1. 広辞苑.mp3
  2. ✺ 隘路にアイロニー
2025-07-23 50:02

✺ 隘路にアイロニー

spotify

✺第弐拾壱回【皮肉と腐肉】


✺あ彁ほやんとりゅうが会話しています。


✺音量は静かな室内の場合には3〜5が推奨です。


✺編集後の別人格から1言

「バーほんとにたのしかった皮肉抜きで」


≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡目次≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡

大好きな先輩とバーに行ってくるよ!/それに匹敵するほどの疲労困憊/むちむちの知/優しいねを素直に受け止められない構造/がんばれが言いづらい構造/皮肉が脳裏を掠め続けてしまう感じ/ロマニーとゴールジュ/批評を下す立場にいたがる人間を皮肉で引き摺り下ろす/幸福度ランキングという皮肉/シーソーの破壊/先進国と言う価値観の転倒/他

≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡


✺今回の主役は【アイロニー】でした!


またその他


ほんとうに心の底から楽しいと思えることの尊きこと

それはなんの皮肉でもなく

まるで今までの不幸が単なるアイロニーであっただけだと思っちゃう感じ


の提供でお送りいたしました。


。.。・.。゚+。.。・.。゚+。.。・.。゚+。.。・.。゚+。.。


✺いちばん肉肉しい皮を被ってる指で高評価とフォローよろしくお願いします。


✺ちなみに明日のラッキーアイロニーは【寛容は不寛容に対して寛容であるべきか】です。

今日も1日お互いよくがんばりました。

また次回、お会いいたしましょう。


。.。・.。゚+。.。・.。゚+。.。・.。゚+。.。・.。゚+。.。


✺お便りはこちら(仕事 愚痴 質問 出演 私への誹謗中傷 etc)


akahoyaaan@gmail.com


までどうぞ、お気軽にご相談ください。


。.。・.。゚+。.。・.。゚+。.。・.。゚+。.。・.。゚+。.。


✺あ彁ほやんの広辞苑.mp3-Ver1.0.4


サマリー

このエピソードでは、プレゼントに対する期待や人とのつながりについて対話が展開されています。また、アイロニーという言葉の意味や人間関係におけるコミュニケーションの微妙さについても触れられています。このエピソードでは、ソクラテスの問答法を通じて無知を暴くことや、ロマンティックイロニーの概念についての考察が行われています。また、自己表現や創作の過程における完璧さの追求の難しさについても議論されています。このエピソードでは、ロマンティックイロニーの概念が探求され、自我や自己認識についての深い洞察が語られています。また、現代社会におけるアイロニーの使い方や、フィクションにおける自己分析の重要性についても考察されています。このエピソードでは、男女の平等に関する見解や、その実現の難しさについて掘り下げられています。また、平和や幸福に対するアイロニーが語られ、他者の視点を理解することの重要性が強調されています。このエピソードでは、アイロニーの概念を通じて自己認識や対人関係について深く考察されています。また、猿の実験や幸せランキングなどの興味深い事例を交えながら、日常に潜むアイロニーについても触れられています。

プレゼントの期待
言葉の伏し伏しには気をつけろ、りゅうです。 明日が超楽しみ、赤穂やんです。
あまりにも、直近すぎるな。 直近すぎるけど、いや楽しみにしょうがないですよ。 何があるんですか、明日は。 いやいや、もう知ってるくせに、しらしらしいな。
いやいやいや、みんなに伝えようためにはこういう言い方しないとね。 いや、絶縁した人に会いに行きます。
明日。 絶縁した人に会いに行く? 会いに行きます。 どこに行くんでしたっけ?
あの、柄にもなくバーに。 柄にもなくバーに。 バーのほうにちょっと行ってきますね。 楽しみですか?
いや、もう久しぶりに会うからね、考えただけでワクワクするし、なんか プレゼントも買っちゃった。
あー、プレゼント。 知った。 秘密にしといたほうがいいか。 秘密にしといたほうがいいか。 まあ、何買ったか別に言ってもいいでしょ。 言ってもいいの? 言ってもいいでしょ。
あの、ポケモンが好きな人だから、俺もそれで仲良くなったっていう経緯があるから、
ひすいゾロアのぬいぐるみ、等身大ぬいぐるみみたいなやつを買って。 結構いいお値段してたもんね。 いや、それなのもいいんですよ。 いいんだ。
むしろプレゼントなんかこっちの気持ちの押し付けなんで、 まあ、被っちゃったら申し訳ないなとか思いつつ、喜んでくれたらいいなっていう感じで。
そうね。 何よりプレゼントできるっていうのがもう、俺が楽しみ。 楽しみだよね。 俺が楽しみなんだよ。 喜んでる、人の喜んでる顔ってさ、すごい良くない?やっぱり。
マジでいいね。 うん、本当に。それ見れるんだったらちょっとなんか頑張れたりするじゃん。 ああ、そうね。俺逆にもうプレゼントをあげるという行為そのものにさ、モチベを感じてしまってて。
あそこに感じてる。 俺がね。 喜んでる姿って、なるほどね。 それも嬉しいんだけど、俺が渡すっていうことに価値を感じてたい。
あー、なるほどね。 なるほどね。 最悪捨てられてもいいんだよ。 あ、いいんだ。 いいよ。しょうがない。 上げて満足なんだ。
上げて満足だよ。そんなもんだろう、だいたい。 えー、そう?悲しくない?なんか捨てられてたら。 悲しいけどね。
でもちょっと、そこは気持ちの押し付けの。 まあまあまあまあまあまあ。 上手く織り合ってたら。 確かに確かに確かに。
アイロニーの考察
明日楽しみ。 超楽しみ。楽しみ。 バーだもんね。 バーだよ。
おっしゃじゃない?バーは。 初めてっす。ちなみに。 バー行くの? 初めてっす。 バーは初めてなのか? バー初めてっす。
をスルース緊張するような緊張スルース 何頼む
何でしょ 話してから言えるいや
a メニュー表とか渡してくれるよね くれない
メニュー表 あったかなぁ
えっ
いやーほんとにそんな感じなんだよね キュッと把握してこい山メニュー表あると思うよ
だから多分言えばもらえると思うんだけど それでメニュー表をもらうのはもうダサいと
そこでメニュー表行く程度かっていうな 見方をされるってことでしょ
わーわーわーわーわーわーわかんないけど それはいやでも店にもやると思うし全然ね
なんかオーセンティックバーっていう バーの中でも結構オーソドックスなやつ
最初出し行こうよってなって その方も初めての
だと思い初めて釣った気がする相手だまあそう じゃあ本当にお互い初初発は一層一層
やってる潜入してはいい端っこの方で 宇宙時してよかいいね思いますけど夜を行き
たいなぁ いいな
いいだろう まあいいんですよ
話まあそれに匹するぐらい俺今疲労困憊 なんでそうだった
明日ライト全部取り返してくるそれを 生産してくるかいつか離さないでいけ
ないですよ 発散しなきゃいけないですね
消化しなきゃいけないんだよね 実際赤穂やんの工事園.mp3へようこそ
この番組は工事園を一つの短編小説として みた際にすべての言葉が自己解釈の余地
があるという悪巧みから始まっています その過程で最強の語彙を携えた個人が
誕生し結果として全知全能な喫茶店の マスターが現世に顕現することを
くわたてる音声型リアリティショーです 浅い日の知識と荒引きな若者が行くこの
番組をどうぞ最後までおくつろぎください 話していきたいとおもいます
今回のてがまあ置き継ぎだよねああそうそう そうかまたやった方が赤穂やんは
またねこいついだよね 察しが受ければ挨拶をする順番が逆になっている
ことから察するでしょうね 察するかもね
なんだっけ言葉に気をつけようとか言ったもんな 言葉の節々に気をつけようって話しちゃった
何様よ 自分自身も気をつけようって思うしね確かに
これ話していこうかなと思います 何ですか
今回は 見えてるんですけどね
じゃあ最初にこれ言うんだよね もちろん
流れがちょっとこっち側じゃないからじゃあせーの あれだよせーのの前にさなんかやっぱこの言葉は
あーそっかそっかそっか あーそっかじゃあこれ見てどう思いますかこの言葉を見てパッと見
えちょちょちょ言う前に言ったら誰かバレちゃうやん
先にせーの 何で持ってきたのかっていう
何で持ってきたのかね 何で持ってきたのかは違う俺だから
ぐちゃぐちゃ
ぐちゃぐちゃ でもせーのから入るしかないとだね
せーのから入ろう
せーのアイロニー
アイロニーです アイロニーですね
アイロニーです アイロニー
微妙みたくされたので
頑張って作ってみました
好きって言ったもんねアイロニー
まあまあなんか見て意外となんかそういうのって世の中にあるなと思ってて
てか今今思ったけど確かにアイロニーって言うから
あれだけどアイロニーって
俺当たり前のように使ってるけど
これあんまり広まってない言葉か
ちなみに俺はあんまりねこういう言葉を知らないから使わないけど
普通に喋っててアイロニーって使ったやつ聞いたことないです
え? 普通に会話してて
あそう? はい
マジでそう
え?使ってるの? うん
マジ?すごいね
すごいのかな
すごいというか 俺今思ったんだけど
人と喋っててさこの言葉を逆にさ
聞くこともあるよ
普通に会話しててだよある?
まあそれを別にこう大体できるじゃん
これはマジ入れ替えただけで使ってるけど
まあ言うかなみたいな
言うは? 言うか
全然言うなアイロニーね
なんとなく知ってるよね
もう世を見たくされてる虫っていうのがあるし
なんかアイロニーっていうのが
アイロっていうまた日本別の日本語があって
アイロに潜むアイロニーみたいななんでもないです
なんでなんで説明してよ知りたかったんだけど
ふざけてきたなと思って
なるほどね
じゃあ語義を説明していきたいと思います
一つ目は
偽装の意のギリシャ語から皮肉
偽装じゃね?偽装の意じゃね?
偽装の意言ってたよ
偽装の意のギリシャ語から皮肉
当てこすり判語という意味があるらしいです
当てこすりはちょっと分からないんですけど
当てつけ的な話だよね
皮肉という意味で
皮肉イコールアイロニーぐらいの認識だったな
それぐらいで使ってたって話だね
あとなんかレトリックみたいな
和術っていうか修辞法で出てきたなっていう
漢語だからね
そういう感じの1個目の意味
順番にこれ話していくか
これすごい皮肉の話を見てね
なんで好きとか嫌いとかっていうよりか
面白いなっていつも思ってるんだけど
俺なんか特に人と喋ってて
性格の話になるじゃん
性格とか人のいいとこ
言い合ったりするじゃん最初とかね
すごく
○○
りゅうくんってすごく性格が優しそうだよねみたいな
優しそうだねって俺いつも言われるのこれ
これ嬉しいことでもあるんだけど
少しいっつも言われると悲しい気持ちになるのね
なんで
なんかさ
普段自分が言われることない?
自分がさよくこの言葉言われるなとかさ
ってさないですかなんか
俺だったらこれ性格とか
話とか人のいいところ
俺が言われるはないけど
なんかすごいあるある話で
人の褒めるところないときに
とりあえず字が綺麗だねっていう
そういう話ですね
はみ込みすぎて
字が綺麗の本当に伝えたいとき
伝わらないみたいなのあるよねっていう
これねすごいね
いつも悲しい気持ちになる
またこれかとか
あと一個もう一個あるのが
性格いいよねとか言われたことないもん
ないの?
ないない優しいねとか言われたことなくて
俺結構言ってるけど
優が言ってくれる分に
俺別にアイロン言ったと思ってないです
そっかそっかそっか
こっちの意味を褒めてるってことね
言われることもあんまないし
言われたとしても
俺のことよく知ってくれてる人間が言うんだから
本当なんだろうと受け止めてね
なるほどなるほど
よく言われるんだ
言われたいってなんだろう
よく言われるって言い方が語彙があるんだけど
こういう話になったときに
大抵言われる言葉はこれだみたいな感じ
あともう一個言われるのは
性格の話してるのに性格いいよね
バカだけどね言ってくれるやつ
優しいよねみたいな言い方をしたくて
あともう一個言われるのがね
なんかね毎回
嫌だなって言われるのが
手が綺麗だねって言われるの
それも嫌なのね
いいじゃん
でもそれは言ってもらえることあるな
ある?
俺それも嫌なの
あんま嬉しくなくて
なんで?
俺普通に嬉しかった
あんまり褒められてる気がしない
手が綺麗って何?みたいなさ
褒められてる気がしなくて
それもそうだし
優しいよねって言葉が
俺の中ではちょっと
いつも誰にも言える言葉でしょみたいな
なんか言いたいこと
わかるでしょ
すごくわかる
ちょっと皮肉めいて
いつも俺悲しくなっちゃうの
またそれかみたいな
なっちゃって
本当はすごい嬉しいことの話なのに
本音で言ってるかもしれないのに
言われ
なんかね多分
そう思っちゃうんだよね
俺は皮肉れてるからわからんけど
皮肉のつもりで言ってるのかな
っていうのもあるし
コミュニケーションの微妙さ
まあまあそうね
マジでそう
それもあるんだけどって感じなんだけど
まあ皮肉ねこれが
あるよね
すでに頑張ってる人に対して頑張れって
言って追い込んじゃうみたいな
そういうことそういうこと
マジでそう
それがちょっと俺の中では
ちょっときついというか
またそれかみたいな感じが
します
マジでそれ
俺ずっとそれ話聞いてる時にさ
思うのがさ
誰が言ってくるかだし
その受け手次第よな
ソクラテスの問答法
本当にそう
本当に
ただ当たり前の結論言ってるけど
なんか
それは自分の実情も知らないようなやつに
頑張れって無責任に言われたら
お前責任取ってくれんのかよって
頑張った挙句成果が実らなくて
その時責任取ってくれんのかよって話になるし
別に頑張れって言われてるだけなんだから
悪意を込めて言ってないでしょって
受け止められないのは
逆にどうなんっていう話もあるやん
そうそうそうそう
だからまぁ
難しいよねこれは
これちょっと難しいから
俺最初言葉の節々に気を付けようって話を
本当に
これはさ優しいよねっていう風に言うのはさ
半語になりかねないのってさ
なんかあれじゃね
あまりにもさ
いい人は恋愛対象にならないみたいな話が
多分激しすぎたから
確かにそれもまぁ
あるのかもしれないね
あぁそう
違う
いやなんだろう
あるのかもしれないというか
一番なんか
オーソドックスっていうか
セオリー通りすぎるから
なんか思ってねえかなー
いう風にもう見えちゃう
確かにね
距離感によってさっき言った
あのこの人が言ったようなことも
本当なんだろうなとか
まぁでも冗談なんだろうなとかさ
あるじゃん
縦前に聞こえちゃう本当に
縦前だね確かに
だから皮肉っぽく聞こえて
俺の中では
またそれねみたいな聞こえちゃうんだよね
なるほど
これは一つ目
皮肉
すみませんでした
いや大丈夫ですありがとうございます
二つ目は
このソクラテスの
テツって書いてあるね
テツって書いてあって
ギリシャの哲学者らしいです
西洋哲学の祖と呼ばれる人物
でこの
哲学的な意味では
ソクラテスの問答法の特徴
意味は
相手に対して自分の無知を装いながら
対話を通じて相手の無知を暴くことで
真の知を求める方法
とんでもないね
でも俺
この書いてあるんだけど
しばしばこういうことってあると思ってるのね
俺はだけど
俺は自分
自分が話すことが得意じゃないのよ
話しかないから
結構聞き手になることが多くて
けど聞いてる話あるじゃん
人から聞いてる話を
どんどん質問したくなっちゃうの人に
じゃあこれは?これは?これは?って
うざっ
うざい
言ったらめんどくさい性格であるって書いてあるのね
本当にそうなんだけど
その人が専門家だとするじゃん
だとしたら
じゃあこれだったらどうなの?とか
これだったらどうなの?とかって
ずっと質問したくなっちゃうの
そしたらずっと質問していくうちに
どっかで止まっちゃうのよ
うーんとかさ
それはなんか適当に
あしらわれるみたいな
いつかどっかであしらわれて
すんってなるのよ急に
だからなんか意外と
こういうことあるのかなって
俺の中ではあるのよ
赤親もありますか?
急に
俺が質問をしまくるみたいなこと?
えっと
自分が無知を装いながら
相手になんか
相手の無知を暴くじゃないけど
なんか
質問責めをしちゃうみたいな
俺だったら質問責めをして
答えなくなったら
これくらいなのかみたいになっちゃう
ないっすね
俺はそんなに
知っても
考えたい自分で
質問することないしな
無知を装うことがまずないよな
そうね
でもなんか専門家がいたらさ
自分よりは明らかにね
劣ってるってさ
そういうのは知ってないけど
これはちょっとね
自分が劣ってるから聞く側にもあるよね
そうそうそうそう
そういう意味ではあるかもしれない
ちょっと違うんだけど
そういう意味でさっき言った
無知は装わないけど
嫌な質問はしたくなるね
嫌な質問?
嫌な質問はしたくなる
出てこないけどさ
なんか
確信をついたとかさ
そういうこと言うと
マジで俺が
やめてほしいんだけど
なんかさ
縦前とか抜いて
喋りたいからさ
いろいろすっ飛ばした先の
質問をして
聞いてみたいときはあるから
ちょっと違うか
でもそうなんじゃない
俺はこういう感じであるから
無知なりに
装ってないんだけど
やってるから
やってるって感じかな
これ二つ目の意味です
自分のさ
ソクラテスの解釈としてはさ
無知の知って言葉があるじゃん
無知無知ね
無知無知でさ
自分の無知を知ることに
自分が無知であることを
知るみたいな
相手の無知を暴くんだね
そうそうそうそう
だから本当に
情報みたいな感じらしい
ソクラテス的には
相手に無知であることを知らせる
みたいなこともある
一旦
知ってますみたいな状態で
取り繕うのやめて
無知であることを認めてから
新しい真の知を求めようぜ
俺が思ったのは
俺の解釈は
全然わからないから教えてください
どんどん出すのよ
相手の情報みたいな
言葉をいっぱい喋ってくれるじゃん
聞いたら
その間に多分
絶対間違ってるところがあるだろうみたいな
ここをつけばいいだろうみたいな
後からみたいな話だと俺は思ってる
そういう技法なのかな
ロマンティックイロニーの探求
そんな論破するみたいな話なの
俺は勝手にそう解釈しちゃったかな
前見た時に
俺はこういう風に
ひろゆきやってるか確かに
ひろゆきね
ひろゆきやってる?
思ってるかわかんないけど
質問済みしてない?
でもしてるしてる
感情論になったところでそれってあなたの感想ですか?
無知か
あの人がやってるのがこれ?
あの人がやってるのは
論破ずっとだから
違うんじゃない?
聞いてるよね
質問してるよね
その節はある気がする
ボロ出したらつくみたいな
確かに
そんな感じだよな
アイロニーなんだね
こんな感じなのかな
ひろゆきちょっと節あるかもしれない
3つ目
これ美術的に
観点
FVシュレーゲル
これ
フリードリヒ
フォンシュレーゲルっていうのが
本名らしいから
F
カールビルヘルムフリードリヒ
Fがフリードリヒ
フォンがV
俺絶対ドイツ人だと思った
本当に
フとか多いの絶対そうだ
マジでそうだ
めっちゃね
ドイツ味は感じました
ドイツ味よくわかるね
好きなんだ
Vがフォン
でシュレーゲル
フォンみたいなね
なんでVなんだろうって感じなんだけど
を中心とする
ドイツロマン派の
用語
意味としては
一方で対象に没入しつつ
他方でそれに距離を取ることで
自我をあらゆる制約から
解放する
ロマンティックイロニーと呼んだ
これちょっと難しいんだけど
なんすか
赤穂ヤンが
赤穂ヤンに
赤穂ヤンがすごい納得できるんじゃないかな
って思ったの
読みながらね
俺も初めはロマンティックイロニーが
何を言ってるか全くわからなかったのね
みんなもわかりにくいと思うので
説明したいと思います
芸術家で例えて説明すると
一つの作品を
作っててさ
完成させた時に
それはその人の完璧を体現させたと言っても
過言ではないじゃん
完成したってなった時はさ
自分の精力を
精力を全部注いでやったって
完成させたって言うじゃん
一応
終わりだから
少なくともやりきったから完成じゃん
だけど
その後に
この作品は完璧だ
かもしれないけど
明日には書き直したくなる気がしていると言ったら
これは完璧で言えるのか
っていう
見たんですよ
完璧だと言えると思いますか
完成だと言えると思いますか
そう思ってしまった瞬間に
完成ってなって
でも明日
何か書こうかなとか言ったら
それは完成と言える
絵に書き直そうかな
思っちゃったぐらいには
完成じゃないんじゃないか
俺もそう思ってるのね
未完成になってしまうのよ
これを一言言うだけで
だから完成っていうのは
上限を決める
自分の中で上限を決めるっていうのを
このロマンティックイロニー
っていうのはなくそうっていうか
なくす
なくすって言い方はちょっと違うかもしれないけど
完成と言い切ってしまったら
自分の限界を作ってるのと一緒になってしまうから
そういうのに書いてあるんだけど
他方でそれを距離を取ることで
自我をあらゆる制約から解放する
って言ってるんだけど
だからその完成と言ってしまったら
断点になってしまうから
あーなるほどね
完成と言ったら完璧を
自分100%って断点になってしまうから
あーいいね
それを否定するために
明日も書き直そうかな
とか言ってしまったら
それはまださらにいい絵を
完成させられることができるかもしれない
っていう可能性を秘めてるみたいな
っていう意味をなんか言ってるこの人
ロマンティックイロニーっていうのは
これはちょっと面白いなと思って
そう思ってて
俺が答えが嫌いって言ってる理由と同じ
似てて
絵を完成させることが
目的ではなくて
絵を描くという手段にずっと浸ってたいってこと
そうそんな感じ
だからまだ完成できてないよって
言ってしまえば
ちょっとずるいなと思いました
けどもそんな感じなんだよね
こういう感じで言ってて
これは絵を
芸術家がそれに対して向き合う姿勢なの
それとも批評家目線なの
一応この人が哲学者とか
批評家だから
絵でさっき例えたんだけど
この人も一応自分なりの作品があるはずなんだよ
哲学者だからね
論文であろうが
ロマンティックイロニーの探求
何かしらあると思うのよ
そこの作品に対して
自分言ってるんだと思うんだよ
自分で自分に
言ってるのかなって感じ
ずるいなって感じもするんだけど
確かになってる
完成
要は自分
100%完成って言い切れるときが
いつ来るのかって話にも
なるし人生の中で
完成をいつか決めるってなったらさ
それは良いのかもしれないよ
でも何て言うんだろう
これの中でちょっとごまかしに聞こえちゃうっていうか
まだ終わってないから
終わってないけどみたいなこれまだ終わってないから
完成じゃないよみたいな
自分に対してごまかす
他者に対してごまかすっていう
わけでもなさそうじゃないこの話って
そこがねちょっとある
なんか悩んでて
まだ完成しないから
全然あれだけどね
態度取るわけではない
取る気も
する?
してるんだよね
自分自身に納得もさせてる気もするし
他にも
ロマンティックイロニーっての
結構色々あって
例えば
GPT君に聞いてみたんですけど
先生いいですか
ロマンって何
ロマンって何
ロマンってあの
ロマン
あのロマンで多分大丈夫
で俺も
漫画の漫でロマン
あれで大丈夫だと思います
例えばだけど他には
俺もこれちょっと難しいなと思いながら書いてたんだけど
チャットGPT君に聞くと
作者が
シリアスな恋愛を
書いてる時に
登場人物が急に
子供の方よりベタすぎないって
登場人物が急に
言うみたいな
それともロマンティックイロニー
と言うらしい
なんでそれイカ効果だよね
というのは
漫画の中でずっと入ってた話なんだけど
急にいろんな距離の取り方が
書いてあるじゃんここに
っていう面で
急に話すじゃないけど
他者の視点を持つっていう
みたいな感じで
メタ的な発言とか
そういうこと
そっちの方に近いかもしれない
こっち側に目向けてくる感じ
そうそうそうそう
だからそんな感じで
急にメタ発言
メタが
今の現実的に言うと
現代的に言うと近いのかな
メタ発言
これロマンティックイロニーなんだね
らしいです
なんか
小説の中にあるキャラクターの自我を
あらゆる制約から解放する
制約っていうのは
作られた存在みたいな部分から
引き放った
この話メタじゃない
深みを増させる
というか
ちょっとロマンティックイロニーが
あと一つ思ったのは
赤穂屋が毎回言ってる
見守りに近いんじゃないかなって思った
見守りも
自分自身という主観を持ちつつも
自分を
俯瞰する誰かを
誰かをね
見てくれてる
だから言ってくれるじゃん
助言とかツッコミとかしてくれるじゃん
それもロマンティックイロニー
お前バカじゃねーのって
自分の中の自分が
ツッコんでくれるみたいな
それもロマンティックイロニーらしいです
らしくて
結構だから
そうそう
結構応用可能な
技術で
意外と現実にも
ロマンティックイロニーっていうのは
はびこってる
現代のアイロニー
って書いたんですけど
例えば就活が
まさしくそうだなと思ったんだけど
御社を第一希望です
御社の
思ってもないのに
言っちゃうこととかね
御社の理念に深く
共感しておりましてとか
別に共感もしてないけど
表面上は自分で
言ってるのよ
表面真剣に
言ってるんだけど
自分の内面の中では
何言ってんだよお前って
起きてるわけ
俺はいつもそうなの
めっちゃ表面上のことしか
言ってない
自分とその自分に対して
何言ってんのお前って言う自分がいると
そう
失恋した時の話とかも
あるんだけど
逆に一人って最高かも
言うじゃん
強がりみたいな
でも冷蔵庫の中
納豆しか入ってないけどみたいな
どういうことどういうこと急に
冷蔵庫の中に
冷蔵庫の中に
何が意味わかんないだろ
冷蔵庫の中に
納豆しか入ってないのに
一人って最高かもって言ってんのってさ
自分に対しての
皮肉みたいな
納豆しか入ってないのに幸せじゃんって
言ってるの意味わかんなくない
失恋してる
これ難しいな
失恋してて
家の中
冷蔵庫の中に納豆しか入ってないのにめっちゃ最高じゃん
って強がりみたいな
それあるじゃんたまに
失恋もしてるし
冷蔵庫に納豆1個しか入ってない現実に
半信半疑つつ
それをメタ的な視点で
強がるってこと
距離を取りたい
それそれ
そんな感じで
現代にも
ロマンティックアイロニーってのが意外とある
ロマンティック
他に何々的アイロニーがあるってことなのかな
ある
あったけど
喋ってないです
やっちゃった
相手の夢中を暴れちゃった
確かに
色々あるらしい
アイロニーとイロニーは
意味は一緒らしい
それはそうだね
書いてあった
イロニーね
急になんですけど
アイロニー大会を開こうと思います
急だね
大会を
アンパンマンとしたら急に
急に大会
相手に
盛大なアイロニーをぶつけた方が勝ち
悪口大会ってこと?
悪口大会は
話が
悲しい話になっちゃうから
最近誰かを思った
アイロニーをぶつけた
これは誰か
これはフィクションです
フィクションだけど
できるだけ人に
盛大なアイロニーをぶつけた方が勝ち
はいはいはい
はいどうぞ
俺これ見つけるの下手くそすぎるんだよな
気を使うみたいな姿勢を
見せてくれているのは
構わないよ
それは
送ってるやん
誰かに送ってるやん
それは構わないよ
そういう
気遣いみたいなのが
時と人間関係において
重要だと思うしさ
気を使うという姿勢を
見せるが目的になってるがあまり
対象に対してどんな気を
使えばいいかっていう
思考作業が減られてないから
なんか
気を使うことを覚えた
人工知能の
ミニックと喋ってる気がしました
人間よりも
AIの方が人間的でした
気づかんそうだね
そういうこと
されると
いか効果的に
メタ的な視点で
逆に気を使わせなきゃいけなかった
空気感になっていたんだ
ってなるので
逆にショックだし
その気遣いが
あまりにも空回りしているから
それはいかがなもの
だし
俺に気を使うみたいなことだったら
多分チャットGPTが最適化を
出してくるから
そういう気遣いみたいなところを
されても
AIを上回りません
愚痴大会
自己認識とフィクション
いやいやいや
フィクションだもんね
誰かに言ってないもんね
全然言ってないよ
ただの皮肉だもんね
皮肉って何が出るか
結構人間が
AIの方が人間的な
瞬間あるなみたいな
そんな感じで
最近
フィクションだけど
何か思ったこととか
フィクションだけど
思ったこと
思ったこととかを言えば全然いいわけで
例えばこれも
考えてなかった
すごいすごい
カエル科とかいうやつが一番カエル科
カエル科ね
これフィクションよ
カエル科っていう風に
どうせカエル科の
真摯の語彙の方
も知らないのに
その一人だけ突っ走ってる
言葉を使って
それこそ話の種になる
って思ってくれたんでしょうね
でも今はびこってる
カエル科ってあれ
カエル科っていうのに当てつけて
当てこすって
自分の
悪口言いたいだけみたいな
そう
カエル科ってベールを
纏わせてやってるだけじゃん
そんな中
赤穂やんくんは
カエル科何があるって言われて
出てくるのは
カエル科っていう風に言うやつがカエル科
マジで
そうね確かに
あれは
あれは
あれはじゃない
まるで一緒に体験してたような
感じ出さないでいいんだよ
別に俺の中のフィクションの話じゃん
あれは
カエル科って
何っていう風に
カエル科を批評する立場にいた人間を
さらに批評する言葉で返す
アイロニーでした
お前がカエル科を
並べる側の立場じゃないからな
と言います
ここに渡します
アイロニー大会じゃ
アイロニー大会じゃなくなってる気もするが
違うこれアイロニー
カエル科って言ってくるやつが一番カエル科
アイロニーでしょ
これはアイロニー
自分自身が結局
返ってきてる
何かを模倣するという点において負ける人類
AIに負ける人類
確かにそれね
確かに皮肉だわ
何だろうな
ポンポン出てきた思った以上に
一旦パスすれば
想像以上にポンポン出てきたびっくりした
ちょっと思ったのは
京都のいなせ言葉みたいな
お茶漬け
ブブ漬け
どうです
帰ってください
そういうことだと
ブブ漬け
どうです
お茶漬けかな
帰ってください
えー皮肉か
自分が台本書いてるの
全然考えてなかったこれ
結構男
孫女肥
なんか俺
昨日本当に
昨日とか言っちゃってる
フィクションなのに
なんか
やっぱね
やめろやめろ
これを言ったら俺も
殺される気がするから
殺される気がするから
言いなさい
なんか
皮肉じゃないかもしれない
これ愚痴かもしれないけど
皮肉にはしてない
分かってんだけど
なんで皮肉にしようかな
結局男女というものは
分かり合えない
男女平等への疑問
結局男女というものは
分かり合えないなって思ってて
なるほど
男女平等って
掲げない方がいいんじゃないかなって
なんか
思ったりしてて
平等ね
皮肉
そうだな
男女平等とか言ってるやつが
一番男女平等じゃない
一番男女平等なんてこと考えてない
めっちゃそれはね分かるよ
かな
作ったやつはちょっと
考えが及んでないなって
気がしてる
なんすかね
平等望む側って
決まって
立場が弱いとされてるもんじゃない
そうなんだよな
だから
なんだろうな
平等
平等も皮肉やな
平等皮肉の気がする
平等っていう
大義名分のもとに
自分の地位向上を図るよね
結果として誰かの地位を
四角に
ならすわけだから一旦
下げるかもしれないっていう
構造これって果たして
逃げ方としては
結果的には平等だったかもしれないけど
角が上がった人間がいるのと
角が下がった人間がいること自体は
平等じゃないじゃん
話もあるよね
平和を掲げてる人間も
俺もそれ思うわ
俺マジずっと
赤子さんと喋ってると言ってる気がするんだけど
平和と幸福の考察
戦争工事の
とか
戦争を受けた側とか
平和を
平和なんて
言葉は口にできないと思う
そんなことされてる側とか
復習みたいな
だから平和とか言ってる人間は
平和を一番
考えられてないんじゃないかなとか思ったりしてて
逆にないがしろにしてる
だって
平和って言ってるやつは
自分が幸せだからそんな余裕ができるのよ
そんな
余裕があるからこそ
平和とか言えてて
そいつが言う平和は
あまりにもアイロニーな気がする
平和を掲げましょうとか言ってるのは
あまりにもアイロニーな気がする
なるほどね
かな
確かにな
考えが呼んでる部分じゃないかは
分からないけど
簡単なもの
すぐできるようなことではない
気もするし
自分を犠牲にしてまでやるしかない
ぐらいの気持ちでやらないと
それは無理な気がするから
一人の人間を犠牲にではないけど
自分が犠牲になっても
平和を勝ち取るぐらいじゃないと
平和は望めないのかな
平和か
俺もね
平和とか平等とか
どうやったら達成できるんだろうと思って
これは
インデペンデンスデイっていう映画があるんですけど
あの映画
とか見たりとか
友達と近くの公園で
シーソー乗りながら喋ってたんだよ
シーソーに乗ってさ
シーソーってちょうどいいのよ
平等を
試すのにちょうどよくてさ
俺の方がこの
シーソー傾きが強いから
もうちょっとこっちに来いよ
みたいなことを言うみたいな
で平等を体現したんだけど
その夜
結論としてはシーソーの破壊ね
つまり
一旦鳴らさなきゃいけない
地球を
破壊しなきゃいけなくねって落ち着いた
平和を
そういうことだよねきっと
第3者からの
介入が起きて
2人だけの話じゃなくなった途端に
急にね
共通の敵を見つけた方が
より団結するというか平等になるんじゃない
その瞬間は
それ確かにそうかもしれない
第3者によるシーソーの破壊
結論
これアイロニーだなと思ったのが
俺もちょっとちゃんと覚えてないんだけど
ある国があったらしくて
ある国が
幸福度ランキング1位ぐらいに
国だったんだ
部族だった気がするんだけど
ハッピー性のハコピーみたいな
話があって
幸せだ俺たちはって思ってたんだけど
胃の中の蛙で
蓋を開けてみたら
他の国と見比べてみると
全然
先進
国じゃなかったみたいな
全然自分たちのいる
場所が低いっていうかさ
技術とかね
インフラとかそういうのが
進んでなくて
一気に幸福度が下がったんだって
ランキングの
自分が幸せだと思ってたのにも関わらず
その国は
一気に幸福度ランキングが下がった
みたいな
なんかあったの見たんだよね
っていうのもあって
見方によっても
アイロニーがつくのが
アイロニーの面白さだなと思う
人の見方によって
その人たちは幸せだと思ってたのに
他の人たちから見たら
全然お前ら下だよ
みたいなさ
そうそうそうそう
みたいなのが起きちゃって
分かった途端にその人たちも
卑屈になったというか
全然自分たちついてきてないじゃん
みたいな風になって
幸福度ランキングが下がったみたいなのを見たときに
それも皮肉だなって本当に思ったし
みんなはそう思ってたんだよ
アイロニーの実験
ずっと多分
それぞれ別にそこまで
すごい先進国ではないんだなって
思ってたのにかからず自分は
幸せだと思ってて
分かった途端に幸せじゃなくなるって
すごい悲しいなと思って
それ見たときに
幸せってものの
アイロニーかも
色んなアイロニーがそこにあって
悲しい話だな
と思ってさ
その話聞いて思い出すのがやっぱり
ピタハンっていう部族がいて
その部族たちは
マジで今の先進国
目線からしたら
ぶっちゃけそんなに大した生活してない
食料とか
を備蓄しないみたいな
新しすぎる
だし他の国から
もらってきたポートを
使い回せばいいじゃん普通
ぶち壊すみたいなさ
やってることが意味わかんない
どんだけ遅れてんねんみたいな感じで
フィールドリサーチャーっていうのはピタハンを見てたんだけど
裏を返すと逆に
ピタハンはそのポートの
再利用性とか誰かが
ポートの作り方みたいなのを知ってしまうと
そこで権力の差が
できてしまうからあえて壊すし
備蓄するっていう行為自体が
そこでまた貧富の差を生み出すから
あえてしないっていう
逆に逆に
進んでね考え方っていう
のも皮肉だなと思うし
でピタハン確か幸福ローラーランキング
相当上位だった気がする
そうなんだ
幸福のランキングって
まず何なんて話しちゃった
何かで見たんだごめんそれはちょっと明確的な情報がないんだけど
あともう一個あるわ
もう一個話せる
ぶつけるとか全然そんなんじゃなくなっちゃったんだけど
多分見たことあるかもしれないんだけど
ある猿を使った
実験で
タイプライターのやつ
何タイプライターって
話しちゃってたら一緒かもしれない
森の中に5匹ぐらい
猿を入れたんだって
入れて出られないみたいな状況を
作るじゃん
階段を登った先
階段を作ってね
登った先にはバナナがあるみたいな状況を作ったんだって
だけどバナナを登る瞬間に
嫌な水をかけられるみたいな
バナナを登るときに
水をかけられんの
わーってなるじゃん落ちちゃうじゃん
落ちちゃう
今度そしたら新しい猿を用意するんだ
5匹だとして
5匹の中から1匹
抜いて新しい猿をそこに入れんの
落ちちゃった猿と
入れ替えで入ってくるね
でまた誰かが登るじゃんバナナがあるから
落ちるみたいに繰り返していくと
新しい猿しかいなくて
だんだん
それやっていくとね繰り返していくと
抜いて入れて
繰り返していくと
猿は何をすると思う
登ろうとする猿に
新しい猿しかいないんだもんね
家庭でもいいよ入れ替えていく家庭でもいい
でも雨で濡れるってことは
理解できてきたみたいな感じ
登んなくていいんじゃない
みたいなこと言うとか
言うそんな感じ
ぶん殴るんだって
新しい猿が行こうとするから
バナナを取りに
行くなって殴るんだって
全部新しい猿になると
それ入れ替えてまたやってるとね
登ろうとするやつがいたらその瞬間に
殴るんだって
でもそこに誰も
そのループ
何でか分かんないけど登ったら殴るみたいな
のが発生しまくるっていう
実験みたいなのがあって
なんで殴るんだそんな実がいなかった
わけじゃん
習慣じゃないけど
登ったら殴られるみたいな
水をかけられるから殴られるんじゃなくて
登ったら殴るみたいなのが
猿たちの中で
基準になるんだって
なるほどね
水をかけられて殴るんじゃなくて
登った瞬間に殴られるみたいな
っていう実験があって
それも最高に皮肉だなと思って
水をかけられてもないのになんで殴ってるんだろうってなってるじゃん
最高に
新しい猿からしたら意味が分からない
意味が分かんないけど殴るの
なるほどね
殴られるか
アイロニー
結構思った以上に色々あるっていう
アイロニー自体はたくさんあるよね
あると思うし
結構俺が着眼してるのは
ロマンティックイロニーのとこ
これ面白いよね
面白くて確かになって思って
結論に
入ろうと思います
急ですけどアイロニー大会
面白かったね
最後は
自分の将来的に
どうなりたいかみたいな
最後書こうと思ったんだけど
感想だね
自身の視点と
自身の俯瞰する視点
二つの視点を持つことが
面白いなと思って
それこそ見守りに気づかせてくれたのはアホやん
見守り論
見守り論が
意外と俺の中では
結構面白いなと思って
アイロニーの考察
それいつか話す機会があったら
全部話してほしいけど
見守り論ね
全部話してなくね
自分の人生を過ごす中で
表面的にはね
全力を過ごす
全力でね
恋愛でも仕事でも
全力で取り組んでること
何かありますか
オートキャスト
オートキャスト
だけど思う反面
それを自分をね
俯瞰してみる誰かが笑って
何やってんだお前
って言ってくれるような
自由がある人生を
自分でいたいなと
思いましたという
感想です
どうですか
いいじゃないですか
どう思いました
このいろいろ
全部やって
ロマンティックヒロニーはめちゃくちゃ面白い
考え方だなと思うし
実際というか
実は俺これ
俺じゃ無理だと思って投げたんだよ
アイロニー無理って思った時に
どれがいいって聞いたら
皮肉好きだからアイロニーにする
って言ってくれて
やってもらって
今回は助かっちゃいましたね
業務委託してもらった
助かりました
でも俺が
大会といった限りはさ
賞が欲しい
どうしようかな
何に入れます今日は
自分の
自分の1位にすればいいね
自分の大会の中で1位
最初の
気を使っている構えは
してるけど
気を使っていることになってないし
ロマンティックヒロニーに
見れば
気を使っているという状況を
俯瞰してみた時に
気を使わなきゃいけない状況なんだと
気づかされる感じ
で帰って気まずくまで
アイロニーです
まさしくだね
ちょうど良すぎた気がする
でもこれって自分の話だもんね
イカ効果とちょっと違うなと思ったのが
自分が自分に対して
そういう視点を持つってことでしょ
でも持ってないからね
持ってないじゃん
その視点が持ってたら気を使えたもん
なるほどなるほど
確かに確かに
気を使うってのは難しいよな
難しい
やろうそう
難しいよな
これは後でおよい
自分の今の発言に
首を絞められるという可能性も
アイロニーとしてありますからね
フィクションなんですけどね
俺は
一番面白いなと思ったのは
自分の中でね
お皿さんのやつが一番面白いかな
あれ本当に見た時に
えーってなったから
いつか論文とか出てるだろうから
論文?
ショーツで上がってるの見てたことない?
猿の実験みたいな
知らない
それが一番俺の中では
優勝かなと思います
あの猿のやつね
あと幸せランキングは結構好きだけどね
あれは
あれもあるの
バスケやってる男女の
がいて
何人いますかだっけな
ボールは何個出てきましたかみたいな
男女にみたいな
を言われて注視してると
そこを堂々と通り過ぎるゴリラの姿に
気づかないみたいな
あれ面白かった
でもそういうのショーツだと意外と面白いよね
ショーツすごいんだよな
そんなBGMだっけ
違う?
分かる人に分かるかもしれない
何それ
どうやって笑わせればいいの
今回はアイロニーでした
日常の事例
皆さんも
なんて言おうかな
本当に最初に言った通り
意外と
思ってもないことが
アイロニーになるかもしれないので
気をつけて過ごしてください
終わりです
まあまあそうね
本心から言っときゃいいんだよ
本心というか
作意を持たないで言っとけばよかった
それは一応近道だよね
近道なんじゃないかな
確かに
今回は終わりたいと思います
面白かったです
ありがとうございます
リュウでした
本日もご清聴ありがとうございました
また次回お会いいたしましょう
50:02

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