謝罪の意義
ひらたジョンの火曜日アフターセブン
あのー謝罪がね、あるじゃないですか。
で、謝罪って、まあなんかこの数年ですよね。きっとね、この5年ぐらいか。
やたら謝罪を見るようになったじゃないですか。
で、中には必要な謝罪もあるんですよ。中には必要な謝罪もあるんですけど。
それって、謝罪すべきことなの？みたいなことも中にはあって。
被害者がいない場合ね、まず。
この被害者がいない場合っていうのは、特に大ピラに謝罪をしなくてもいいんじゃないかなとは僕は思うんですよ。
っていうのは、基本的には、いろんな人がいろんなメディアで自分の感想をつぶやいていて、
それは個人の自由、表現の自由の範囲内で喋ってることであるのであれば、
中には過激な思想をする人もいるし、中にはちょっとレイシスト的な差別的な発言をする人もいるし、
それが許せる許せないっていうのは道徳とかモラルとかの範囲内であるべきだとは思うし、
影響力があったりとか、いろんな人が無自覚にその情報を見てしまうのであれば、
大ピラには発言しない方が僕はいいと思ってるんですよ。
ただ、どういう風に思ってても、基本的には思想の自由だからいいとは思ってるんですよ。
ね、から、アフターセブンの中でも、もう一個の番組、ポッドキャスト番組の中でも僕結構自由勝手喋るんですけど、
それはこういう風に考えてる人間だっているよねとか、こういう風にも考えられるよねみたいなところでそういう発言を、
僕は決して思ってないですよ。僕なんてクリーンな人間ですから、もう涙を流しながら悪口言ってますからね。
もう自分のももをつねりながら、この痛みを怒りに変えて無理やり悪口喋ってるんですから、僕なんて。
ね、で、この基本的にはどういう風に思っててもいいし、どういう風に発言をするのも権利はあると思ってるんですよ。
ただそれが、誰かを傷つける可能性もあるから喋んない方がいい場所もあるよとは思うんですよ。
で、それを元にこの前、ヤフーニュースを見てたら、
歌の歌詞の内容が昔のアジア人差別みたいなことの彷彿とさせてるんじゃないかみたいなニュースが
一回ヤフーニュースに流れして、それを見てたら、このヤフーニュースってね、みんながコメントかけるんですよ。
で、このニュースについてどうこう思いますとか、リュウジさんまた化学調味料を使ってたとかね、そういうコメントがいっぱい書き込めるようになってるんですけど、
まあなんか、あれはどう表現したらいいんだろうな。
その戦後のアジア人差別みたいなことを彷彿とさせるみたいなニュースに対して、
ある一人の人が多分何でもない人ですよ。
例えば経済アナリストとかだったら肩書きみたいなのがつくんですよ。経済アナリストで名前がついてその人のコメントみたいなのが出てくるんですけど、
その人の場合は全然関係ないホラフモみたいな謎の名前だったんで、
素人の人だと思うんですけど、このニュースはその戦後のあの時の差別されてた時のことを思い出すから、
この人たちは謝るべきだし、謝罪させたいって書いてあったんですよ。
謝罪させたいってどういう感情なんだろうなと思って、
この自分が直接被害を受けたわけでもないのに謝罪をさせたいっていうその感情っていうのが、
僕あんまり持ち合わせてないなっていうことに気づいて、
実体験の共有
謝罪をさせたい、例えば自分が被害を受けたんだったらわかりますよ。
例えばこの前、お店の名前言わないほうがいいか。
お店の名前言わないけど、とある牛丼屋さんに行ったんですよ。
ほとんどの人が100%の確率でわかったと思いますけど、牛丼屋さんに行って、
なんたら定食みたいなのを頼んだんですよ。
で、牛丼があってお味噌汁があってサラダがあって生卵があってっていう定食みたいなやつを頼んだんですけど、
これのサラダが来てないんですよ。
で、サラダが来てないぞって思って、
でも店員さん結構バタバタ忙しそうに動いてたから、
店員さんの作業を止めるのも悪いなと思ったんで、ちょっと黙ってたんですよ。
いつか気づいてくれるかなと思いつつね。
で、牛丼食べ終わって味噌汁も最後一口ぐらいになって、
で、店員さんにすいませんと、
サラダが来てないんですよと。
サラダが来てないんですけど、
これってみたいなちょっと促す感じで聞いたんですね。
そしたらサラダ切らしてますって言われたんですよ。
だったら、名前を伏せましょうね。
松なんとかさんの、入ったら食券を買うシステムなんですよ。
このお店はね。
で、食券で買って店員さんに出すと店員さんが出してくれるってシステムなんですから、
食券のところのサラダの欄があっちゃダメじゃん。まず。
サラダ押せちゃダメじゃん。サラダ切らしてるんだったら。
で、店員さんにサラダ切らしてるんですって言われて、
いやいや押せちゃったよって。サラダ付きの頼めちゃったよって。
で、サラダの分どうしましょうかみたいな話をしてたら、
なんだったらおしんこでも出しましょうかみたいな。
いやいや、なんだったらじゃないし。
サラダ頼めちゃダメだし、サラダとおしんこは全然違うものだし、
おしんこでも出しましょうかじゃないし。
これ、何が、え、どっから間違えてんのって、この状況は。
どっから何がどう間違えてるのかわかんないけど、
サラダ頼めちゃったし、おしんこと変えましょうかじゃないし、
そこは申し訳ございませんだし、
この時は俺も、いやいや謝らせたいと思うよ。
これは。だって俺はサラダ来ると思ってるから。
ね？サラダ来ると思ってんのに、
おしんこでもどうです？出しましょうか？みたいな。
違うじゃんって。
これん時は俺も、いやいやそれは謝んなきゃダメよって思ったよ。
それは思った。おかしいよって。
だから、こういうのは、これはもう僕が被害を受けてるじゃないですか。
被害っていうのかな？被害っていうか、僕が損失をこむってるじゃないですか。
こういう時に謝らせたいっていうのはわかるんですよ。
ただ、昔の戦後の出来事でもしかしたらその人は関わってるのかもしれないけど、
関わってないところで、自分の思想と相反する意見があったから、
それが納得いかなくて、謝罪をさせたいっていう感情があるんだっていうのが、
ちょっとなんか恐ろしいとは思うし、
それがいいことなのか悪いことなのか、健全なことなのか不健全なのか、
ちょっとわからないけど、ただ、面白い感情だなぁとは思ったんですよね。
セカンドパートナーの考察
改めまして皆さんこんばんは。2月4日火曜日19時になりました。
多様なポッドキャスターが日替わりでお送りする帯番組after7火曜日パーソナリティのひらた淳です。
この番組へのお便りは火曜日.a7atmarkgmail.com火曜日.a7atmarkgmail.comまでお送りください。
火曜日はアルファベットにafterのa数字の7でお願いします。
また各種SNSはハッシュタグ火曜.a7をつけて投稿してください。
番組全体のお便りは概要欄に貼ってありますのでそちらをご覧ください。
火曜日はファッチでも先行ライブ配信をしております。
IDは火曜日underbar.a7
ID検索とかでafter7とかa7とかで検索していただいても出てくるかと思います。
ライブ配信内ではオフトークもしております。
無料でご視聴いただけますのでぜひリアルタイムで遊びに来れる方はこちらにも遊びに来てください。
ていうのもねていうのもねていうのもっていう使い方もあってんのかどうかわかんないけど
いや今週本当は何話そうかいろいろ考えして
先週言ってたのはセカパの話ですよ
どうなんだろうねセカパの話ってしていいのかな
どう思います皆さん
セカパの話ね
セカパの話はね
俺いまだに
松井が巨人に入って2年目3年目ぐらいだと思ってるからね
えーと
なんだっけ
マー君でしょ
えーと
マー君でしょ大谷翔平でしょ
バースとかはまだいいのかな
そのぐらいの知識しかないセカパは
有料番組スカパーナ
クッサン世界はパラダイス略してセカパね
いいね夢のある話になりそうだね世界はパラダイスねいいですね
セカパターン
セカパターンじゃないですね
セガパターンのほうですからね
すごい気持ちいい
セガパターンのほうが気持ちいい
が、がとパとタが気持ちいいわ
セガパターンって皆さん口に出して言ってみてください
セガパターンって
え、すごい気持ちいいこれ
え、今年発見した
すごい気持ちいい
えーと
セガパッカーンはあのブーメラン帰ってきたやつね
さっきね
俺が自分にブーメラン帰ってきた時に背中に当たって
セガパッカーンなっちゃったやつね
え、セガパッカーンじゃないですから
え、セ、セカパーですから
えー、だいたいセガパッカーンにダイアイブ引っ張られちゃいましたよ
えーと、世界の中心でパスタを茹でる話
なにそれ
あのもう
この子がお腹が減って死にそうなんです
誰か助けてくださいって言ってパスタを茹でるっていう
えー、えっと
レミーのおいしいレストランの話かな
えー、へへへ
そして
えー、え？
そ、そして
クッサン
セカパーセブン
アフターセブンのノリでね
それでは始めて参りましょう
アフターセブンのノリで
それでは始めて参りましょう
セカパーセブン
セカパーってなんなん
セカパー
えー、へへへ
えー、そして
えーと
コノハ
クッサンがコノハ
なにが
コノハ
セカパ
コノハ
なにが
えー、お肉さん
コトノハ
ルールを守って
えー、今ね
何と何
何の何できてるあの人文字の人文字できてるからことの派はルールがもう変わっちゃうからあのことの派俺の言い間違いかなこの派かなこの派ことの派じゃなくてこの派なのかな
イノキ元気ですかってね元気があれば配信もできるってね初めてやったわ 恥ずかしいイノキ違いますよ
セカンドパートナーね いやーこれがなんか流行ってるみたいですよセカンドパートナーなんかドラマとかの影響なのかな
これでまあその婚外パートナーっていうね 結婚はもうしてるんだけど奥さんじゃなくてまあもしくは旦那さんじゃなくてその家庭以外のところで
まあ彼氏とか彼女を持つっていう この婚外パートナーまあもしくはセカンドパートナー
略してセカパーって言ったりとかするらしいんですよ で
これってさあ世の中の人ってどういうふうに認知してるんだろうなぁと思ってていうのも なんで気になったかっていうと
1週間2週前の話で まあいろんなちょっと特殊な sns がありますよみたいな話したじゃないですか
でタバコ専門の sns があるとかラーメン専門の sns ファッション専門の sns まあ引いては犯罪者専門の sns とかね
そういう話をしててでその中で調べてて気になったのがこのセカンドパートナー探し 専門の sns があるんですって
でなんかプラトニック不倫とかも言うのかなぁ これってどうなんだろうなっていうのがすごい
考え方としてねそのやってる人の是非を問うような話ではないですよ そんなやってる人に対して是非を問えるような立派な人間じゃないので
まあやってる人で正義があるんだったらいいでしょうとは思うんですけど まあましてやこのね家庭内でお互いが認識をしている状態
a 確かね何年か前に見た映画の題材にもなったんですけど
アメリカとかでは1970年代80年代ぐらいからオープンマリッジっていう考え方があって でえっとお互いにまああの結婚っていう席は入れるけどお互い彼氏彼女がいてもいいよって
お互いが認め合ってる状態 でそれをオープンマリッジっていうらしいんですよ
だからこの状態だったらまあ別に旦那に彼氏が言って旦那に彼氏彼女がいたっていい じゃないかとね奥さんに彼氏彼女がいたっていいじゃないかとで家の中のことは
ちゃんと家庭でやっていくし外でパートナーを持つのは自由ですよってお互いが 認め合ってる状態
これは 健全ではないのかもしれないけど
セカンドパートナーと不倫の違い
まだなんかちょっとフェアな気はするんですよねお互いが知ってるから でこの僕がこのセカンドパートナーっていうのに対してちょっと
うーんって思うところそれどうなのって思うところっていうのが その旦那さんないしは奥さんにはセカンドパートナーがいることを内緒にして
ますっていう人が意外と多いんですって じゃあダメじゃんってならない
そのねえっと一応その不倫とセカンドパートナー何が違うのかってね まあ一大きく分けると
まあその最終的な関係を持つか肉体同士の関係を持つかどうかっていうのが まあこの不倫になるのかセカンドパートナーになるのかっていうところの大きな
さらしいんですよ でえっと基本的にはこのセカンドパートナーっていうのはまあえっと
体の関係を持たないでお互いの家庭を壊さないとか介入しないとかっていうルールの もと
付き合っていくのがこの セカンドパートナーらしいんですけど
そもそも相手に伝えてないのであればそれはもう不倫なんじゃないのって言う気もするの ちょっとでこれこれもまたあの不倫が良いことが悪いことかみたいな考え方
ちょっと一旦置いといてね でこの男女既婚の男女1000人にアンケートを取ったっていう
のがあってまぁちょっと企業名とか伏せますけど そしたらまあこれも本当に日本で結婚されている男女の1000人しかいないからかなり偏って
るデータな可能性はありますけど 22.5%が婚外恋愛の経験がありっていう結果になったんですって
だからだいたいごご家庭に人家庭は 婚外恋愛の経験があると
いうことらしいんですよ 結構多くないって思う
んですよねどうなんだろうか これってわかんねもう僕自身にその恋愛と恋愛結婚とかのパートナーがいないから
これが多いことなのかどうかわかんないんだけど なんか個人的にはすごく多く感じるのよね
でこのなんで婚外パートナーを求めているのか でいうところもうなんかいろいろ猫理由が書いてあるんですけど
まあ配偶者に不満があるから とかあとは異性としての自信を取り戻したいからとか
これは結構論外だな新しい刺激を求めたいからとかね あとはもうこれは犬でも飼ったらいいんじゃないかと思うけど癒されたいとか
にまあこういう理由があるらしいんですよ
配偶者に不満があるんだったら今のうちから話し合っといた方が今後長く一緒にいる パートナーとの関係
の修復にはいいんじゃねーのとかなんかねつまんないことを持っちゃったりとか なんか臭いものに蓋してませんか的な考えを持っちゃったりとかするんですよ
で配偶者にもちろんね不満がない人でももうなんか婚外パートナー探したりとかする 人はいるらしい
で俺がこのまあセカンドパートナーいることに対しては僕は全然 いいと思うんですよ
で例えば僕が結婚したとしてで彼の彼女というかまあ奥様がセカンドパートナー いるんだよって僕に教えてくれだろう以上以上で僕多分言うと思うんですよ
この考え方もおかしいんか もしかするともしかするとおかしいのかもしれないけど僕はその彼女ないしは奥様に
セカンドパートナーがいても全然いいとは思うんですけどそれはえっと事前に告知を してもらってたらいいなとは思うんですよ
ただ事前の告知もなしでなんか隠れていそいそと セカンドパートナーと会いに行ってたらそれは肉体関係があろうが肉体関係がなかろうが不倫
なんじゃないかなっていう気もするんですよ で
もう一つ思うのがこれ芸能人のあの記者会見とか炎上とかミストも思うんですけど 不倫って基本的には法律違反じゃないじゃん
から
当人同士の話し合いとかで
話がついてるんだったら不倫って別に悪い その法律上ね悪いっていうことではないとは思うんですよ
ただそれを隠れてなんか裏でごちょこちょやってそれがバレて家庭が壊れました みたいなことになると裁判沙汰とかにはなっていくと思うんですけど
お互いがちゃんとこうオープンしている状態なのであればいいんじゃないかなと思うし オープンにしていない状態でこのセカンドパートナーっていうのをやったときに
それはもうもはや不倫と一緒だよっていう気もちょっとする 個人的には
婚外恋愛の動機
うーんもう一つ思うのはやっぱテレビとかドラマとかで こういうのが題材として挙げられると
こういう世界もあるんだとか 知れる他の世界のことが知れるっていうのが僕はエンタメの一番いい
ところいい部分だと思うんですよ だからそこから知見を広めていくそれは映画でもそうだし音楽でもそうだし
小説でもそうだしまあ何でもそうなんですけどまぁビジネス長も言うたらそうですよ それがまあこういうエンタメのすごいいいところだなっていうのはいつも思うんですけど
一方でこのテレビとかドラマとかで取り上げられてしまうことによって それを見た時にあセカンドパートナーという概念があってそれがテレビでやってる
ということは私にとって身近な存在なんだっていうふうに感じてしまう人っていうのも 少なからずいるはずなんですよね
で実際にじゃあ過去を振り返ってみるとちょっとヤンキー系の映画が増えると ちょっとヤンキーやんちゃな子たちが街に溢れてみたりとか
ヒルドラでこういうちょっと過激な不倫ものとかがあるとちょっと不倫が流行ってみ たりとかまぁ映画でも一緒ですよ
っていうのがあったりとかするから 見てる側のリテラシー
がすごい求められるなっていうのも感じるし その不倫っていうことを
何を持って悪としてるのかなぁっていうなんとなく不倫ていけないことだなっていうのは みんなわかってるんですけどなぜいけないことなのかっていう部分が意外とフワッと
してるんじゃないかなっていう気がするんですよね でこの意外とフワッとした部分をなんとなくいい感じで隠すのがこのセカンドパートナー
っていう言葉になってる気もする
で結局まあこれ年代によって差はあるんですけど 結局セカンドパートナーでその婚外恋愛してるパートナーとの最終的な一戦を超えてる
人が半分ぐらいいるんですよ じゃあもうそれなんか体のいい不倫じゃねえかっていう気もするよね
セカンドパートナーの実態
そのまあなんか前も言ったかもしれないけど この不倫にブランドをつけるんじゃないっていう話ですよまたね
何の時にしたんだフロキャン界隈か フロキャンの話か東横の話かちょっと忘れちゃいましたけど不倫を正当化するために何か今流行りの言葉
でセカパンみたいな言葉を使って 先端を言ってるみたいなねのはちょっとこう気持ちが悪いなぁっていう気もするし
このセカンドパートナー自体はまあさっきも言ったように僕は3位とは思うんですけど 僕はしたいとは思わないですけどね
ちゃんと相手に言ってんのかなっていうところはすごい気になる もう一つはてすげーもう一つが出てくるんだけどあの配偶者がセカンドパートナーを持つ
ことを許すかどうかっていう
アンケート があってこれあのセカンドパートナーがいる人に対してのアンケートですよ
セカンドパートナーがいる人に対して配偶者がセカンドパートナーを持つことを許しますか っていう質問をしたら
許す人のパーセントが42.4%なんですって ということは残りの57%60%弱は
自分はセカンドパートナーがいるのに相手がセカンドパートナーいることは許さない っていう
考え方なんですって ちょっと俺わかんないわー
ちょっとセカンドパートナーいる人匿名でいいからなんか 教えてメールとかどういう状況でセカンドパートナーができたとか
あのどういうふうにあの家族で話してますとか もう今会社の飲み会とかはこのセカンドパートナーで社内恋愛でセカンドパートナーが
いてでその人とまあこう一定の良い理由を作るために会社の飲み会をして 奥さんには会社の飲み会あるから今日帰り遅くなるわーって言って実は飲み会パッと
言って2人で抜けてみたいなことにももう使われてるらしいですからね なんでちょっとこのセカンドパートナーいる人
ぜひあのどんな感じか教えて
さあということで始めてまいりましょう ひらた純のアフターセブンってまたこの時間になるね
さあエンディングでございますがアフターセブンではお便りを募集しております 番組全体のメールアドレスはアフターセブンポッドキャスト
アットマーク gmail.com 明日のアフターセブンは夢咲さん
火曜日パーソナリティのひらた純でした セカパに憧れてる奴がいるから怖いよな
