00:25
ようこそ、あるスタジオ。
シンプソンズだったり、ポケモンだったりやってきましたけども。
今日は私系の方がね、スヌーピーね、皆さん知ってると思いますけども。
いいじゃないの。
はい、スヌーピーがすごい大好きなんですよ、僕。こう見えて。
ずーっと言ってたもんね。
はい、すごい全然、本当に昔から好きで。
なんですけど、やっぱり、そんな知らない人も結構多い印象は。
多い、多い。
ありますので。
多いし、結構けいくんからさ、聞かされたこともちょっともう忘れかけてるから。
はい。
また知りたいな。
俺も何を話したのかね。
なんか結構詳しいなっていう印象があったね。
そうなんですけど。
元から。
スヌーピーっていうのは、今日本にはスヌーピーミュージアムというものが、
あれは南町だかな。
クランベリータウンというところに今あるんですけど、
その前にですね、六本木の方でもあったんですよ、何年か前に。
移転したというか、1回なくなって、期間限定だったんですよ。
僕はですね、それに聞きたいがために新潟からわざわざ来たっていうことを知ったんでございますけども、
そのくらいね、やっぱりスヌーピーっていうものを僕は好きなんでございますけど、
どうですかね、あるさん、まずスヌーピーっていうのはどんな、あるさん的にイメージがあります?
なんか、それこそさ、学校の教科書とかにもちょっと出てたりするじゃない?
なんか英語の教科書とか。
英語の勉強とかにもちょっとなるっちゃなると思いますよ。
割とそれで触れてる人が今の時代は多いんじゃないかな。
ああ、なるほどね。
なんて思ったりするけど、あとはなんか結構シンプソンズと近い感覚で、
キャラだけ知ってるというかさ、ストーリーとか、深いとこ知らないけど、なんかトートバッグ持ってますとかさ。
03:04
はいはいはい。
なんかグッズとかはね。
キーホルダーだけ持ってます。
そう。グッズとかはもう正直どこに行ってもあるぐらい有名だと思うんでございますけども。
なんかそれぐらいしか知らないっていう人が多いんじゃないかな。
ああ、そうですよね。
まあ僕もそうですけど。
まあなんか今日正直あんまり型を作ってなくて話す、ちょっと雑談っぽく話すので、もしかしたらちょっととっちらかっちゃうかもしれないんですけど、
そもそもスヌーピーっていうのはピーナッツっていうものの中のキャラクターなんですよね、そもそも。
それがね一つ、特に日本はスヌーピーがすごい先行してるかなっていう感じはしてるんですけど、
ピーナッツっていうチャーリーブラウンという、みんな見たことあると思いますけど、男の子が主人公で、その男の子が飼ってるペットがスヌーピーというお話でございまして、
いろいろね、その周りの仲間たちがいろんなことをするというお話なんですけど、
まずこのピーナッツっていうお話は、チャールズ・M・シュルツさんという方が作り出しまして、書いてまして、1950年から2000年まで、ちょうど50年間なんですよ。
新聞で掲載されてた漫画なんですよ。
あ、そうなんだね。
で、基本的には4コマ漫画みたいな形なので、すごい長くないんですよね。
だいたいショートモノで長くて、何コマだろうな、5とかあんのかな、4、5コマぐらい。
をもうね50年間、ほぼ休まず書かれてたんですね、このシュルツさんという方は。
これがすごくてですね。
なんか過去作品の再配信みたいなのが、何て言うんですか、何十周年記念みたいので、
あってその時は過去の話が新聞に載ったりっていうので、お休みがあったぐらいで出てたと、その新聞に。
なるほどね。
これはアメリカの新聞なんですけど。
っていうのがこのまずピーナッツというお話の始まりであって、今はね、
アニメ、ショートアニメみたいなのがね、今もやってるんですよ、新しいのが。
昔のもうちょっと長いのかな、15分アニメみたいなのがあって。
今は日本で、なんだろうあれ、NHKかなんかでやってるのは、なんか3分とかいうのが今もやってるんですけど。
06:09
そうっていうのが、ピーナッツとスヌーピーというものなんですけど。
特に僕はこのスヌーピーとピーナッツというものに関しては、このシュルツさんが書かれてたこの2000年までのものが好きなんですよ。
その後も別の例えが書かれてたりっていうのはあるんですけど、
僕はこのやっぱり海農家のシュルツさんの作るものが好きで、
なんでね、そこを特にお話ししていきたいんですけど、なんでこの1950年からこの2000年までのこの50年間っていうので言うと、
初期と中期と後期っていうのに分かれるんですよ、大きく。
面白い。
特に前期、始まりの方のスヌーピーっていうのは、皆さん調べてもらえばわかるんですけど、めちゃくちゃ犬なんですよ。
今のスヌーピーと違くて、4足歩行で。
ただの犬なんだ。
スヌーピーって結構お顔が大きくて体ちっちゃいって感じじゃないですか。
そうだね、出立ってるイメージだよね。
初期のは本当にただの犬に近いっていうのがこの初期の絵のタッチで、
ここからだんだん変わっていって、ちょっと細長い犬になって、今のスヌーピーみたいな感じになっていってるっていうのが変化っていうところであるんですけど。
なるほどね。
スヌーピーはキャラクターの説明で言うと、喋れないんですよ。
これも知らない人多いと思うんですけど、スヌーピーってまず喋れんの?みたいな、周りの男の子とか女の子とか。
うん。
喋れないんですよ。
基本的に。
でもイメージは人と同じように。
そう。
生きてる感じはあるじゃないですか。
うん、そのイメージあるよね。
でもこのスヌーピーっていうのは喋れなくて、基本的には心の中の声っていうのを話してるっていう感じですね。
別、ちょっと別なんですけど、ウッドストックっていう黄色い鳥、見たことある人いると思うんですけど、
あれは喋れる、あそこの2人は喋れるっていう設定は。
スヌーピーとウッドストックは会話できるっていう。
会話ができる。
そうですね。
人とスヌーピーっていうところの会話は基本的にはできないということになってますね。
めっちゃ喋るもんだと思ってたね。
そうなんですよ。
一応このスヌーピーっていうものの舞台はアメリカの名前のわからない小さな町っていうところが舞台になってるんですけど、
まずちょっとスヌーピーの方からね、そのままちょっと掘り下げていきたいんですけど、
09:05
スヌーピーって、これクイズなんですけど、何の犬だと思います?
なんか聞いたよね。
何だっけ?知ってはいるんだな。
日本だとね、正直あんまり馴染みがないんですけど、
ビーグル犬。
ああ、そうだそうだそうだ。
でございまして、これは実際に書いたシュルツさんが幼少期に飼ってたワンちゃんがこのビーグル犬で、すごい賢かったと。
なんか人の考えていることを分かるような行動を取るっていうのがあって、
なるほどね。
このね、スヌーピーっていうのが生まれたんですけど、もともとその飼ってた犬の名前はね、スパイクっていう名前なんですけど、
このスパイクっていうのはあのね、スヌーピーは実はね、兄弟が5人いまして、
そのお兄ちゃんの名前がね、スパイクっていう名前になってるっていうお話があるんですよ。
スパイクってつけないでスヌーピーっていう名前にはなったんですけど、
スパイクはスパイクで一応、登場するんですかね。
そう、いる、いたんですけどね。
特にあの僕がね、このスヌーピーっていうものの魅力の一つとしてあるのが、スヌーピーっていうのはね、すごい変装壁があるんですね。
これなんかあるさんに前話したなと思うんですけど。
あー言ってたね。
言ってた言ってた。
あの皆さんね、よくグッズとか見てもらうと分かると思うんですけど、スヌーピーっていろんな形になっているんですよ。
そうなんですかね。
そうなんです。
の皆さんでよくあのグッズとか見てもらうとわかると思うんですけどスーピー っていろんな格好してるじゃないですか
ねなんかねイメージあるようなファイルそう飛行機乗ってるのとか 宇宙飛行士の格好してるとかあるんですけど
あれはね全部スヌーピーの変装なんですね スヌーピーはいろんなものになりたいというかいろんな人か人格ではないんですけどいろんな
ものになって変装してそれを妄想するっていうのが好きな ワンちゃんでございましてそこがすごいなんか可愛らしいんですけど
まだあの有名なのだとあのよくあの家の上 スヌーピーたの小屋があってその屋根の中にいるじゃないですか
それもあるねイメージそこでタイプライターを売ってるっていう グッズとかもよくあるんですけど
方法それはですねあの一応あの小説家って売れない小説家って設定がありまして タイプライターを売ってるって言う
ことが多いなぜスヌーピーはそれに変装してる総編そうまあ変装そう まあタイプライター持ってるだけなんですけど
売れない小説家としての自分っていうハーセンって言われましたね でまぁ海外でね人気なのだというとあのあるさんもさっき言ってましたけどパイロット
のスヌーピーっていうのもあのなんかの自分のそれこそ小屋の上で パイロットの格好してこうなんか操縦してるみたいな
12:04
フリしてるみたいなのとかも有名だよねここでね これはの音第1次世界大戦の撃墜用の音フライングエースっていうのになりきっ
て えっと空想の中でねライバルの音レッドバロンと戦っているという設定がある
ねー これもね可愛いんですけど
ブーブーかわいいかわいいですね あの最近のちょっと若い子はね知らないかもしれないですけどね宇宙飛行士の
スヌーピーというの結構有名で僕がねちっちゃい時は結構ね よく見かけてたんですけど
まあそうなんだはい コアの音はね結構見てるけど
あんまり出ても覚えが個人的にないかな このあのねビーグル犬として初めて月に着陸したっていう
妄想なんですけどこれ1個すごいのがですね 実際に
当時ナサの公式のキャラクターになって a アポロ10号にスヌーピーのぬいぐるみが乗って
宇宙に言えるんですよね じゃあ本当に言って本当に言ってるんですよね
しかもちなみにそのアポロ10号の指令船と着陸船の名前がチャーリーブラウンド スヌーピーっていう
名前が付けられたっていう本当にもうだからすごいアメリカでもめちゃくちゃね 認知されている
本当にね世界一有名な犬って言っても過言じゃないと思うんですけど このスヌーピーってどれぐらい人気なのかってあんまピンとこないもんねそうなん
ですよ これはねほんとすごい人気なんでございますけど
で僕がそんな変装兵器の中でも 一番好きなのがねこのジョークールっていうサングラスをかけてるねこれ多分で見かけた
人多いと思いますもうグッズとかめちゃくちゃ出てるんで あのねジョークールって書いてあるなんか赤いネニットの服を着てるのが
今見てる はい これも自分にジョークールって名前をつけてて
一応設定としては大学生なんですよ自分は 大学生で女の子をナンパしている
大学生っていうこの設定があるんですこれがなんかめちゃくちゃ可愛くて すごい大好きなんですけど
僕はね結構あの名探偵みたいなの あー
探偵のやつですね探偵ぽいやつあるよねありますねこれ 印象あるね一番これも確かにねよく見ますよ
あんまりなんか 本編の方ではそこまで正直出てこないのでもしかしたら修律さんなくなった後の方が
出てきてるのかもしれないですもしかしたらそうなんだね なんか個人的には好きだねこのこのイメージあるな
可愛いですよねでも確かに可愛い可愛い でもあの先ほども話したんですけどスヌッピーっていうのは兄弟がいますと
15:01
お父さんとお母さんプラス5人の兄弟がいるんですけど 先ほど話したのスパイク
と マーブルスとアンディとベルとオラフっていう兄弟がいて全然知らない
でも特にこん中だとねあのオラフっていうキャラクターがあのまあ穴行きのオラフと ちょっと名前被ってるんですけど
あのすごいねちょっとぽっちゃりしているワンちゃんで 結構になぁ
スーピーファンの間では ベルって子はね唯一の音女の子でこのキャラもね
割と人気なんですけど であの一番衝撃的なのがこのねあの先ほど話した町内のス長男のスパイクなんですけど
一人だけなんか結構髭が長くてあんま可愛くないよはい ホイッツがなかなかすごくてですね
スヌーピーには何かの婚約者がまあいたんですよ 結婚する
すると 結婚式に今お兄ちゃんにその立っちゃってくれっていう話をして当日になったんです
けど あのなんとねそのスヌーピーの婚約者とねこのスパイクを駆け落ちをするっていうね
っていう衝撃の音お話がありましてなんか らしいねそう
あったんだ原作は過激っていうかあるじゃん スヌーピーの端そういうスナビーもそうなそうそういうね
稀にそういう会があるんですけど まあでもあのね結局お兄ちゃんも確か振られて
まあその後も全然あの2人が仲悪くなるってことはなかったんですけど ねっ
そう そのねスパイクっていうキャラクターはなんか本人
自称ミッキーマウスと友達って言ってて あーなんかちょっと怪しげなおじさんみたいな空気でですね
それは本当がどうか定かじゃないですよくねミッキーマウスの話が出てきたりとか ミッキーの音靴を持ってたりするんですよ
っていうなんかちょっと変わったキャラクターなんですけど まあそれがね一応スヌーピーの兄弟でまぁちょいちょい登場するんですけど
a でも後ね先ほど話したウッドストック
黄色い鳥ですけどこれもね結構にキャラクターでこのウッドストックって ちょっと見たことある人ならわかると思うんですけどいっぱいいるんですよ
あのいっぱい黄色いのがたくさん飛んでたりするんですけど 実は
えっとウッドストックっていうのは鳥一匹の名前で 他にも一応全部名前がついてて
黄色い鳥 たちって呼ばれてるんですけどウッドストックっていうのは唯一のそのスヌーピーの本当の親友
みたいなそのスヌーピーと唯一喋る アーラーがまあウッドストックっていう
風になっているということがあります そこらへん結構ね意外と知らない人多いかなと思うんですけど
18:00
1匹だけだと思ってたそういっぱいいるんですよ実は a そう
でですねまぁ後 人のキャラクターの話で言うともちろん主人公はねこれチャーリーブラウンて男の子の話
なん チャーリーブラウン一応ね自分で野球チームを持っていて
自分でピッチャーをしていうふうにやってるんですけど 全然勝てない弱小チームで自分自身ですごい運動神経悪くてどっちかって言うと
なんか チャーリーブラウンはまあ
そのカーストっていうので言うとすごいまあ下の方というか にまあ一応行けてないまあ行けてないグループ
まあかといって正直そんなになんか このピーナッツっていう話にはなんかいじめっ子がいたりというのない
ので まあそんなになんかあれなんですけどまぁどっちかというとちょっとド実行というか
あのああああああああああああああそういう男の子っていうのがこのチャーリーブラウン シンプソンズで言うとこのミルハウスみたいなね
あっはぁ たしかにちょっとそういうのあるかもしれないですね
だとは有名なキャラクターで言うと猫のルーシーっていう女の子黒髪のね ルーシーもちょっとねそう怒ってる男の子ちょっとあれですよねムーミンの
あの子に買うあのことかぶるません あのちっちゃい女の子
女の子っていうかねばちゃんみたいな顔してる リトルにあそみー
ぽい感じなのかなキャラクターとしては なんかちょっと近いし
はいはいはいですごいなんか自分を中心に 世界が回っていると思っているような女の子でまぁなんか
それはそれで何か悪気がなくてすごい可愛い らしいというか
なんかおてんばな子なんですけど このルーシーという子にはねあの弟が
いまして 2人いるんですけどまぁあの一人だけ
紹介しますけどライナスっていう男の子が いてこのライナスもよくねあのグッズに
なったりとかどっちかというと有名な キャラクターなんですけど
いつもえっと毛布を持ってるんですよ 毛布依存症で
あーはいはいはいはいはいはいはいはい まあブランケットがブランケットもうずっと
自分が子供の頃から持っているブランケット が手放せない男の子ということですごく
可愛いらしいんですけどスヌーピーもね このブランケットが好きでよく何か取り合い
になったりしてる回があって まあそうも可愛いんですけどまぁこの
ライナスこのライナスはねあのチャーリー ブラウンと親友というか
一番仲がいいっていう設定があるんです けど
でもあのチャーリーブラウンにもねあの 妹がいましてサリーっていう妹がいて
このサリーはねあの今話したライナスの ことが好きだったりって結構ねあの
いいなってあの恋愛 がすごいなんか
いろんな方向に向いてて面白いんですけど 本当だなんかキャラーそれぞれの絵は知って
るけど関係性は知らなかったなそうなんです 意外とね兄弟関係というのがね多くて
21:06
そうこのチャーリーブラウンにも妹が いてサリーっていう子がねこの子も結構
可愛い学校嫌いの女の子っていう設定が あるん
そうでえっとは僕がね実は一番の推しが 次に出てくるこのシュローダーっていうね
いつもピアノを弾いている男の子ああ いるねはい
ベートーヴェンを崇拝してて ずっとあのピアノで演奏してるっていう
この男の子は僕はね一番 このピーナッツの中で推しのキャラクター
なんですけどシュローダーって言うんだ 名前初めて聞いたかもねそうですよね
なんかちょっとよくわかんないですけど ドイツっぽい名前だなーって個人的には
なんか思ってああなんかシュートかねそう なんですけどねこのねシュローダーっていう
キャラクターはあの 本当にあのベートーヴェンが好きずっと
ピアノを弾いているシーンばっかりでしか ほとんど出てこないんですけど一応の
そうだねチャーリーブラウンの野球チーム のキャッチャーもやってるんですけど
ね 基本的にはピアノずっと弾いてってあの先ほど
話したねあのおてんばのルーシーがこの シュローダーのことが大好きで
ずっとあのシュローダーに まあなんかちょっかいを出していつも
怒られるっていうこのシュローダーに なんか
ジャケンにされてるっていうシーンがよく あるんですけどあとねあるさんが
個人的に好きそうなのが 8ねペパーミントパティとマーシー
っていう2人のコンビがいまして 女の子なんですけどどっちもペパー
ミンペパーミントという方は結構活発で なんか男の子みたいなキャラクターで
このマーシーって子は静かで まあこのなんかペパーミントとなんか
くっついて一緒にいて先輩って呼ぶんですよ このペパーミントのことちょっと
冷静に何か なんかそのペパーミントがやることに
対して一言言うみたいな このセットなんですけど
そこの2人のねやり取りっていうの結構 面白くてそうなんかおすすめのね2人組
なんですけどまぁ他にもねめちゃくちゃ いるんですよ実はキャラクターって出て
くるんですけど特に何か主要キャラって 言うとまぁこの辺なのかなっていうのが
あるんですけど本当ねみんなそれぞれ 見たことあるっていうのはこの辺でね
そうそうそれぞれなんかちゃんと個性が あってね
本当にね可愛いらしいんでねぜひなんか 自分のお気に入りのねキャラクターっていう
のをね見つけてもらうと なんかいいのかなってより楽しめるの
かなっていうふうに 確かにね
そう あんまり知らない世界だね
思うんですけど ここでちょっとクイズを軽く入れ
たいなと思うんですけども先ほども ちょっと登場したんですけど皆さんよく
24:02
見るスヌーピーの小屋
お家っていうのがあるんですけど
スヌーピーのこのお家を描くときにある 法則があるんですよ
法則2つぐらいあるんですけどまぁどっち か当てたらいいかなってどっちもわかれ
ばいいですけどそう なるほどスヌーピーがこの家スヌーピー
とこの家が出るときに ある法則があります
横からしか描かないとか を
正解です正解です本当に一つ目正解です 基本的には
スヌーピーのお家の中が見えないような 描き方をします
なんか片面しか見えてないイメージある よねそうなんですよっていう描き方を実は
それをあえてなんだあえてなんですよたまに ちょっとねその
斜め横みたいなのもレアなやつは昔は あるんですけど最近のはね多分徹底的に
もう横からしか 映さないで中がどうなってるのか
っていうのはわかんないようにしてるんですよ ねもう1個は何だろうねもう1個はね
意外とねあそうなんだってなるかもしれない ですねこだわりなんだそれは
こだわりっていうか まあ設定ですかね
色は関係ない色じゃないですね 色じゃないんだ
ちょっとわかんないなぁなんだろう 正解はですね
スヌーピーが 小屋の中に入ることがないんですよ
ああ 例えば小屋の中から顔だけ出してるって
いうこともしないんですよ普通だったら ありそうな絵じゃないですか確かに
基本的には 下で寝てるかだいたい上にいるんです
よね
これ実はですねスヌーピーっていうのは 兵書恐怖症なんですよ
ああなるほどねなので小屋の中には入ら ないんですよねスヌーピーって
そこも面白いですよねなんかその犬っていう 常識にとらわれてないというか
犬だったら小屋に入るって思うんですけど そこをね小屋には一切入らないって
描き方をしてるんですよねこのスヌーピー ピーナッツって作品は
なんか設定が面白いねそうなんですよ いいですよねなんかシュールでいいね
そう
ではでは もう一つクイズいきたいとおもいます
けどこのピーナッツというキャラクターに 絶対に
描かれないものがあります それは何でしょうか
描かれないもの
登場しないものがいいかも登場しない もの
27:03
なんかそもそも結構シンプルな世界観 だから登場しないものの方が多そうだ
けど 普通だったらあってもおかしくない奴
だあそうですね普通だったら なんか明らかに登場しないんですよ
明らかに登場しない正直これあの見てない 人わかんないと思いますけどそもそもの
話を 明らかにね登場しない
普通だったら登場するけどしないっていう へーなんだろうなぁ
野球少年なのにバットが1回も出てくる いやバッド出てきますね
ます 野球やってるシーンが1回もないとか
いやめっちゃやってます 本当ヒントは
だからねものなんですけどどっちかっていう とものが言ってる
言ってるん 生きてるもの言ってる
ものの中で 大人が出てこないとお
正解です ああああああ
ピーナッツなどね大人を一切が開かないん ですよ
あのね声とか足元っていうのはあるんです けど
ああなんかそのイメージあるか全体とか 顔は一切出てこないんですよ
そこまでこのピーナッツっていうね作品 の一個大きなに何か
ね特徴の一つかなと思うんですけど大人が 一切登場しないんですね
そこがより何かこう 柔らかさを出しているというか
ああ確かにねそう現実の中にあるちょっと 優しさみたいな非現実みたいなを描いて
いうふうに思うんですけど どうなんですよね
いいねなんか世界観がいやそうなんですよ 本当にね
めちゃくちゃいいでございますけど 特にあの僕
はのスヌーピーのそんな大きくないんです けど本をまあいくつか持ってまして
8そのねあの このピーナッツという作品の基本的に
あの役をされている方はあの谷川俊太郎 さんという方で
もう結構90の役の本があるんだあそうですね やっぱし日本のやつなんで日本
の役っていうのこの谷川さんという方が ほとんど昔からされててもう90歳を超えて
いる方なんですけどこの人のなんかインタビュー この人へのインタビューみたいなの
すごい印象的でもし谷川さんという人が スヌーピーというキャラクターの中だったら
自分は誰に一番似てると思いますか誰が 一番自分との思いますかっていう質問に
対して 8ピーナッツっていう作品は全員が
自分と少しずつ似てるっていうふうに言っ ててなるほどねこれはキャラじゃないそう
30:00
谷川さんだけに限らず多分見てる全ての 人にいるというか
ピーナッツというキャラクターはみんな どこが違って特徴があるんですけどその中
にある ちょっとずつが自分と共感できるところがあると
それがすごい何かいい言葉だなぁと思って なるほどねだからどのねキャラクターとかを
見てても すごいこれはわかるなっていうところとか
そういうところがねあるのがすごい良い 言葉だなぁと思っててで1個面白かったの
一番好きなキャラクターは誰ですかという 質問があってその谷川さんに対して
これはですねあの みんな好きだけど無理にあげるなら
ウッドストックっていうふうに言ってて ええ
で理由がめちゃくちゃ面白くて 理由は喋らないからっていうふうに言ってて
喋んないとあの自分は和訳の仕事をしてる から仕事が楽になるっていうこと?
あーユーモアあるね めっちゃ面白いなぁと思ってそう90歳超えてる方なんですけど
こういうねユーモアなんかこう本当なんか 正直この和訳の人の解釈によってもこの
世界観って絶対変わるじゃないですか
そういう中でもこのね谷川さんが役して くださってるっていうのもこのスヌーピー
日本の中ではすごいスヌーピーっていうもののね なんか印象
をつける一人なのかなって思うのでね すごいこの人もスヌーピーとかピーナッツのね
一部なのかなっていうふうには僕はね 思ってるんでございますけど
アルスターで言いますとあの 聞いてくださってる方なら分かると
思いますけど言霊やってますね やってますねスヌーピーといえばちょっと
名言ってとこありません? 確かに
そうスヌーピーってすごい 哲学的なことを言うっていうのも
魅力なんですよっていうのもこのやっぱ 修律さんって人の
この書いてた50年っていうその自分が 出てるんですよ
自分自身をその子供っていうものを通して 出してるからこそより子供が言うから
哲学的に思えるみたいなそういうのも 魅力なんですよ
犬が言ってたり子供が言ってたり
そうなんでスヌーピー好きな人のやっぱり 一つとしてこの
出てくるこの修律さんが生み出す言葉
っていうところがすごい人気なのかな って個人的に思ってるんですけど
その中からこういくつか紹介したんです けど
まあ一個ねなんか つらぬけ今日のことだなーって
はい
まさかのコーナーいないコーナーみたいな 感じだったけど
スペシャル
スペシャルでございますけど
このね書かれた修律さんの言葉紹介して いきたいんですけど
まあ一番有名なものをまず紹介したいんですけど
33:02
配られたカードで勝負する必要はないのさ
それがどういう意味であれ
っていう言葉があります
なんか深そうだね
これのスヌーピーが言った言葉だったと 思うんですけど確か
すごい深いですよねこれはもうなんか 確かトランプを持ってたんで
まあ本当そのままの意味だと思うんです けどこの話に関しては
なるほどね
でもこれって人生でも言えるというか
はいはいはいはいはい
自分の生まれ持った環境だったり容姿だったり
そういうのに言える話なのかなって 思ってるので
もうね変えられないものってのあるからね
そうなんですよね
やっぱし産みの親っていうのは
育ての親を変えられても
産みの親を変えられなかったりとか
そういうのいろいろあると思うんですけど
生まれた国だったりとか
でもそれはその中で勝負するしかないよね
っていう
本当だね
のを言ってる
この言葉ってやっぱすごい有名なのかなって 思うんですけど
まあ他にも有名なので言うと
上を見続けるんだ
それが人生の秘訣だ
っていう風にスヌーピーが言ってるんですけど
これもシンプルなんですけど
やっぱり下をね人は向きがちなんですけど
どんな時でもこう上を向いていこうっていうのが
その人生を続けていくっていう上の秘訣っていうの
このなんか人生をね長く生きてきたチャーリーさん
このチャーリーシュルトさんが言ってるって思うと
すごい深いなって思ったりするんでございますけど
どっかちょっとかっこいいよね
なんか説得力があるんですよ
あとですね
例えばですけど先ほど話した
あのペパーミントとマーシーかの二人のコンビがいて
ペパーミントがあのチャーリーブラウンと喧嘩しちゃうんですけど
で喧嘩というかなんか悪くなっちゃって
すごい悩むというか
このペパーミントがどうしようってなってる時に
この友達のマーシーが言うセリフが
救急法のクラスで習ったんですけど
誰かを傷つけたら一番いい治療法は
直ちに謝ることですって言ってて
これもなんか深いんですよね
なんかなんか言い回しがあのいいね
いやそうもうありますし
全部シンプルだけど
なんか言い方が素敵というかね
そうなんですよね
その救急法ってその何か科学的とか医学的なものとか
そういうものとか全部ひっくるめて
例えばですけど
その人との中ってどうなんだろう
こっちが切り出したらとか
そういうちょっと駆け引きがあるじゃないですか
36:02
そういうの全部ひっくるめて
シンプルなのはすぐに謝ることだよっていう
このなんかすごい心が楽になるというか
そういうのもなんかね
いやいいなって思ったりするんですけど
あとちょっと2つぐらいちょっと紹介したいんですけど
1つがどっちもこれチャーリーブラウン
主人公チャーリーブラウンの言葉なんですけど
心配するのは1回に1日分だけって決めたのさ
っていう言葉がありまして
何か悩み事があったりする時に
この言葉を思い出すとすごいなんか楽になるっていうか
1日分は悩むんですよ
でも1日悩んだらもうそれで終わりというか
なるほどね
そうそのなんか自分でそう決めてれば
明日に持ち越さないというか
っていうこの言葉っていうのも
すごいいいなと思ったんですけど
またなんかこの谷川さんの役がいいんだよね
そうなんすよ
役もね捉え方とかその言い回しもまたいいのかな
職役とはまた違いそうだよね
そうそれなんですよ
ちゃんとそのキャラクターごとにはある言い方とか
いいかなって思うんですけど
最後にこれはですね
チャーリーがルーシーと一緒にいる時に言うセリフなんですけど
僕は僕であることで人に好かれたいっていうセリフがありまして
これはねいいですね
やっぱりねこう特に大人になりますとね
その人とのその関係とか上下関係とかで
顔色見てね
そう変わるわけじゃないですか
ペルソナかぶってね
このねチャーリーブラウンが言うね
やっぱ僕は僕であることで人に好かれたいと
その自分自身をね取り繕わないで
その自分を好きになってもらいたいっていう
やっぱ恋愛とか友達関係でも言えると思うんですよ
もうその最初だけね
その無理して仲良くなった
その自分を好きになられても結局ね
そうそうそうなんだよ
剥がれてくるもんだからね
作ったものは
そうこれをねこのなんかちょっとダメなチャーリーブラウンが
こう確信をついていってる感じがすごいね刺さるんですよ
この子供を通して言うってところが
よりなんか刺さるかなっていうのがあるんですよね
このピーナッツっていうのは
ということで以上言霊でございましたけど
最後に軽くちょっとこのやっぱりね
この話を生み出した
39:00
しゅるつさんについてお話ししたいんですけども
しゅるつさんという方は
1982年ちょうど作品
このピーナッツという作品を書かれた半ばぐらいで
心臓のねあのバイパス手術って大きい手術をされたと
でそこからよりこう作風が
なんか芸術的になったり
命についてとか人生について書くことが多くなられたんですよ
本当にだから自分自身っていうのをすごい反映してるというか
なるほどそれが言ってたその前期中期後期みたいなとこに
結構色濃く現れてるというか
そうですねその内容だったり部分ではあるんですよ
で本当にねこれが僕好きなんですけど
めちゃくちゃちょっと怖い話しますけど
あのね特にこの最後の後期ですね
90年代になりますと
絵のタッチが変わってるんです絶妙に
っていうのもですね
あの言うても結構お年なんですよ
もうあの亡くなられるもう10年前ぐらいの話ですから
でまあの病気とかも患ったりして
すごいあのやっぱ体力的なところとか
肉体的な面で手の震えっていうのが出てきて
あのこの絵の線が絶妙にあのラインが震えたタッチになってるんですよ
イメージあるねこれってあれなんだ後期なんだ
後期なんですよ逆に古いかと思ってた
いやこれ実は後期でしかもこの書き方って
プロから言わせると真似できないらしいんですよ
やろうと思って本人はすごい気にしてたらしいんですけど
ほんと周りの人からしたらこのタッチはもう
シュルツさんにしかできないっていう
もうねこのだからなんていうんですか
この好きな人も見ただけで
どのくらいに書いたやつがわかるっていうか
昔だったら昔のその絵のキャラクターの
シャーリーブラウンの頭が大きかったりとか
そのスヌーピーが犬らしかったりとか
そこもねなんか絶妙に違うっていうとこも
こう愛着を持てるというか
全部同じじゃないっていうか
こう変化してってるんですよね
ピーナッツっていう作品はこのシュルツさんと一緒に
そこがねめちゃくちゃいいですね
知らないやそれは
そうなんですよ
でねあのまたこの変化っていう面で言うと
最初ってその曜日で
あのコマ数が違うっていうものだったんですよ
その平日は4コマだったかな
で日曜日は拡大版みたいな
少しコマ数が多いみたいな感じで
6コマだったかな
4と6みたいな確か流れだったと思うんですけど
それだんだん途中から
コマ数を自由に変えるようになったんですよ
例えば4コマをもう一つにしちゃうっていうか
42:02
もう一つの絵で一コマで終わらせるとか
二コマにするとか
なるほどね
コマのスペースを変えたりっていうのも
途中からやりだして
これもすごいなんか
なんていうんですかね
ただその決まったことをずっとやるんじゃなくて
はいはいはい
その自分のやっていく中で変化をつけて
自分のものにしてってるっていうところも
すごいなんかいいなと思ってて
なんかすごい一コマのやつとかも見ごたえがあったりするんですよ
やっぱり一個に
だいたいその細かく小っちゃいやつだと
シンプルになりがちですけど
大きい一コマだと
よりなんかこうちょっと芸術的なものができるというか
そういうとこも見ごたえがあったりするというのが
すごい好きです
まあ四コマってね結構そういう遊びってありがちだけど
時代的にね
そうなんですよ
たぶん一番初めにやった人かもしれないね
そういうの
そうだから結構当時としては革新的だったというか
新しいことにチャレンジしてたっていうのが
すごいとこなのかなっていう
今でこそねなんか枠を飛び越えて
なんかストーリー作ったりとか
四コマであるけど
それをねこの時代にやってたってことだよね
はいそうなんですよ
そういうのがね
へえ
はい良いこと言ってくれました
そうです
でですね
食べ物で言うと
クッキーっていうのはめちゃくちゃ登場するんですよ
クッキー
ピーナッツって作品は
なんなら
あのお店とか行くと
スヌーピーのチョコチップクッキーみたいのが売ってたりするぐらい
スヌーピーっていうもの
このピーナッツってものの
といえばチョコチップクッキーだよねみたいなのがあって
これも
へえ
このシュルツさんって人の大好物で
それをこう作品の中にね登場させてっていう
だからスヌーピーピーナッツといえばチョコチップクッキーみたいなのが
よくね作品の中にも登場するんですけど
スヌーピーも好きなんでこの
シンプソンズで言うとこのドーナツ
ドーナツみたいなそう
あははは
そういうとこもなんかね
いいなーって思うんですけど
あー
でもなんかいいね
スヌーピー好きだからクッキー好きみたいな
あーそう
そういうね
ファンアイテムとしてもいいね
そうなんですよ
そういうこだわりがねあって
へえ
これね作品の中盤から
フランクリンっていうちょっと黒人の男の子のキャラクターが出てくるんですけど
あー
イメージある
これ最初の方にはいないキャラクターで
あ、いないんだね
はい
っていうのはこれあの
このシュルツさんの
恩師の方が
実際あったのか
あのお手紙かわからないんですけど
黒人のキャラクターを出したらどうだっていう風に
言ってくださったっていうのが
あのきっかけでできたキャラクターらしくて
へえ
そうやっぱりどうしても白人の子
だけになってたんです
でも自分でもやっぱ意識してなかったみたいで
45:01
シュルツさん自身も白人の方なんで
でも見てる子供とかからしたら
どうしても白人によった作品に見えてしまってると
だから黒人の人っていうのを出すことで
よりこうアメリカっていうもの
そのなんて言うんですかね
カテゴリーを広く捉えて
誰でもよりこう
なんか仲間として見れるみたいな
のをその恩師の人が言ってくれて
やっぱそれをなんか素直にね
シュルツさんも自分では気づかなかったことだっていう風に思って
すぐにこのキャラクターっていうのを入れたっていうのも
すごいなんか良いエピソードだなと思って
このフランクリック
これもまた時代を感じるよね
そうですね
その時にそれをやったっていうのが
今でこそね
黒人なんか当たり前だけど
そうですね
当時はやっぱり今よりね
結構扱いにくかったりとかあったかもしれないし
そう思いますね
そのねもちろん性別のとこだったりね
とこもいろいろありますけど
当時はねより難しい問題だったと思うんで
それになんかこう
もちろんなんか白人主義みたいなのも当時あったと思いますし
それでもやっぱりその子供のこととかを考えて
シュルツさんもそこをすぐ判断できたっていうのは
やっぱその人柄の良さだったりが出てるのかなっていうふうに
ほんとだ
でですね1990年
シュルツさんが連載を終えられる年にはですね
ルーブル美術館でピーナッツ展っていうのが行われるぐらい
ほんとに
ルーブル美術館
すごいですよね
すごいね
パリのねもうそこでもやるぐらいのものになったんですけど
1999年ですね
その引退される最後の年の12月14日にですね
もう体力的にあのこうかひいていくのが難しくなったからっていうふうに
引退宣言されたんですね
あの亡くなるまでされたとかではなくて
自分の体力の限界っていうものを知って
自分から辞めるっていうふうに言われたんですけど
なんとですねこの翌の2000年の2月12日に
シュルツさんはまあちょうど2ヶ月後に亡くなられたんですけど
宣言をされて
ちょうどねその亡くなった数時間後に
シュルツさんが書かれた最後のピーナッツが新聞に連載される日だったっていう
本当に
偶然かもだけど運命的なね
はい
でその最終回のとこにはね
あのファンにファンの方にメッセージを書かれてて
何十年間も人々に語りかけれるような創造作品のみが
正真正銘の芸術
っていうふうに残してて
48:00
やっぱしこのね
もう亡くなって22年ぐらい経ってるわけじゃないですか
それでもこうやってもう未だにね
ちっちゃい子から大人まで知ってる作品っていうのを残してるっていうのは本当に
まさに芸術だなっていうふうに思いましたね
本当だね
ピーナッツスヌーピーっていう
もちろんクーリーというかキャラクターの魅力があるんですけど
その中にあるやっぱシュルツさん書かれた方の存在っていうのが
やっぱ自分の中で大きいというかので
本当になんかそこが魅力なのかなっていうふうに思いましたね
であのシュルツさんのね奥さんがなんかインタビューに答えてて
シュルツさんはどんな人でしたかっていう話で
本当になんかチャーリーブラウンみたいな人だったと言ってて
でもあの
なんかフィクションなのかノンフィクションなのかって感じだね
そうなんですよね
チャールズMシュルツって名前なんですけど
やっぱこのチャーリーブラウンのチャーリーっていうのもね
なんか意図的なのかわかんないですけど
こう自分をね重ねてて
まあもちろんさっきのね和訳していた谷川さんも言ってましたけど
やっぱ一人一人にもちろんシュルツさんってものの面影が入っているとは思うんですけど
よりこのチャーリーにねシュルツさんという人のね
人柄が入ってたのかなっていうふうに思います
そうか
あとスパイクもね
そうですね
はいということで
今回のピーナッツスペシャルは
まあこのところにして
楽しかった
まあなんかやっぱし見えなかった面が見えたんじゃないかなと
個人的には知らない人だったら
そうだね
でまた聞けば聞くほど
まあK君好きだなって思うね
なんかあの星野王子様の時もちょっと感じたけどさ
やっぱ似たようななんかなんだろう
作者の人柄が滲み出てるものっていうさ
そうですね
まくくりで見た時に
そこはK君らしいよなとか思いながら聞いてたけど
はいまさしくそうだと思います
自分もやっぱりやってみて思いましたね
この2つを
やっぱりそういう作られた方
似てるところあるよね
それこそだから紅の豚もきっとそうだと思うんですよ
宮崎駿さんというものが一番出てたのが紅の豚だと思うんで
あれもね本人かなみたいな
そうそうなんですよ
だからやっぱそういうとこはあんのかなって確かに今話してて思ったんですけど
面白いですね
全部なんか共通点あるもんね
いや思いましたちょっとやってよかったっすわ
そういう作品が好きなんだなっていうのは知りましたね
僕もこれで新たな発見をしたなって思いましたけども
本当だねだからスヌーピーだけ好きだった人は
もしかしたら紅の豚が刺さるかもしれないし
51:00
あそうですね
ねあの多分それぞれどれかしか知らない人には全部
ねおすすめかもしれないな
繋がっているのかもしれないので是非ね
いやー見ていただければと思いますしね
あの是非スヌーピーもね
自分の好きなキャラクターとかを見つけたりとか
そういう楽しみ方をして
なんか見てもらえたらね
楽しいかなって思いますので是非
まあ本屋さんとかでもよくあの短編みたいの売ってるので
ちっちゃいあの何て言うんですか
あの総集編
あのやっぱあの毎日50年間書かれてるんで
全部見るの難しいんですよ
ああなるほどいいとこ撮りしたじゃない
80年の総集編みたいな
なんか言い方あんのかねそういうのって
そうなんかあるのでそういうのを結構お手軽に
500円とかで買えたりするのもあるんで
是非なんかお手に持ってってもらえたら
あとねあのスヌーピーショップとかよくあるんですよ
あの横浜とか
あとなんかちっちゃいのだとそれこそ
何ですかイオンさんみたいなとことか
ああいうモールの中にもよくあるんで
是非なんかそういうとこ行ってもらえたら
より楽しいものがあるんで
あんまり普段気にしたことなかったけど
まあジブリショップみたいな感覚で
ああそうあるんですよ
あるかもってことだよね
よくあるんですよ
なんで是非そういうのも行ってもらえたら
嬉しいなって思います
はいお疲れ様でした
はいアルさんもありがとうございました
また来年もスペシャル
バンバンやっていこうと思いますので
お楽しみに
ありがとうございました
はいありがとうございます
