかで算数組の構造ないのかな。
この人はこの人には強いけどこの人には負けるみたいな。
そういうのは確かにあるよね。
得意不得意あるもんね。
まあ別に将棋に限らずですけど。
将棋だと全員藤沢先生には負けてしまいますみたいな。
だからあれは一時期じゃんけんでさ子供の頃とかに使ってた無敵とかオールマイティーとかそういう手ってことでしょ。
グーチョキパー全部あるみたいな。
でもあれもなんかその対策が上手いことをなんかこじつけで無敵にはこれなら勝てるみたいな。
ロジックが開発されて誰か勝つようになるでしょ。
無敵の橋?
これグーチョキパーの橋。
全部に抑えていけばいいのかなこうやって。
グーチョキパーでしょ。
チョキパーグーを開発すればいいのかな。
チョキパーグーとサーチョキパーグーって。
組み合わせでね。
全部3戦全勝。
一応言っとくとチョキパーグーだと全部負けるんだけど。
全負け。全負け。
せっかく作った秘密兵器が一番そいつに弱い。
全負け。
チョキグーパーとか作っちゃったら勝敗が絶対に立ってくるよね。
順序守れよってなるからね。
そういろいろ。じゃあパーグーチョキでアイコーダーとかの。
すごい複雑なゲームになるね。
ありすぎだね。
組み合わせ何通り?
6×6。
さっきの将棋に相性はありましたよ。
藤井さんと渡辺さんと豊島さん?
3組っぽくなってる。
3組が面白いっていう記事がありましたね。
面白いね。
3人の名前もう一回。
藤井さんと渡辺さんと豊島さん。
藤井、渡辺、豊島を表すハンドサインをつければジャンケンができるってことね。
F、W、T。
できそう。
Fが2本指で、Wが3本指で、Tが1本指で。
1、2、3で。美しい3組。
こうするとこう。
こうするとこうとか言うな、ポッドキャストで。
こう。
こうするとこうとか言う。
ほうほう。
ほうよね。
じゃあTが1、渡辺が3だから、
藤井さんと豊島さんで合体すると渡辺さんになるじゃん。
そういうことそういうこと。
そういうことね。
そうそうそう。何合体って。
じゃんけんと合体の考え
違う。合体の話出てきてないんだよ。
こうするとの手でしか表現できてないの。合体。
伝われん。
伝わってる伝わってる。伝わってることにしよう。手先行こう。
3組。僕ら3組歩きますかね。
僕ら3人で。
この3人で。
もう3組んでますね。
何かのジャンルにおいては3組になってるとかない?
でも3組まないんだよな。
上乗せしていくばっかりだからね。
全然3組まないよね。
3組まないのよ。
多少3組んでほしい。
みんな動き続けてるから。
そうそうそうそう。
エッシャーの騙し絵的にみんな登り階段。
無限階段みたいなやつね。
みんな先頭を走ってるすごいで。
でもいいね。その状況をさ、自分が先頭を走ってると思うか、ずっと後ろを追いかけてると思うかっていう。
それでだいぶ人生の認識変わるよね。
僕よりサナムさんはヒゲ多いんですよ。
サナムさんよりナッチの方が髪多いんですよ。
ナッチより僕の方がヒゲ多いんですよ。
俺は3組で。
3組だ。
毛で。
なんで評価基準1個変わるの?
どっかで顔の上下が反転してるんだけど。
反対向いても顔になるやつね。
僕ちょうど多分ね、両方。
回転しても分かんないやつ。
サナムさん回転してたね、だいぶね。
冒険の手引きを待ちましょうかね、しかもね。
ということでじゃあ次行きますか。
ブラッシュアップの課題
次もうさみさんからのお題ですね。
作品のブラッシュアップのミソッドとかありますか?
どういうことでしょう?
僕のお仕事の話になるんですけど、
絵を描いたりアニメーション作ったりするんですけど、
7、8割型完成ぐらいの技術とか、
スピードがめちゃくちゃ速いんですよ、僕たぶん自分で。
7、8割まで完成させるのが速い。
速い。
と思ってる。
速いんですよ。
手が速い。
ブラッシュアップができないんですよ。
残りの2、3割の詰めがってこと?
そう。
9割ぐらいまでは先方とやりとりして何とかいけるんですけど、
残りの1割ができなくて。
なんかこう、なんていうかな、作家性弱いって思うんですよ、そこで。
詰め込みたいことっていうのがそこで終わっちゃってるみたいなこと?
そう。だから、0、1がとにかく好きなんで、
1、10ができないというのか、
1、10まではできるけど、10、100ができないというか、
なんか同世代の世に出てる人とかに比べて圧倒的にブラッシュアップ力がないんですよね。
その辺どうみんな処理してんのかなっていうのが気になるんですよね。
なるほどね。
僕の話すると、僕そこめちゃくちゃ苦手で。
だと思った。
気にしてないぐらいある?
そう。で、気にしなくていいような役割をもらうように立ち回ってる。
よく昔はだからなっちとコラボとかしょっちゅうやってたけど、
まあそうだろうなと思ってた。
こいつ俺よりそこ興味ねえな。
いや、僕は当時はすっごい興味あったというか、
最後まで作りきるのをやってたんですよ。
で、イハラ君っていうのが社内にいて。
で、イハラ君とは仕事してると、そこどうでもいいなって思いになって。
僕が。
なんかそうじゃない幸せがあるんだなっていうのを僕は。
イハラ君と仕事してるうちに思ってきちゃったっていうのがあって。
それ以降もなんかそこに甘んじてるというか。
ああ、なんかその変化をどっちかっていうとネガティブに捉えている?
いや。
まあネガティブな面もあるみたいなこと?
そうそうそうそう。
いや、そうなんすよ。
ネガティブでもポジティブもないんだと思う。
性質ぐらいの話なんですけど。
ただやっぱ、他の作家と比べると、
なんかある。
それはあるよね。
それは僕もあるんですよ。
出てくるんすよ。
あっ、そこがあるのか。
一緒一緒。
そう、ブラッシュアップ力ある人ほんとなんかね、悔しいんすよ。
うらやましいとこまでいかんけど。
うんうんうん。
なんていうかな。
そこだけはほんと性質の違いだもんね。
やれば出来るのにかんね。
僕も昔やれてたんだよなっていうのもあるんで。
なんかそういうのがあって。
だもんね。やればできるのにかもね。僕も昔やれてたんだよなっていうのもあるんで。
わかるわかる。まぁいっかなみたいな。けどねあれはね、ある程度多分どこかでインプットっていうか、あのアウトプットの数をグッと減らすなりなんなりしないと多分無理だろうから
それって多分スタイルを変えないと難しいかもしれないよね。 うんうん。あれでもさ、まぁなんか、まぁ性質なんでしょうね。もともとのって思うけど、
まぁ本当にやりきりたい人は何を差し置いてもやりきるっていう覚悟があるよね。 そういう仕事を減らすとかアーティストになるとかお金を集めてくるとか
そのために。 そうね。
僕なんかしつこさだと思ってるんだけど、しつこさの才能。 そのしつこさの才能って結構大事だなというのは思うね。そういうブラッシュアップにおいて。
サノさんブラッシュアップする? そのね、ここのアノラボにおいてはだいぶスル派だとは思う。
相対的に。 アノラボのブラッシュアップランキングでいくと上のほう。 まだ上のほうだと思う。
いやもうあの当然あの村上さんとかまではね全然いけません。 村上さん、遠藤くんすごいよね。
ブラッシュアップがすごいですよ。 二人ともCGアーティストですかね。なんかこのCGって言うだけやけど。 映像デザイナーとCGクリエイターかな。
あとディレクターね。 あれは何でしょうね。
まあでもあの僕これ乱暴にざっと分けるとプログラマー対デザイナーみたいな。 業界違うところで言うとエンジニアとアーティストみたいな。
そういう分け方で乱暴には勝たれるなあっていう違いな気がしてて。 でうさみさんがその一人でアーティストやってた頃から
なんかその仕組みのことまで考えられるデザイナーにちょっと変わってきたみたいな そういう話なのかなと思ってるんですよね。
なんかそのアウトプットのことだけをずっと考えて作るというスタイルと仕組みの方から考えるスタイルっていうのが両極端にあるとして
その中のどこにあなたの立ち位置はありますかみたいな。 ああそうですねなんかそうだ体験もともとだけどでも体験デザインみたいな結構好きだから
そこで達成されているからある程度もういいんかもね。 その映像のクオリティとかじゃなくて体験のが大事みたいな気持ちあるのかもね。
そうかそれはそう。 それはそうなんですけどね。あとまぁあのアウトプットした後も
なんだろうなずっとそれに対しての興味を持ち続けるっていうのも一つ メソッドとしてだったらあるのかなっていう気はするね。
多分多くの場合アウトプットしたら次の 次のゼロを探しに行く
作品の鋭さと幸福
ことが多いから僕ら全体的にね。 ゼロを見つけちゃうと前の0.7は気にならなくなっちゃうから
アウトプット作品をもうちょっとだから今回の作品は出したけどこれをさらに発展させて ブラッシュアップさせるっていうプロジェクトをまた別に作れるっていう可能性があるんだぞと
そうそうそう。それやってないでしょって。 そこのね、そこがあるともしかしたらブラッシュアップする機会に恵まれるかもね。
1からやって10まで作ったと思ったんだけどめっちゃ拡大してみるとあと0.01あるやんみたいな よし10やったってなったんだけどまためっちゃ拡大してみると0.01まだ到達してなかったみたいな
そういうのに気づける才能とか気づける機会みたいなのがあるかもね
あとあ、そこで多分僕解像度低いんですよ。そういうの。 わざと多分解像度低くしてるんですよ。
なんか気にすると結構辛くなるから。でもよく僕の知り合いよくデザイナーでなんていうかな すごい知性のある感じのデザイナーの方ってなんかねちょっと病的なんですよ
解像度高すぎて気になってしょうがないみたいな。世の中のこのここが全部こういうもう全部広告なしとか真っ白とかしないと
なんかね具合悪くなるタイプのデザイナーって言うよね。あれはちょっと可哀想だなと思う。
ちょっと潔癖症感。 潔癖症感なんですよね。そういう人はもちろんすごいのを作るんですけど
本人本当に幸せかどうかが心配になってくるからなぁ
いやけど割とねそれはありそうな気はするけどねなんだろうなそのちょうど古典ラジオがあのこの前までゴッホをやってたけど
ゴッホも幸せそうじゃないもんね。けどやっぱり出てるのはすっごいもんね作品。なんかそこの辺
私は微細な感じしないけどね。微細な感じはしないけどね。 いやけどね人間性はすっごい繊細な感じだ。
その辺トレードオフじゃないけど。 そこの幸せさを若干犠牲にしてでも作品性の鋭さっていうのを追い求めるっていう向きもあるよね。
まあ外注するってのは普通にあるよね。 9.8割ぐらい仕上げといて、あと100にしてください。
まあ自分の手で全部仕上げなくてもディレクションという形で仕上げるというのはあるよね。 そうだったらそれがいいんですよね。作りたいんですよ。
まあそうでしょうね。そうなんでしょうね。 作れるしね。
だからね外注してしまうと100作って欲しいように発注したつもりが98ぐらいで帰ってきて、あとにこれ俺がやるのかみたいなことでしょ?
それは嫌だね。それがお互い嫌なんで、まあまあ仕組みのとこはやりますよとか。
割り切りが必要になるね。 レコンテマでは作りますよぐらいのは。全然楽しくないねそれ。
ブラッシュアップの重要性
あのうさみ君の精度は年々グーッと上がっていってる感はあって、僕から見ててね。
ラボを始めて最初の数年ぐらいはそれこそ僕もすごく気になってて、うさみ君のその感性まで持っていかないところの部分が。
すごく気になってたんだけど、今はもうほぼ気にならないレベルで出てくるもんね。
なんかそこも自分の中では0.7かもしれないけど、繰り返していくうちに他から見るともう0.9ぐらいまでいってる可能性はあるし。
そうね。それをずっと繰り返していると、自分の中ではずっと0.7なんだけどなって思ってても、周りから見るともう120%ぐらいいっちゃってるみたいな。
気にし続けろってことね。 そうそうそう。全然ありよ。
0.999999をかけ続ければいつか石になると信じて聖剣月を打ち続けるみたいなやつね。
だって明らかに、ラボ初期の作品のクオリティと。
どうなんだろう?
調べるとね。クーラーがあったもんね。
あれはね、iPadに変えたからですよ。明確に変わってるんですよ。
ペンタブをiPadに変えて、液タブと一緒ですよね。モニターに直接書くタイプに変えて、格段に上上手くなったもんね。
楽しさも違ったんですよね。絵描くのが楽しい。そっから以降、絵の仕事が増えたんですよ。
なるほどね。そういうのもあるかもしれないね。
技術のね。
こんなもんすか?
ペンタブ こんなもんすか?
こんなもんすか?
ペンタブ いいね。今回ちょっと半分雑談ぐらいの感じだったね。いい感じでした。
ブラッシュアップのメソッドの話ではなくて、ブラッシュアップの重要性っていうかなんだろうな、
ブラッシュアップしなくても良いのでは?みたいな。
そういうところまでたどり着いたよね。
ペンタブ まあそうか。なんだろうね。しないのけど、ずっとやり続けるとね、手には残っていくからね。
ペンタブ でもそのブラッシュアップレベルが高めのサダムさんのブラッシュアップするにはこれみたいなのってなんかないですか?
しつこさっていう話は出てたけど、具体的にこういうことをやってるみたいな。
ペンタブ やっぱりなんだろうな、出したものを伝える部分とか、次の機会に繋げる部分とか、そこの辺はすごく気を付ける気はしてるね。
一回出したものをそこの場で終わらせるんじゃなくて、次の機会に繋げるにはどうしたらいいんだろうっていうのを考える。
過去の作品の振り返り
ペンタブ それは確かに足りてないですね、僕は。やりたいことやってるっていう感じのが強いから、世にどういう風に打ち出すかというのは抜けてはいるね。
会社単位で見るとね、役割分担っていうことでいいんでしょうけど、今聞いてて思ったのは一回作ったものを押し入れにしまうんじゃなくて、
目に入るところに置いとくみたいなイメージなのかな。これどうしよっかなっていうのを頭の片隅に置けるようにしておく。
でもね、プログラムとか組んでると特に思うけど、ちょっと前のやつってもうあんまり触りたくないんですよね。
なんでこんな風に書いてんだろうみたいなのがわかんなくなってるから。 ペンタ わかんなくなってるのか。 特にこのデジタル時代のものづくりって、どんな構造で作ったかみたいなことまで思い出さないと、アウトプットだけいじっても綺麗にいじれない部分があるじゃないですか。
レイヤー構造を覚えてねえなみたいな。そういうのも影響してるかもしれないですね。 ペンタ なるほどね。
あとからもう一回作るとか変更するってのに脳の負荷が高いみたいな。 ペンタ 村上さんすごいよね。
ペンタ データを全部ハードディスクに入れてて、過去のを組み合わせて新しいの作ったりしてるんですよ。 できてる。
ペンタ やりやすい単位ではやりますよ僕も。過去にくれたやつを持ってきてみたいなね。 僕も結構やるけどね。
ペンタ それをやるには手なりで作ってちゃダメで、後に使いやすいようにって意識してやっぱりそこを作っとかないと、
ペンタ あとから使いにくいものになっちゃうから、やっぱね才能だなそれは。 そうだね。
ペンタ なんかね、けどね、それ聞いて思ったけど僕ね、目的もなしにフラッとね、昔自分が書いた、今使う予定もないアプリの中身見て、
見るの好きなんだよね。 それね、たまにやる。 ペンタ うんうん。なんか自分は何を考えてたんだろうかみたいなのを見るみたいな。
ペンタ あれは割とね面白い。なんかそういうのもあるかもね。 あの、GitHubでたまーに昔作ったやつにスターついたりとか、
あと昔書いたノートの記事にたまにハート付いたりとかすることがあって、そうするとね、結構それ時間かけて見返しちゃう。
ペンタ どこがいいと思われたんだろうって思いながら。 そういう振り返りはあるなぁ。
だから僕の作業効率を下げたかったら、僕の過去の制作物に研究するといいなって。 誰だよそれ。
ペンタ そういうウィークポイントがあります。 弱点。
ペンタ なるほどな。 はい、ありがとうございました。 ペンタ はい。
ペンタ ブレストのお題、ブレストの答え、アイデア実現しました報告などなど、概要欄のリンクまたは各種SNSでご投稿ください。
ペンタ ハッシュタグはハッシュアノバン、アノはひらがな、バンはカタカナで、アノバンでよろしくお願いいたします。
なお今回出たアイデアはご自由にご使用いただいて構いません。 ただし自己責任でお願いします。
それではまた来週。さよなら。 さよなら。 ペンタ ブラッシュアップしてね。
