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せーの、愛されたい女たちのラブホ女子会。
こんばんは。春です。夏です。さて今回は、嫉妬について。嫉妬と浮気の基準みたいな感じですね。
そうです。こちらも今回お便りをいただいておりますので、お便りを紹介しながらやればと思うんですけど、
なんかこれは、この間、春から紹介してもらおうかな。
その前にですね、前回の嫉妬の見せ方みたいな話をした時の感想から、ちょっとご紹介させていただきます。
はい、ラッチャーのお悩みですね。嫉妬しない彼女vs嫉妬する彼氏っていうのでやってたんですけど、
レイニーボーイさんからお便りいただきました。
円満な関係の維持は自分の苦にならない程度の小芝居、演技の積み重ねの先にあるのかもなと聞いてて思いました。
ちょっと大げさにリアクションしてみたり、別に嫉妬してないけど嫉妬している素振りを見せたり、相手の喜んでいる顔を見るためと思うと嘘の根拠が自己中なところに落ち着いて気をくれせずにできるのかもなとも思いました。
すごい救われる。
ちょっと小芝居というか、相手を喜ばせると言いつつの嘘というか、若干大げさな素振りではあるけど、この最初の円満な関係の維持のためにそれをやってたんだ自分はって思って嬉しかった。
レイニーボーイさんこれ2通目なんですけど、言葉選びとかがすごく素敵で、解釈の仕方がいつもいいなって思って見てました。
ちょっとすいません先にお便り紹介でした。
早速ご相談内容いきます。
お願いします。
じゃあ3つポンポンポンって紹介して。
1個ずつの方がいいかも。
1個ずつの方がいいかな。
1個ずつでお願いします。
ラジオネームキーちゃんさんからです。
夏さん春さんこんばんは。毎週楽しくお二人のお話聞かせていただいてます。
ありがとうございます。
人について相談です。お二人はどこまで彼氏を許せますか?飲み会はOK?異性との2人きりの飲みはOK?
職場の昼休憩、女性と2人で話すのはOK?ボディータッチはOK?ということです。
なるほど。
嫉妬という観点で言うと、全部嫉妬するよね。
私は嫉妬、あ、なっちゃんも嫉妬するんだ。
嫉妬する?
2人とかは全然。
あーなるほど。じゃあこの前回の、前回っていうか前に投稿してた、みんなでの合宿じゃないけどさ、みんなで行くスノボとかは嫉妬しないけどってことかな?
それに行くって決めたなら、相手が決めたことに対しては嫉妬しないかな?
うんうんうん。
こういう2人でだったら嫉妬する。
嫉妬っていう概念ないのかも。嫉妬取りすぎて絶望しちゃう。
あ、そういうこと?
私が嫌がるかもしれないことしちゃうんだって思っちゃうから、ある意味その不機嫌になっている自分が嫉妬なのかもしれないけど、まあっていう意味では全部不機嫌になるかな?
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なるほどね。ちょっと待ってよ。
飲み会。
飲み会大人数だったら私はそんな嫉妬しないかな?
それは言っといて。仕事なんだろうな。
2人きりの飲みは、ちょっと2人である必要あるって思っちゃうかもしれない。
で、職場の昼休憩は、まあでも例えばさ、営業同行とか仕事先で2人で行っててそのままお昼になっちゃうとかは全然いいと思うけど、
わざわざ2人で待ち合わせて、ここ集合で2人でランチ行きましょうみたいなのは気になるかも。
女性と2人で話すのはまあ別にオッケーだけど、ボディタッチはNGですね。
なんか単純にその自分の意思で動いてたら、全部なんか嫉妬の対象というか、自分のこと大事にしてくれてないのかなって思っちゃうかもしれない。
なるほどね。
仕方ない場合っていうかね。
でもなんか飲み会はオッケーだけど、職場の昼休憩は女性と2人で話すのはしょうがないかなと思うんだけど、
なんか思えば異性との2人きりの飲みとか、ボディタッチに関して浮気のラインも出てくる気がするかな。
確かに。だから多分嫉妬するラインと許したくないラインと、あと浮気のラインと多分あるんだろうね。
それぞれあると思う。
だから嫉妬だけで言うとさ、2人ですごいニヤニヤ、彼氏がニヤニヤしながら2人で喋ってたら、私はそれだけでも多分嫉妬する。
し、すごい楽しそうな盛り上がりとかを目の前で見たら多分あんまりいい気持ちにはならないだろうなって思う。
どちらかというと嫉妬深いタイプだと思うから。
そうだねそうだね。
でもそれが別に見えないところで、喋ってたんだだけ言われてたら別になんとも思わないみたいな感じ。なんか分かる?
分かる分かる。
許すって言うと全然2人で喋ってた人に喋ってても別に全然許せる範囲だけど、ボディタッチ、あと2人で。2人きりである必要あるかと思っちゃうんだよな。
そうだね。絶対ないよね。この世において。この世において2人きりである必要は全然どこにもないんだよな。
だから私は前回、男女の友情とかかいでも言ったけど、異性の友達がいないとか、自分も基本的に男女の友情は成り立たないから気をつけてるみたいな。人じゃないと付き合えないっていう感じだね。
でも私もある程度人との距離感を保ってる人がいいなと思うことはすごく増えたかなと思っていて。
人との距離感を自分本位で近づく人ってわがままだなって思っちゃう節目があって。
そうじゃなくて、自分にとっても相手にとっても心地よい距離感はどこだろうなってちゃんと探せる人ってすごい配慮がある人だなって思うから、
これボディタッチをすることにおいて相手は嫌がらないかなとか、多分基本嫌だよな、じゃあやめとこうとか。
そういう配慮ができる人を基本好きになっていると思ってるから、そんな行動を取るみたいな奇想天外な行動を取られると結構浮気なのかなって思っちゃうことが多いかもしれないかな。
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確かに。そうだね。だから一日さ、例えばどこまでがラインみたいな、2人でご飯とか行っていい?とか聞くんじゃなくて、ちゃんと私のことを考えて、自分だったらこういうの嫌だからやめとこうって、その基準が同じなのが大事かもしれないよね。
そうね、同じ回かなと思います。続いて、たべさかりの二十代さんからです。たべさかりの二十代さん、いいね。私もたべさかり。
こんばんは、お二人のお話聞いて勉強させていただいてます。そんなお二人に相談があります。私の彼氏はポーソナルスペースが狭いです。付き合う前から感じてましたが付き合ってからそれが気になります。
私の親友と彼は同じ職場で、親友から聞いた話ですが、一つ上の女性社員と仲が良いようで、頭をポンポンしたり肩を掴んだり、休憩時間を2人で過ごしているみたいです。また話す距離も触れちゃうくらい近いようです。彼は無意識で思わせぶりな行動をしている系の人なんですけど、この行動が嫌だと伝えたら重いって思われますかね?とのことです。
全然重くなくない?
伝えた方が逆に良いと思う。
ポーソナルスペースが狭いって無意識に行動を取っちゃってるってことは、嫌がらせとか食べ盛りさんに嫌な思いをして欲しくて取ってる行動では絶対にないから、ちゃんと彼女が嫌な行動はやめようってできる人なんじゃないかなと思うんですね。
ここでご紹介させていただきたいんですけど、最近私、彼氏が20人くらいの飲み会に行って、帰りますとか連絡が全くなかったので、20人中15人くらいが女性の会なわけよ。
そんなに?
男性の方が比率が少なくて、冗談みたいな感じで会った時に嫉妬しちゃうかもねって言われたの。
でも冗談でも嫉妬しちゃうかもねって言った会に対して、行ってきますも今帰ってますも何もなくて、11時過ぎても。
それが自分でそんなこと言ったんだから、もうちょっと配慮を持ってほしかったもんね、私的には。
別に言っちゃったことが嫌なのではなくて、どっちかっていうと、私がどんな思いをするかを感じ取ってくれない彼がちょっと嫌だったから、それについて不満を言いたかったの。
でも結構いつも態度で示しちゃうタイプだった。
なんで私が不機嫌なのか感じ取ってみなさいよみたいな、良くないスタイルで不満を出してたから、良くない女の権限ですねこれが。
良くないなと思って、2024年はちゃんと態度で示すのではなく言葉で示そうと思って、変革を自分の中で変えた結果、どうやって伝えるか。
結構私、対面で示すことが多かったから、文字で伝えるがなかなかどうやってあれになるかって思ったの。
その結果、春を降臨させたの、私。
春だったらどう伝えるかみたいなのを考えた結果、春交付みたいな感じで、良い感じで伝えることができて。
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その結果、彼氏からもすごく伝え方が分かりやすかったって言ってもらって、流れとしては簡潔に言うと、何に対して私が不満を感じたか。
どうして欲しかったか。その後に結びとして、私もこういう風に気を付けていくね、一緒に気を付けようみたいな感じのを伝えたの。
そしたら、夏だって言ってくれないじゃんみたいな。
って思った瞬間に最後の締めで、私も気を付けるよってことがあったから、すごい風に落ちて、ごめんねって言いやすかったというか、反省しやすかったって言ってもらえて。
そうなの。春を降臨させたんだよねって彼氏に言ったら、ああ、だと思ったって言われて。
だから、結構この春交付は是非みんなに伝授して欲しくて。
不満を伝える時。
そうそう。だからちょっと春に作ってもらいたいんだよね。
今回のケースの場合。
そう。谷坂里さんがもし彼氏に不満を伝えるならば、春ならどう伝えるかを文章にしてみて欲しいの。
そっか、文章だったら。
じゃあまず、もやもやしちゃってるっていうことを言った方がいいと思うの。
だから、そういうのが嫌っていうよりかは、自分がこういう気持ちになってるって言った方がいいと思うから。
友達から丸々くんが尺羽の人に頭ポンポンしたり、かなり距離が近いって聞いて、もやもやしてしまってる…みたいな。
今まで気にしたことなかったけど、今回改めて、私も今後距離感とか気を付けようと思うから、丸々くんも少し気を付けて見てくれない?みたいな。
うん。
なんか、そんな感じ。
いいね。
なんか、相手も無意識だから、確実に悪いことをしたら、そういうことは嫌な気持ちになるからやめてほしいって言った方がいいと思うんだけど、
多分彼は悪気があるわけじゃないから、すごい私は今回あなたのそれを聞いた時にもやもやしちゃってて、
なんか、今までそんなに気にしてこなかったけど、やっぱり改めて考えたらやっぱり気になるところだなって思ったから、お互いそこ気を付けない?みたいな。
もしくは、もやもやしてしまってるって言った時点で、あ、そうだったんだみたいな。
彼氏としても、そこが気になるポイントだったんだって多分気付きになると思うから、もしかしたらそこだけでも改めてくれるパターンもあるかもしれない。
だからそこまででもいいかもしれないけど、念のため気を付けてくれないって言った方がちゃんと伝わるかなと思う。
確かに確かに。素晴らしい。
なのでなんか、そうだね、こういう気持ちになってる。だからこれからちょっと気にしてみてくれない?みたいな感じがいいかな?
大事だね。
と思いました。
ありがとうございます。
まさかそんなハルコーブンなんて言われてると思わなかった。
私の勝手なハルコーブンと呼ばせていただいてます。
ありがとうございます。
皆さんも何と送っていいか分からなかったら、このハルコーブンを実践してみてください。
私は上手かったから。
良かったです。
是非是非、試してみてもらえると。
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ありがとうございます。
続いて千尋さんです。
ラジオネーム千尋さんです。
明けましておめでとうございます。
おめでとうございます。
お正月は愛されたい女たちのラブ補助誌会を聞いて過ごしました。
2024年初っ端からとても面白いポートキャストに出会えて嬉しいです。
ありがとうございます。
嬉しい。
聞いていたら私もお便りを送りたくなりました。
読んでいただけると嬉しいです。
私にはお互い枯れかのがいるけど、お互いふざけて思わせぶりな態度を取っている関係の友達がいます。
その彼は頭を撫でてきたり、ボディタッチをしてきたりします。
私は私も彼と腕を組んだり、袖を掴んで私に会えなくて寂しかったとか、
私○○に褒められると嬉しいから頑張るとか言ったりします。
この前は一緒にドライブに行きました。
友達からはそれは浮気だよって言われてるけど、体の関係もないし仲がいい友達って感じだと思うんですけど、これって浮気ですか?
付き合ってる彼氏に私みたいなタイプの女友達がいても、体の関係がなければ浮気にならないと思います。
との連絡です。
連絡だね。
連絡ありがとうございます。
ありがとうございます。
これはあれだね、さっき気になるなって言ってた反対側のご意見って感じですかね。
そうだね。
これに関してはまず前提として千尋さんが恋愛的な観点としてやってなければ、
まず一旦大丈夫かなと思うんだけど、誰かで構わずこの人私に落ちるかなみたいな原因性を持ってやっちゃってたらちょっと私はよろしくないかなと。
本当に仲のいい友達としてみたいな感覚なら、一種の外国人の距離感の近さみたいなものに似てるのかなって思えるからいいんだけど、
この人落ちるかなどうかなみたいなゲーム感覚があると私はちょっと怖いかな、ドキドキしちゃう。
そうだな、これは相手によるなと思ってて、千尋さんと千尋さんの男友達ではなくて、
千尋さんの彼氏と男友達の彼女がそれをオッケーしてたら何の問題もないと思う。
逆に千尋さんの彼氏と男友達の彼女が少しでも嫌だなと思ってたら、それはちょっと考える必要があるのかなと思ったりしてて。
これは本当に相手次第な気がする。
友達と私の関係はそこだけなんだけど、結構恋人がいるってことによって正直そこは一心同体というか、考えるべきところになってきちゃうから。
よくさ、いじめられた側がいじめられたと思ってたら、いじめてる気持ちがなくてもいじめてなっちゃうみたいなことをよく言うけど、それにちょっと近いかなと思ってて。
第三者というか、千尋さんとか千尋さんが仲良いお友達の男の子の彼女さんとか彼氏さんがそれを浮気と捉えるなら浮気になっちゃうから、そしたら控えた方がいいんだろうなって思うし、
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千尋さんがそれは別に浮気にならないって思ってたら、そういう思わない人と付き合えばいいだけの話。
だから私の友達も、これは体の関係ありにはなっちゃうんだけど、彼氏とはそういうことをしない。本当に素敵な人で人として大好きで、結婚したのかな?結婚してるんだけど、でもお互い性欲は外で処理してこようみたいな。
だからお互いがそれを認め合ってる。でもお互いにその話は別に聞きたいわけじゃないから、OKって決めて自由にしてるっていうカップルがいるんですけど、
それなら別に世間的に見たら、旦那がいるけど、体の関係があるって聞いたら、それアウトじゃんって思うと思うんだけど、二人の中でそれが了承されてたら、それはいいと思うんだよね。
だからそれと同じことかなと思ってて、千尋さんが二人ドライブに行ったりとか、二人きりでそういう感じっていうことをお互いのパートナーがまず知っているのかっていうのと、
それをそのパートナーがOKって言ってるのであれば問題なし。もし言ってないのであれば、ちょっとそれは一回確認じゃないけど、ちゃんと分かってもらった方がいいかなって思うし、
全然こんな感じで全くそういう恋愛関係じゃないんですよっていうのを認めてもらうためにも一緒にご飯に四人で行ってとかね。
そっか、もうアリなのかなって。好きな花だっけ?
この前ドラマですごい近しいものを見たなと思って。
友達で居続けられるかどうかというところは、どっちによりしろ若干主催選択は入ってきちゃうけど、
私的には中野太亜くんが演じてた役が取った行動は正しいと言えば正しいかなと思ってたの。
やっぱ大事な人が嫌だっていうことはやらないは一つ大切かもなとも思うから、千代さん自身が浮気じゃないって思ってたとしても、
ちょっとその枯れ角がね、いいよっていう感じであれば私は全然浮気じゃないと思うし、いいと思います。
私が男友達の彼女だったら絶対に嫌って言ってると思うから。
私も絶対に嫌って言ってる。
絶対に嫌ってちょっと文句言っちゃってるかもしれないけど、それは相手主体って感じですかね。
そうだね。
だからこれ難しいよね。異性だから成り立たないってなっちゃうのかっていうのはね、流れの問題だとは思うんですけど。
私もされて嫌なことはしないにしようって思うから、男性との距離感とか結構考えるし。
そうだよね。
逆に相手にされて嬉しかった行動とかは自分もするようにするとかっていう気遣いの話になってくるかなとも思うから、
ぜひちょっとその辺はコミュニケーションとってみてもらえたらいいんじゃないかなと思います。
なんかあれだね、第3弾みたいな感覚に近いね。
男女の友情、愛されたい派、愛したい派、そしてどのラインが浮気になるのかシリーズ。
私的には浮気ってやっぱ1回じゃんとかよく言うけど、そこまでに連絡先を交換します。連絡取り合い続けます。
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で、さらに会う約束を取り決めます。で、ご飯に行こうとします。で、ご飯に行っちゃいました。
で、ホテルに行っちゃいます。で、ホテルにそういうことしちゃいます。
私的には何回裏切ってるんですか、あなたみたいな。
1回の浮気の過程の中で何回も裏切ってるじゃん。
だから1回の浮気すらも許せる気はしてないから、なんかもったいない。
それを浮気のするつもりじゃなかったのに浮気っぽくなっちゃったとかになるのもちょっとなんかもったいないというか、
それはコミュニケーション取り不足という感じになっちゃうと思うから、
日々お互い、相手がされて嫌なことは何かとかっていう気遣いとかは心掛けた方がいいのかなって思います。
分かりました。ありがとうございます。
ありがとうございます。
私は春コーブを使っていただけるとすごく嬉しくて、ここで再度宣伝をさせていただきます。
面白いこと言っていただけると思ってなかったんですが、もし活用できそうだったら皆さんご活用ください。
それではまた来週もこの時間にお会いしましょう。バイバイ。