オープニングと近況報告
残業終わりの帰り道
このポッドキャストは、小学校で出会った秋と夏が大人になった今、キャリアのモヤモヤや、社会のちょっと気になる話題について、残業終わりにお話しする番組です。
お疲れ様。 お疲れ様。
今日はまたステージで帰りました。
帰った。 素晴らしい。あれ、あんまり今はゆったりき?
今はゆったりき。 最高じゃん。
最高です。
夏は? 私は、今日は有給でして、
昨日が彼氏の誕生日だったので、
そうなんだ。
そう、彼の希望が朝のビュッフェ、ホテルのビュッフェって言われて、
土日はちょっと多いだろうと思って有給を取って、平日に行きました。
そうなんだ。ちょっと待って、彼の誕生日と私のお母さんの誕生日一緒かもしれん。
あ、本当? うん。
そうなんだ。めっちゃ良かった。
いいなぁ。 そう、今日は二人とも余裕だね。
余裕だった。 うん、余裕がある日です。
よし、じゃあ頑張っていきましょう、3月も。 はい。
じゃあ、今日の残響割トーク、夏お願いします。
はい、今日は評価される人の共通点です。
はい。 キャリアのテーマですね。
評価される人の共通点（前半）
そうですね。 じゃあ、あきちゃんからいく?
私からいくと、結局はこれかなっていうのがあって、
評価される人は、掃除で人懐っこい人かなって思ってる。
へー。そうなんだ。
仕事ができるは大前提として、一つが社交的で、
で、二つ目が交渉力とか、そういう先輩にこうしたいんですけど、どうしましょうとか、
なんかそういうのを簡単に言える、ちょっと社交的に近いんだけどね。
で、挑戦する、挑戦っていうのがぴったりかどうか分かんないけど、
チャレンジする精神がある人かなと思って。
面白いね。
うん。
懐っこい人って面白い。
なんか一人でガツガツやるタイプじゃなくて、
周りを頼ったほうが評価されてる気はするなっていうのがある。
そうなんだ。
うん。
夏は?
なるほどね。
私は結構、ベンチャーなのもあると思うんだけど、
ざっくり一言で言うと、もう結果出してる人。手段問わず。
それもそうだね。
もう数字出してる人。
だから、人懐っこい人もいるし、全然なんかこの人誰とも喋んないなーみたいな人もすごい評価されたりすることがあって、
やっぱなんかベンチャーみがあるからだと思う。
もう数字。
そうだね。
そこはちょっとね、なんかまあ、私も入った時びっくりしたところでもあるけど。
うんうんうん。
あとは、会社が自分に求めてることを理解してる人。
あー。
なんか何を課されてるのかを分かって動いてる人は、ちゃんと評価されてる気はするから。
そうだね。
そこの擦り合わせは必要なのかなと。
いや、そうだよね。
評価される人の共通点（後半）
人懐っこいとちょっと似てるけど、素直な人で、素直、もしくは反論してもちゃんと和解まで持っていく人。
反論して終わりじゃなくて、ちゃんと次につなげる人。
そういう意味で言うと、ちょっと人懐っこい人なのかもしれない。
そう、なんか自己分析ができてる人とも言いたかったんだよね。
なんか近いかも、気持ちは。
なんだろうな。
自己分析というか、まあ客観的に物事見れる人だね。
あー。
まあそうだね、大事だね。
評価されてるけど、なんで?みたいな人っている?
うーん、今の会社にはいないかも。
えー、すごいね。
今の会社ってごめん。あの、名古屋だから、名古屋だけの世界しかわかんないんだけど。
うちの支社の中でしかわかんないけど。
うん。
まあでも法社とか行けば、ちょっとそういうのギスギスしてそう。
えー、全然あるな。
じゃあ結構あれだね、みんな納得感持って、評価基準、評価制度に対して納得感持ってるんだね。
めっちゃいいこと。
まあでも、なんかこの人結構頑張ってるのに、
あ、逆パターンか。
そうそうそう、なんか、これであんまり評価されないんだってことはあったけど、
まあもっと頑張れってことなのかみたいな。
うーん、こっちはあるのか。
うん。
えー。
じゃあ、うちの会社は結構、私だけじゃなくて他の人も、
意見も含め、なんであの人が?みたいな人が上がっていくこともあるんだよね。
あー、なんでなんだろうね、それは。
なんか本当に結果、もう数字だからだと思う。
あ、そっかそっか。
でも、数字って自分だけの力じゃなかったりするじゃん。
こうトレンドだったりする。
タイミングとかもあるし。
うん。そうだと思う。
だからそういうときに、うまくポンポンポンって上がってしまったときに、
真下からとか、周りの人からの評価としては、なぜ?ってなっちゃうよね。
そうだね。
それも嫌だよね。
うん。
周れるのも嫌だし。
いや、本当に。
うん。
年功序列と評価制度
だから結構、そのあきちゃんの会社すごいなと思う。
いや、なんだろうな、そんなに人がいないからっていうのもあるかもしれないよ。
別に評価といっても、
うん。
給料に反映されるわけでもないからさ、うちの会社は別に。
あ、そうなんだ。
給料というか、結局役職は年功序列っぽい感じだし、
あー。
その中でも、この人は頑張ってるとか、そういう評価、私は。
そういうことか。
それしか判断基準がないからさ、そうそう。
そっか。年功序列だからか。
ほぼほぼね。
いや、いるけどね、たまに結構上の人でも、主任の周りとか。
それはなんか、あー、わかるわってなる。
うん。
そういうことか。
うん。
あとなんだろうな、会社の中での評価というか噂というか、
評価の難しさと個人の成長
あの人は頑張ってるよねとか、あの人ちょっと仕事遅いよねとか、
結局そういう話題になっちゃうじゃん。
へー。
その時に、まあまあ的確というか、
うーん。
見てるなーって思う。
なるほど、そういう評価ね。
うん。
それとちょっと違うかもな、私がさっき言ったのは。
私が言ったのは、結構昇格?
給料に直結するところの評価っていう基準だったから、
うーん、そうじゃないとしたら、確かに人懐っこい人、めっちゃ大事だね。
うん。
あとはレスポンスが早い人。
あー、そうだね。間違いない。
うん。
もう遅いと何にもなんないもん。
ね。
そうね、まあ確かに一人でやるよりも、周りとやってる人かな。
確かに、そう言われてみたら、その基準だったらそうかもね。
うーん。
どう、私たちがめちゃくちゃ仕事を頑張っても、
中社のこの人はすごく働いてるから、じゃあこの人だけ先に役職あげようとかはないな。
うん。
他の社と比べて、この私の同期の中で、この人はじゃあ先に位をあげましょうとかはないかも。
資格を持ってるとかだったら、プラスアルファになるんだけど。
なるほどね。まあ、そうそうそう。
それは納得いくよね。
うん。
うち全然、新卒2年目で3つぐらい昇格して、課長クラスとかもあるからさ。
すごいね。
だから結構、揉めるまではいかないけど、悔しいとかは結構あると思う。
同期の中でも。
なんか、プレイヤーとしてはいいかもしれないけど、課長としての役目ってさ、成果を出すだけじゃないじゃん。
そう、全然違うよね。
うん、下を見るとかさ。
でもほら、上がったもん勝ちだからさ、なかなか合格処分ってないから、難しいよね。
ね。
まあでも、それは運のタイミングも良かったってことだね、本当。
そう、本当にそう。
っていう意味で結構、人事評価。
なんか結構、どこの会社もあんまりうまくいってないイメージはある。
年功受別だって。
あ、そうそう。年功受別だけどさ、それはそれで不満はみんなあるよね。
他の支社より私たちの支社は忙しいのに。
うん、ありそうありそう。
そうそうそう。それはあるけど、もう仕方ないっていう考え方というか、もうサラリーマンだからなみたいな。
ベンチャーではないからさ。
そうだよね。
それが嫌だったなあ。
年功序列への不満とベンチャー
1社目で年功受別が嫌でさ、やっぱ働かないおじさんが出てくるじゃん。
それがめっちゃ嫌だった。
まあね。
座ってるだけじゃん、あの人は。税持ってたね。
全然もうそういう人はほっといてる。
うん、いるよね。
いるよ。
いやー、それで自分より高い給料もらってるのは嫌なんだよな。
でも日本はそんなもんじゃない。
うん、だからそういう人がやっぱベンチャーに行くんだろうね。外資とか。
今のところ自分の身近にはそういう人がいないからさ、違う部署の人いるけど、うざいとは思わないかな。
まあでもあれだな、また歳とったら、歳を重ねたら変わるんだろうな、考えが。
だってそんなラッキーなことないじゃん。年功受別でもう上行った人。
まあね。
うん。
まあきっと若い時は頑張ってたからそこまで生きてるんだろうなっていうのはある。
一応その次第となってる人もいるからね。
うんうん。
AIによる評価と言語化能力
いやーでも難しいよね、その人を評価する仕組みって。
うん。いいのか悪いのかわかんないけど、やっぱりそのAIみたいなので判断してもらう時代が来るんだろうなーっていう。
本当だ、この話どっかでした。
これ多分この前の、あれじゃない?違ったっけ?
なんか最近したね。
違った時、夏の持ち寄りの時だよね。この前、一個前だよね。
なんかしたね。
うん。ただ人間ずっと頑張れるかって言ったら頑張れないしね。
うん。
その時にAIに、はいできませんって言ってすぐ、降格されるのも辛いしね。
確かに。評価されるように動こう。
うん。
でも人懐っこいって、やっぱなんか、会社で仲良くないと難しいよね。
会社の仲悪いとまず。
まあでも、私がこのキーワードを思いついたモデルの人物は、
グループ会社に出向してて、
うんうん。
なんかこういう仕事もやってみたいんです、みたいなことを先輩とかにアピールして、
それでその先輩がつなげてくれてみたいな。
そういうのがやっぱ大事なんだなって思った。
確かに。なんか自分でやりたいことを恋にするの大事だよね。
そうそうそう。自己分析もちゃんとできてるんだなみたいな感じかな。
まあきっと評価されてるはずだから。
やってみたいことと、そこに行くタイミングって難しくない?
やりたいね。
確かに。
私もずっと名古屋だもんね、今。
東京に早く行きたかったな。
難しいよね。
難しい。
まあ、とにかく目の前のことやるしかないか。
うん。ほんとにそう。
ね。
でもなんか、間違えた方向に頑張っててもいいらしいって感じだから、
結局は周りと調整しながらって感じかな。
うん。そうだね。
ほんと調整大事。
調整、細かい擦り合わせめっちゃする人も評価されやすいかも。
そうそう。
交渉力がないとできないもんな、そういうのも。
なんかこういう力身につけたいなってある?
その、評価されるためにじゃないけど、仕事しやすくするために。
いやー、もうほんとに言語化、パッと言語化できるようになった。
あー、めっちゃわかる。
もう語彙力が欠如してて、
もうこれをこう言いたいのにって時にあんまりこう出てこない。
うん。めっちゃ今、やってる。
言語化の練習、大事だよね。
すごい。大事。
いや、なんかちょうどそこを疲れてキャリア上がる時に、
言語化が苦手っていう話になって、上司と私で。
で、毎日日報に言語化していくっていうのを今日々やってて、何ヶ月ぐらいかな。
すごいね。
8月ぐらいからそうやってるんだけど。
えー、それ私も日記とかつけたらいいのかな。
うーん、なんか言語化って、言葉を知ってるかもだけど、
まずその状態を知ってる言葉で言葉にする?そっからでさ、そもそも。
確かに。
そうだよね。
うん。
引き出しが開かないんだよね、きっと。
そうしないと。
そうそうそう。
多分私そこが間違ってて、今まではね。
なんかこう、言葉知らないから本読もうかとか思ってたんだけど。
いや、私もそもそも。
そうそう。じゃなくて、一旦知ってる言葉でいいから言葉にする?
ことすらできないのかなって気づいて。
うん、私もそう。
ほんとにそう。
日本人なのに喋れないみたいなときある?
言語化ね、一緒かも。
なんかボットキャストやったら変わるかなと思ったけど、あんま変わんなかった。
うーん、なんでだろうね。
結局は、今のそれこそ持ってる引き出ししか開けれてなくて、
開けられる引き出ししか開けてなくて。
うん。
眠ってる引き出しを開けてないだけ。
うんうん。
へー、同じ悩みに直面してたんだね。
うん、言語化は難しい。
難しい。
やっぱ営業とか、営業の子とかすごいなーって思う。
いや、思う思う。
ほんとすごい。
すらすらすらすら言葉が出てきて。
へー。
うん。
いやでも言語化、マジで言語化だな。
新たなトークテーマいないそうだね。
うん、確かに。
その差深掘りしたいね。
そうしよう。
うん。
総評と新社会人へのアドバイス
総評として評価される人の共通点。
うん。
なんだろう。
人懐っこい人で、
レスポンスが早くて、
周りと仕事をする進める人。
そうだね。
うん。
気をつけよう。
うん。
早く帰りたいから、一人でパンパン寄らずに。
そうよ、ほんとに。
ね。
新社会人になる方とかも、ぜひ参考としてください。
そうだ。
もう4月か。
あと1ヶ月あるから。
そうだよ。
早い。
また若い子入ってくる、どうしよう。
入ってくる。
だって、去年初人級の話とかしてたじゃん。
そっか。
あれからもう1年がとっととするんだね。
早い早い。
早いね。
うん。
来週のテーマと過去の振り返り
じゃあ、来週の残業終わりトーク、夏お願いします。
はい。
来週は、ベストバイ&微妙だったものです。
イエーイ。
ベストバイ知りたいね、シンプルに。
うん。
そうだね。
気になっております。
今日は、3月2日ですね。
はい。
12月2日。
ちょっと意味がわかんない質問きました。
しょっぱい?それとも甘い?だって。
え?
なんてなんて?
いや、私も意味がわかんない。
意味がわかんない。
しょっぱい?それとも甘い?って。
自分のこと?何のこと?
え?ちょっと意味深すぎて。
何のことですかね。
え、ちょっと待って。3月3日の質問してもいい?
うん。
これ去年やったよ。
おー。
いきまーす。
昨晩は一人で寝ましたか?
寝た。
そうか、1日ずれるってこと?
ずれたのかな?
昨晩は一人で寝ましたか?
私は彼と寝ました。
おー。
私も彼と寝ました。
やったー。成長した。
あははは。
ウケる?
いや、ウケる。
これいつ?
いつだ?
3月。
え、いつの回で発表したんだろう?
一人だよーとか言ってたよね?
言ってた言ってた。
半切れだった。
懐かしいわ。
ちゃんと有言実行してる。
来年こそみたいな感じだったと思う。
すごい。
えーと、エピソード14。
好きなことを仕事にするか?できるかどうか?です。
これを聞いてください。
やったー。
面白い。
ね、面白いね。
うん。
一年、例えば変わることもあるね。
来年一人に戻ってないせいように。
本当に。
まあでも私は転勤の可能性があるので、一人の可能性はあります。
確かに。
じゃあ、以上です。
エンディング
以上です。
産業終わりの帰り道は、毎週月曜夜更新です。
次回のポッドキャストも皆さんのお仕事終わりや学校終わりのお供になりますように。
おやすみなさい。
