1. パリで学んだ「ブレない自分の作り方」
  2. Vol.198「女性性を高める方法」
2020-01-16 31:47

Vol.198「女性性を高める方法」

「どうやって女性性を高め、充実させていくか」について、以前当番組でインタビューをさせていただいたバースドゥーラの木村章鼓さんとセックスコーチおちさぎりさんとアキの3人で、赤裸々にお話しています。 

オープニングでは、すでに1ヶ月続いているパリのストから、パリ在住者たちのリアルな声をお届けしています。 

※途中、背景の音が耳障りな部分がございますが、どうぞご了承くださいませ。

オフィシャルサイトは、http://projectsparis.com/


00:14
こんにちは、あきです。
今日もパリで学んだブレない自分の作り方の時間がやってまいりました。
さゆみさん、ごふさたしています。
本当にごふさたしています。
今年もよろしくお願いいたします。
こちらこそどうぞよろしくお願いいたします。
先月もお話ししたストがまだ終わってません。
もうね、本当にいつ終わるんでしょうね。
もう既にこの今収録の段階で1ヶ月は経ってますよね。
そうですね。私毎日ね、ものすごい歩いてるんですよ。
あ、そうなんですか。
17区から16区行ったり来たりとか。
歩いて移動してるんですね。
歩いて、日中バス待ってもなかったりするんですよ。
待ってても何十分待っても来ないから歩いた方が早いって言って。
それは学校の関係でってこと?
そうです。娘の会とかでね。
日中、メトロも12時以内とか走ってないんですよね。
お昼はね。
だから歩くしかなくて。
で、ウバーがすごいお値段がものすごいことになってて、
もう乗れない状態?
毎日は乗れない感じ。
乗れないですよね。
てかバカ高いですもんね。
歩く。歩く。本当に歩く。
スニーカーとかね、そういった靴を履いて
歩くファッション。
本当に今回、ヒールで歩かなくなった。
ヒールを履くのは、ちゃんとメトロが動いてるっていうところに行くときだけ。
前提がね。私も今日はスニーカーなんですけど、
やっぱり歩く前提じゃないと、
あとずっと電車に乗っても立ちっぱなしってこともあるので、
座れないですよね。すごいいっぱいだからね。
だからピンヒールだったらとてもとてもきつくて、
1日持たないんで、石畳をテクテク歩くには。
昨日なんですけど、そういえば12月分の回数券が返金されるって聞きました?
知らなかった。本当?
グッドニュースですよ。
回数券ってナビ語?
回数券ってナビ語の定期券のことなんですけど、
12月分に関してはナビ語を全員返金する。
75ユーロ。
どうやって?
どっかサイトに行かなきゃいけないんですけど、
でも年間買ってる人も75ユーロが戻ってくるのか、
それがちょっと私はわからないんですけど、
でも全員って言ってました。
だからたぶん子どもも帰ってくるし、
子どもはでも75じゃない。半額ですよね、たぶん。
でも5歳以上ぐらいからが普通の…
ナビ語と一緒でしたっけ?
同じですね。
戻ってくる可能性は高いので、
昨日言ってましたよ、ニュースで。
03:02
当たり前だと思いましたけどね。
以前1995年ぐらいにそういったことがあったときに、
ナビ語、その当時はカルトランジュだったんですよね。
オレンジカードってやつですね。
そういうのを返金したっていう話は聞いたことがあったんですよ。
じゃあ今回もちゃんとやってくれるんですか?
1月はまだわかんないですよ。
でも12月分はイルドゥ・フランスっていう地域の女性が全員、
RATPとパリメトロ関係とSNSFは、
ただ実は売上下がってるから渋ってたんだけども、
今回みんなUBER使ったり、買ってもまるで意味がなかったじゃないですか。
そうなんですよね。
本当にね。
だから私も本当に返してほしいなと思ってたんですけど、
でも今回12月分は返金になるって言って、
75ユーロ大きいんで足しにはならないですけど。
どんどんどんどん値上げしてるじゃないですか。
ここ何年か毎年すごい値上げ。
4,5ユーロ上がってますよね。
本当に毎年上がってるんで、すごい値上げだなと思って。
それでこんな状態だったらサービス最悪。
最悪って感じですよね。
今回はやっぱり前回も話したかもしれないですけど、
限られた運転手さんたちがストーを起こしてるから、
彼らが仕事できないと止まるっていうことですよね。
私ね、常々思ってるんですけど、
もしパリのメトロ1番線から1から14まであるんですけど、
1番と14だけが無人で日本の東京の百合かもみみたいな感じで無人で動いてるんですよね。
そこだけはまともに走ってるんですよね。
その2線があるからなんとかなっているっていう感じ。
あとの全線が全て私は無人化になってくれれば、
好きなようにいくらでもグレーブをストーしてくださいって思いました。
もういくらでもストーしてって思って。
でも本当にその2線は本当に運転手さんいないから動くし問題ないんですけど、
ターデさえホームの自動ドアとか、
あの設備を整えないと基本的に無人でできないんで、
多分そこの工事まで行くには相当かかる。
1番線とか全部日本のメトロみたいに、
あとシンガポールとかみたいに落ちないようにもう1個プラットフォームにちゃんとドアがついてますけど、
他のメトロがついてないんですよね。
だからまだ無人化ができない。
06:02
でも1から14番まであって、1番と14番しか動いてないってことは、
あと12本ほぼ動いてないじゃないですか。
初期の頃はまだバスですら動いてなかったし、
バスも動くようになってからも結局バスもぎゅうぎゅうになってるし。
動いてるっていうふうに情報は出てるんだけど、
実際は全然来ないんですよ。
全然来ないのバスが。
来ないし、ターデさえ車も多分渋滞してるので遅れちゃってるし、
LAっていう高速地下鉄も、うちの路線なんて1時間1本ですよ。
ラッシュ以外の時間。
いつも1時間に4、5本だったら分けられてたものが全部集中。
その時間に乗れない人はみんなバスを乗るから、バスがまたぎゅうぎゅう。
なんかね、私思うんですけど、こういう話をしてもね、
日本の今の若い方々とか、絶対分からないと思うんですよ。
昔の日本でもここまでなかったんじゃないかなって。
ストってあんまりピンとこない人多いんじゃないですかね。
私ですらないから。
日本でさえもうここまで長くしないでしょ。
ストをやるって言っても、昔の日本で、
例えばハンガーストライキ。
自分が何も食べなくてストライキするとかね。
ああいう自分だけで完結してるストとかやってたじゃないですか。
こんなに他人を巻き込むストをするっていうのは。
鉄道会社はまず危なかったんですよね。
ありえないかなと思って、
中曽根さんの時にそれを彼がいろいろやったんですよね。
その後JRとか民営化して、いろんなものは民営化してきたけれども、
昔の公務員の方がやってた鉄道、郵便局とかもそうだけども、
以前に比べて全然違いますよね。
前は何だったんだっていうぐらいの態度でしたよね。
確かに。
もう殿様商売みたいな感じがありました。
だからその辺はあるかもしれないですね、その違いが。
多分今フランスも正念場。
殿様商売から変わっていくか。
世の中というか世界を見ないといけないと思う。
すごい私それ夫に言ってるんですけどね。
ご主人政治家なわけじゃないからね。
夫に言ってる。
ちゃんと昔のやり方にこだわってても何の発展もないよと毎日言ってるんですけどね。
彼が関係あるわけじゃないんですけど。
不思議なのは、みんな文句は言ってるけど、
さすがに年明けになってからみんなもだんだん嫌気させてきたとか言ってるけれども、
09:03
それでもまだ関数の人が賛成してるっていうスピリッツというか、
考え方自体がわからない。
だからストはやっぱり別物なんだなっていうか応援はするっていう。
好きなんじゃないですか、そういうのが。
きっとフランス人の国民性として。
好きなんですかね。
ああいうダイレクトに反対の声を上げるっていう。
もうちょっと他の方法も絶対あると思うんですよ。
世界中を見たらいろんな方法があると思うの、解決策って。
だけどそれをあえてストライキでやってしまう。
それをみんな認めちゃうっていうのがすごいなと思っていて。
なんていうのかな。
国民性というか、
あとはでも他の国の状況を知らないっていうのが私はすごく大きいと思う。
でもね、やっぱフランス革命で得ちゃったものは大きいんじゃないかなと思うんですよね。
そこから、そこにこだわってると先に行けないから、
私はいつも夫に言ってるんですよ。
どっかで、それはそれ。
次、はい次っていうのをどっかでやらないと永遠にこのまま。
永遠にこのままですよ。
それを自分の時代からやるのが嫌なんですよ、みんな。
だって今までの人は大丈夫だったのに、
なんで私たちから損しなきゃいけないの?みたいな発想じゃないですか。
でもさ、どっかでやんなきゃいけないっていう発想はみんな持ってるわけですよ。
でも自分のところだけは嫌だと。
分かりやすいっていうか。
他の人にやってほしいんですね。
自分は楽したいみたいな。
そうなんですよね。でも子供世代は守りたいとか言ってるから。
永遠にダメじゃないですか。
だからやっぱり自分たちが得をするようなことを
政府がすべきだっていう発想自体を変えなきゃダメなんじゃないかなと思いますけどね。
なかなか難しいというか。
ほんと難しいですよ。
文句ばっかり言ってるの変なんですけど、私もおっとりわーば言ってますけど、
でもテレビとか見ると、
ストに関してはしょうがないかなと思ってますみたいな。
なんでみんな堂々と反対しないんだろうかっていうのがちょっと不思議な感じですね。
でもおばあさんたちに話すと、
いっここも早く辞めるべきだとか、おばあさんたちはおっしゃってますけどね。
それはもう彼らの得した世代だから。
もうね、後があんまりないんで。
今この時期に変えられちゃう人たちが大変なんじゃないかな。
これからの人と今社会の中心になっている人ですよね。
もう一個言ってもいいついでに。
どうぞどうぞ。
12:00
思ったのは、フランスって引退するっていう定年退職を
すっごい楽しみにしてる人多くないですか。
多い。
なんか日本以上に定年退職のために頑張ってる。
そう。
ワーカンスのために頑張ってるのと同じですよね。
同じ。
そうそう。
で、日本ってちょっと寂しいっていうものもあったり、
頑張って働けるから、70になってもまた働き続けるとかいう人もいると思うんですけど。
定年になっても、もし何かできることがあったらまた別のことをね。
やりたいみたいなね。
ありますよね。
でもフランスって定年を本当に楽しみにしてて、
で、こないだ喋ったんですけど、うちのお隣さん、
うちのお隣さん早期退職の対象者に応募したわけですよ。
で、3年間働いてないのね。
働かなくて、でも郵便局系なんですけど、コミね。
だから6割か7割の給料をもらってるんでしょう。
だから働かずに6、7割前失業保険みたいなもんですよね。
あれをもらっていて、この3年の1月1日で終わるんですよ。
で、これで定年退職になる。3年後は。
で、その1日をこないだ迎えるその前にあったんですけど、
僕は定年退職を迎えることに1ミリも後悔がない。
すんごい楽しみにしてたんですよ。
57歳。まだ。
若いじゃないですか。
でもね、あと10年ぐらい余裕で働けそうな感じがする。
そうなんですけど、
多分定年後もそれなりの生活ができる。
ある意味公務員でいうわけだから。
恵まれてる方ですよね。
で、彼はいろんなアクティビティーに来て、
来年は日本一人旅ですよ。
いい生活でしょ。
で、この9月、こないだの9月からね、
日本語も勉強、近所で日本語勉強し始めて、
で、日本の、こないだもクリスマス前に
日本こういう感じでスケジュールで回ろうと思ってるんだけど、
アイデアはどう思う?っていうのを聞いて、
なかなかいい3週間の紅葉の旅なんですよ。
素晴らしいですね。
ちょうどだから、10月ごろ行った方がいいか、
11月ごろ行った方がいいかとか、
日光のあたりから伊豆、富士山を回ってとかやってるんだけど、
これは確かに定年退職満喫するだろうな、みたいな。
でもね、そんな感じの人ばっかり、
私の看護師さんとかの友達とかもいるんですけど、
やっぱ早めに早期退職してて、
今はアンテリームって要は派遣。
派遣だといつでもバカンスが取れる。
好きなときに働いて、好きな仕事をして、
でも週2回くらい働いて、
給料もちょっともらって、
でも正社員みたいな束縛もないし、
ほぼ定年満喫。
彼女も55くらいですよ。
まだまだ若いですよね。
だからそれくらいのスペース。
15:01
だから自分の好きなこともして、
子供もだいぶ大きくなって離れて、
もう手がかからない。
好きなときに働いて、自分の好きなことをやって、
適度に働くっていう楽しい定年を
送ってる人が多いのが事実。
確かに50代でも。
だからこんなに楽しみにしてるんだっていうのは
フランスならではかなと思ったんですよね。
でも50代だったらもうちょっとまだ働きたいなっていう。
だって60代でも今すごい若いですよね。
働ける限りはなんか働きたいなって。
私は思うんですよ。
私もそういうタイプなんですけど。
ずっとただ冒頭定年っていうよりは
なんかこう社会と関わったり
収入を得たりっていうことをしたいなとは思いますよ。
彼らもアクティビティはやってるけど
仕事という形じゃなくて
例えばボランティアやったり
習い事やったりみたいな生活だから
家で冒頭はしてないと思うんですけど
あんまり仕事に対する未練はないなっていう感じがしますね。
仕事は興味ないってことですね。
やっぱり生活のために仕事したのかもしれないですよね。
なのでそういう意味ではちょっと
ストの年金改革なのでね
ちょっと意識が違うかなっていう。
それでは本編スタートです。
今月はインタビューはないんですけれども
前回11月の終わりに
バルセラナに住んでらっしゃる
オチ・サギリさんという方がいらっしゃって
セミナーをされたんですよね。
前回いつぐらいだったかな
インタビューさせていただいた
バースドゥーラの木村明子さんと
合同でセミナーをされるっていうことで
そのサギリさんはね
本当に何年前からも知ってて
一度も会ったことがなくて
お互いいろんな人を紹介しあって
繋がったりはしてるんですけど
本人同士が一度も会ったことがなかったという形で
サギリさんは今何をやってるかというと
セックスコーチという
すごいですね。
どういうのかみんな分からないみたいな感じなんですけど
彼女が元々やっぱりバルセラナで
婦人系のクリニックで働いてたりとか
知る関係で
元々性関係のところに詳しいっていうのもあるし
その辺が木村明子さんと
生きて移動したっていうのもあると思うんですけどね
出産関係とかで
今回はカフェで
10分ぐらいしか時間が取れなかったんですけど
パパッと音声を取ったんですね
どういうテーマかっていうと
女性性の解放っていうところで
女性とどう向き合うかっていうのを
ほぼこういうメディアだからしゃべれるけど
18:02
普通のテレビだったらほぼPが入る話ばっかり
なかなか言えないこととかを
結構セキュララにね
ほんと十数分の音声なんですけども
またいつかちょっともうちょっと深く
掘っていきたいなとは思うんですけど
導入の部分だけでも
自分の女性性の解放を
もうちょっと若い子だけではなく
40代以降も大人の女性たちも
考えるきっかけにしてはどうかという
お二人からの提言を
ちょっとぜひ音声にしたので聞いていただきたいなと思います
こんにちは秋です
今日は素敵なゲストの方とカフェで
ちょっとお話をしたいと思います
バルセロナからいらした
落ちさぎみさんと木村明子さんです
よろしくお願いします
せっかくなので
3人でちょっとお話をしたいなと思っていたんですけど
さぎりさんは
セックスコーチです
セックスコーチ
やっぱりこのテーマって
秋子さんもやってらっしゃるから
バルセロナして
やってらっしゃるから分かると思うんだけれども
なんか年齢とともに
置いてきぼりになっちゃってたり
が二の次になってしまってるけど
結構大事なテーマですよね
どうやって女性性を
より高め
さらに充実したものにするか
っていうのが
せっかくなので
お二人の意見を聞きたいなと思って
仕事のこととか
生活のことで精一杯で
そういうのが
おなざりになってる人って
多いんじゃないかなと思うんですけど
どうですか?
まずはめでる
見てめでるっていうことが
大事だからね
木村は思いますけど
実際に
オイルだったり
ローションとか塗る中で
鏡で自分自身の
世に至るというか
自分自身の闇の原点である
秩序の状態を見てあげて
どんな風に
温かいのかなーとか
柔らかいかなーとか
ちょっと怖がってる
感情も怖がってるかもしれない
1日の中で
チェックインできる
タイミングを作ると
特にね
お三の月祭をするので
三前三中三号
女性の心が揺れ動く中で
自分の
実のチェック
時間にして1時のところちょっと怖がってるなーとか
6時のところが
春の6時のあたりがちょっと気持ちいいなー
9時行くと
コリッとしたのが触るなーとか
実行探求みたいなことを
していってほしいなー
と思って
特にお三の前とか
ペリニウムケアいつもお勧めしてるんですよ
今ここではお伝えしきれないんですけど
片足挙げて
21:01
マッサージすることで
エインレッションも防げるし
すごく魔法の
どこまでも受け尽くせる
緩める伸びれる
ノリシロの広いところが
私たちの本当のお顔
実はね
そう思ってますが
そういう認識ないよね
ないよね
そういう話聞かないですよね
ダメだなと思って
男性はすごく
世紀を
息子みたいな
自慢の場所として
堂々としてると思うんですけど
女性はそこにあるのに
隠れた場所にあるっていうのもあって
あるけど
見てみない振りっていうか
どう向き合ったらいいのか分からない
という人もすごく多いなと思っていて
今秋子さんがおっしゃったように
私も一人目の話のときの
エインマッサージ
初めて
M字解脚をして
鏡を置いてみて
そこでマッサージをしていくことによって
だんだん体がリラックスして
お産もすごくスムーズでしたし
そこから
今も2人
女性は
マッサージは時々しか
今はしてないんですけど
ケアをするという
脱毛であったり
オイルでマッサージで保湿をしてあげたり
ちゃんとすることによって
誰も自分の手を恥ずかしいと思って
隠したりしないと思うんですよね
でもなぜデリケートゾーンになると
そんなに
付き合いづらい
近いけど遠い存在みたいになってしまう
それを入れてから
マッサージが花開いてきたという感じは
それはやっぱり
メンタル的に変わってくるということですか?
変わってきます
そこが多分リンクできないと
いきなりやってね
とか言われてもピンとこないかもしれないけど
それがどう変わってくるの?
やっぱり
ケアをすることによって
緩めるし
相手を自分なりのままでいいんだって
受け尽くせるけれども
慣れてきている状態がいつもの自分だと
周りもいい意味で本当に許せるというか
ありのままの状態を
めでられるみたいに
余裕が生まれるっていうのかな
気持ちに余裕が生まれて
潤いが
私はすごく
いいセックスされていいお産されて
いい子育てされている女性は
本当に女神だなと思って
バースドゥラとして活動しているので
本当にこれは
人が変わる
自分自身を愛おしのヘルニアムケアをする
ということは
本当に根幹だなと思って
そういう
やっぱり
隠されているっていうか
隠されているよ
Hなのに
Hだって発想もないよね
隠されているから
そこにHがあるっていう
やっぱり見なくていいもの
みたいな感じになっているから
そういうのを
24:01
代表として
取り組む
全くそういうのに縁がなかった人が
年齢関係ないじゃないですか
そういうのを取り組むときの
第一歩ってどこからスタートしたの
ケア
やっぱり直接いきなり
ヘア
ヘアのお手入れ
脱毛ですか
本当に綺麗に
ブラジリアワックス
完全に綺麗にして
歩くたびに体温が感じられて
そっかそっか
とてもいいですね
今まで触ったことがない
見たことがない人は
脱毛っていうところに行くまでに
すごくハードルが
高く感じてしまうときは
私はよくお話をしてくださる方に
例えば
レイケットゾーンに手を当てて
下着の中でも洋服の中でも
いつもありがとうって声に出して
言ってくださいって
おまじないみたいなんですけど
頑張って私を健康な状態にしてくれて
ありがとうみたいな感じ
なりとか
あとは
呼吸をするときとかも
軽ギル体操っていうのがあるんですけど
お尻の穴と筒を
キュッと上に引き上げるような
10秒くらいキープして
ゆるめる体操があって
それをすると骨盤定筋っていう
私たちの子宮とか乱層とかを
全部支えているネットみたいな
トレーニングになるので
そこで
キュッと引き上げなきゃいけない
意識がそちらにも来ます
そこで私にはすごく大事な
神秘の泉というか
デリケートゾーンというのが
ここにあって
私を女性として輝かせてくれてるんだ
という意識を持ってくっていうのを
日常生活の中で意識していきたい
というようなことはしていますね
なるほどね
そうか
やっぱりそういうのに対する
情報が少ないっていうのも
あるのかもしれないですよね
圧倒的に少ないし
いやらしいもの汚いもの怪我らしい
ダメなこと
本当に被さられても
なかなか女性同士では愚か
話す機会もないですよね
どっちかっていうと
自分の体と向き合うっていう時に
そこまでの意識は
まあ
優先順位としてはないよね
ないっていうか低いですよね
顔とかと
同じような感覚
顔とか肌のケアとか
髪の毛とかっていうのと
同じ感覚でやるといいってことですよね
そうですね
ちゃんとデリケートゾーンはデリケートゾーンで
大切だけど特別な場所じゃないと思うんですよね
本当に私たちの大事な体の一部で
手とか足とか
お顔とかどんなもので
ちゃんとデリケートゾーンはデリケートゾーンに
あったケアをしてあげるっていうのが
やっぱりすごく大事ですよね
どうぞ
私たちの中に
女性の中にも
すごく男性的なものがあって
27:01
男性的な部分もあったんだって
自分の中の男性性をちょっと立てると
フッて女性性が高まったり
多分男性も
男性性の中に
フェミニーのことあったんだぜみたいな
あると急にフッと
それによって女性性が立つっていうか
本当なんか結局は
お互いの中に
自分の中に両方の
ネイチャーを見るっていうか性質を見るっていうことだから
なんか呼吸とかで吸って吐くのも
そうだし今おっしゃったね
さぎりさんおっしゃったように
そういう因と用のワークをしていくっていうのが
体のアプローチでとっても
役立つなと思っていて
やっぱり吸うと
私なんか吸い込むときに
脳天に突き抜けるように吸うと
すごく気持ちいいんですよ
ある意味オーガズミックなんですよ
吐くときは
その気持ちよさを抜けないように
プーって口から吐く
そのリズムで
まぐわえれば
セックス中とかもすごい気持ちが
いいし
なんか
私たちが忘れ去られてる
なんでしょうね
取り返すにはやっぱり
相手に依存して求めるっていう
自分が必要としてるから
相手を愛してるじゃなくて
自分はこの人を愛してるから
必要としてるっていう逆なんだな
結局自分の方が好きってことなんでしょうね
最後にケアのところを
聞きたいんですけど
オイルの話
具体的にどういうのを使った方がいいとか
それ専用のがあるとか
その辺の話を聞きたいなと思いますけど
私はキムラです
ブレダっていう
ドイツのメーカーのオイルを
使ってます
助産師さんから最初
勧められて使い始めて
オイルそのものに
少しアニカが入ってる
だから
それをつけることで
筋肉とかも
柔らかくなってくれるし
仮に中に入ってしまっても
大丈夫だし
そういうオイルの名前なの?
これは体にも使える?
使えるものなんです
じゃあ普通にボディーオイルみたいな
そうなんです
今はね
自分としては開発したいなとか
自分の
理想のオリジナルなものを
具現化していきたいなと
本当に思うんですよね
香りとかテキスチャーとか
今のところはまだそこに至ってないので
とりあえず市販のものを使ってます
サギリさんとか
体に優しいオーガニックとか
私が使っているのは
ローズヒップオイル
オーガニックのローズヒップオイルで
そういうデリケート像用
っていうのを薬局で
買って
ロールオンタイプですごくかっこよくて
小さいかわいいロールオンタイプで
くりくり塗ってから
マッサージをするっていうのをやってますし
30:01
助産師さんとかのアドバイスを聞くと
アーモンドオイルでもいいですし
アレルギーとかもあると思うので
すごくデリケートな場所なので
ちょっと違う場所で試して
大丈夫だったら
そのオイルを使ってみるっていうのが
いいところなんです
自分が好きな香りでやるのはいいですね
1個やっぱり注意しないといけないのは
デリケートゾーンの経費力ですね
吸収率が
腕の内側が1だと
デリケートゾーンは50だそうなんですね
なので粘膜が本当に
丸出しの状態で
すごく敏感なので
やっぱりそういう
ケミカルなものが入ってないものを
使うっていうのもすごい大事かな
そういうところから
自分をめでるというのを
やっていくことをお勧めしましょう
ということですね
今日はお二人ともありがとうございました
あきさんお招きありがとうございました
うれしい
この番組は
毎週金曜日をみどりお届けしています
確実にお届けするための
方法として
iTunesやPodcastのアプリの
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また皆様からの質問や
感想をお待ちしています
オフィシャルサイトは
パリプロジェクトで検索していただき
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こちらもぜひ
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また次回もパリで学んだ
ぶれない自分の作り方を
お楽しみに
あきでした
31:47

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