身体から考える自己認識
こんにちは、Tashiroです。
こんにちは、堀です。
Advanced Therapistエピソード39本目の後半部分ということで、
前半でいろいろ事故とは、みたいなことを深く話していったのもありますし、
さらに深めて続けてきたのだと思います。
先ほど、一週間皆さん考えていただいて、
あなたとは誰ですか?というような質問をしたわけです。
それの一つとして、Tashiroさんとの話の中では、
座標を置く、あるいは比較的事故という、
自分自身を何かと比較したら見えてくるものがあるだろうということを、
先ほど話をしたんですね。
確かに座標を持つ、それが例えば価値観であったりだとか、
神様であったりだとか、いろいろな価値観における座標を持つということは
多くの人がやっているであろう。
さらに、あの人と比べて私はどうだとか、
昔の偉人と比べて自分はどうだというような
比較的な部分もある。
じゃあ、今の自分をどういうふうに観察するのかといったときに、
自分の観察できることって何だと思いますか?
観察できる事故って何でしょう?
そうですね、これまで学んできたこととか、
こういう対象に触れるとどういう感情になるとか、
そういうあたりですかね。
感情自体って、なかなか
エビデンスが持ちづらいというか、
観察ができるとしたら、まず自分の身体だと思うんですよね。
身体性の部分というものが、どちらかというとこういう話のところで
ない場所にされがちで、私はこの身体で生きているというところは、
私が私のところのかなり大きなところなんですよね。
なので、見た目とかもそうですし、
持っている身体的な能力ということもそうですし、
自分自身の年齢とかもそうですし、おそらく
身体というものに立ち返る、これは我々が理学療法師だというところもそうですけども、
フィジカルの部分ってすごく重要なんですよね。
そう僕は考えています。
そこは自分も同意で。
理学療法師というところで
何ができるかなというのを考えていたことも多いですけど、
これまで。でもやっぱり理学療法師という資格
以前にというか、結局向き合っているのは身体だからというので、
身体論みたいなことを最近触れる機会も増えてきているので、
その辺はもうちょっと深く考えていきたいなと思いますね。
実際、自分というものの特徴とか
特徴的なもので、例えば500個手の写真を見せられて、
自分の手の写真を絶対当てるので
すごい難しいと思うんですよね。だけど500個写真を
顔の写真を見せられて間違うことはないと思うんですよ。
つまりだから自分を表すものの特徴って
かなり顔なんですよね。あるいは首を写さずに
裸の下の写真を500個見て
見つけられるとしたら、例えば傷があるとかホクロがあるとか
ということは特徴でできるけれども、顔ってそういうところまでいらないんですよね。
だけど顔って自分で常に見てないんですよ。
これがすごい不思議なところだなと思って。
そうですね。なので自分の身体の中でも
例えば足とかお腹とかは直接見れるかもしれないですけど
顔とか後頭部とかっていうのは自分で鏡通せば見えるかもしれないけど
直接見ることはできなくてみたいな結構特徴的な部位ではありますね。
これが例えば鏡のような写るものがなかった時代は
同じように自分を自分として認識できるのだろうか
っていう問いにもなるんですけども、今我々はそれこそ今
Zoomを使って自分の顔を見ながら喋れて自分の顔っていうのは認識できるわけですよね。
もちろんそれは具体的な自分と
自分のイメージでいうとなんか白髪が増えたなとかちょっと顔が
丸くなったなとか認識をしつつもそうではなくなんとなく
自己像っていうのがあるんですよね。同じようにこれは
顔ほど明確ではないけれども例えば
お腹の出方だとか足の太さだとか
なんとなく自分で覚えているものがあったり手の形だとか
だけど手の形を覚えているけど今パッと見ずに
中指と薬指どっちが長いですかって言われて覚えてますね。
いや覚えてないですね。
僕なんか50年一緒に過ごしているのにそんなことも知らないですね。
これが身体というものの面白さであり我々は
身体というものをどれだけ自分として認知しているかというところは
結構自己を考える上では重要だと思っているんですね。
以前ちょっと精神分析とかも
ちょっと触れたときに鏡の話で
たぶん小さいときは鏡を見てもそれが自分だと認識する
以前の段階で自分の感覚中心だけど
鏡を見て自分っていうのを認識するのは協像段階とか
そういう話でもジャック・ラッカンか何かの本でやったような気がして
たぶんその先のことをさらに考えていくとより
自己の理解みたいなのが深まっていくんですかね。
私とは誰かっていう抽象的かつ内面的な問いは
すごい難しいわけですよ。だけども
身体において私とは誰かっていうのを選択されるとすぐに
わかるんですよ。だから私って身体なのかっていうような
部分にもなるんですね。
例えばSF映画のように自分の内面が
他の人に乗り移って自分と違う人に変わったら
自分をどう認識するかというところにもなるんですけども
ただ今なかなかそういったことができない上においては
自分を認識するっていうのは明らかに自分という身体なんですよね。
確かに。
この辺って例えば顔っていうのもありますし
体型っていうのも含めた身体もありますけど
例えばファッションとかも含めてこういう服を着てるとか
何かピアスを開けるとかいろいろありますけど
そういう装飾も含めて
こういうのが自分だよねみたいなところも
自己を考える範囲には生まれてくるんですかね。
広い範囲ではそこに行くと思うんですけど
それをもうちょっと違う言い方をしたらたぶん好みっていうものになってくると思うんで
だから何を好む何を好まないっていうのは
経年変化で変わっていくとは思いますけれども
確かに好きなもの嫌いなものっていうもので
自己を判断するっていうことはある程度はできると思います。
例えば認知症になった人は自己が分かっていないけど
食べるものに好き嫌いが残ったりとかってことですよね。
それは修正が残るってことだと思うんですよ。
あと同じように自分自身のところに
人が見た自分ではなくて自分自身から見ると
自分自身が例えば目をつぶってても目の前にあるコップが取れたりだとか
自分自身のやりたい耳を触ろうと思ったら触れるとか
これってやっぱり自分の中の完全な
インプットされた完全な動きなんですよね。
あるいは癖で僕なんかよく髭を触るとかっていうのもそうですけども
何かしらこう癖があってそれによって
自分が作られてるっていうこともあると思うんですよね。
身体の動きっていうものが自分を表していると。
例えば僕が自分の体を盗まれて
他の人が見た時にすごいじっと止まって
髭も触らずに喋ってたら多分僕っぽくないんですよ。
変化と限界が見せる自分らしさ
だから自分らしさっていうのは動きによってだとか
動きの修正的なもので
自分を作ってるってのもあるんですよね。
動きとか癖みたいな
無意識的な部分にその人らしさみたいなことが
現れるところもあるかもしれないですし
前回も含めてなかなかチコとアーみたいな歯切れの悪い感じが
自分の中でもあるんですけど、それはなんか
ここ数年とか最近やっぱり過去の自分だと思ってたものと
変わってるところが結構多いなっていう感じもしてて
20代の頃だとボート競技とかっていうスポーツやってるのが
自分らしいみたいなのを感じてたとか
理学療法とか健康に関することを科学的に探求してるのが自分だ
みたいな感じもあったかもしれないですけど、それだけじゃない部分も増えてきたり
また子育てとかしてくると親みたいな自分もいたりして
いろんなことが混ざって結構変化が大きい時期
だからこそ今自分とはみたいなのが
なかなか否定しづらいなとか思ったりするんですけど
それは知識なのか身体的変化なのか
っていうと何でしょう
身体的な変化も過渡期な感じがして
少し衰えを感じ始めるというか
20代の頃とか若いとどんどん右肩上がりになってる
感じというかより成長を目指していくっていうのも
身体の変化も含めてありましたけど停滞してて落ち始めてるから
その辺でも自分の変化を感じますかね
そうですね、だから自分自身という
前回小老病死の話とかをしましたけど
老いていくとか病んでいくというマイナス面の変化
っていうのはすごい事故をありありとさせるんですよね
プラス面の変化ってそんなに自分をありありさせないと思うんですよ
例えば小学校の時と大学受験の自分の知識量って
明らかに大学受験の時のがあるわけじゃないですか
それに対して大学時代の自分と
今の自分の置いた感じほどの認知はないと思うんですよ
だから伸びていく時ってそんなに認知がない
多くの人が成長してる最中に周りから成長したね
って言っても気づかないんですよね
だけど太ったねとかすぐ分かるんですよね
あるいは老いたねとかも分かったりしたりだとか
目が良くなっても気づかないけど目が悪くなったら気づきやすい
確かに
そういう意味だと30代とか40代くらいっていうのは
マイナス面を感じやすいからこそ逆に
事故とはみたいなことがより鮮明になってきやすい
なと思います
例えば70から90までの老いと40から60の老いって
多分40から60の老いの方が強いと思うんですよね
だから老いを感じていくっていうこと自体は
死を感じるというところにも近づくなってくるので
かなりやっぱり人が考え始める
自分は元気に好き勝手にやれないんだっていう
限界フィルターみたいなのに入るわけですよね
その限界フィルターの中で事故を知っていく
それまで20代とかだとむしろ万能感があって
頑張ればどうにかなるっていうところが頑張ってもどうにもならないところに入っていくわけですね
例えば20代だったら頑張れば
ウルトラマラソンで走り切ったりだとか
オリンピックとかには出れないかもしれないけどギターたくさん走れる
あるいは音楽やったらそこそこできるんじゃないかとか
努力すればいろいろ資格取れるんじゃないかっていうのもあるけど
今僕が50を前にしてもう一回走ろうとか
よし今から司法試験を受けようとかそういう感覚にはならないんですよね
これは追い先の短しさというところと
その努力に対する対価が少なすぎるということと
努力によってもう無理だろっていうふうに自分の中で諦めがあるんですよね
だから諦めるっていうこと自体を覚え始めるのは
確かに45を超えたぐらいからそれはある気がします
そういう意味で前回も自由なとこで
こういう日々の日常がみたいな話はあったんですけど
その中でも自分の中だともともと
セミジム呼吸症候群みたいな診断つけたことがあって
手術もしてるんですけど
夜寝ないと本当に如実に次の日頭働かないとかがあるんで
本当に結構睡眠は大事だとか
気心知れた人と話すみたいなのもあったんですけど
やっぱりちょっと不審感を感じるっていうか
違和感を感じるような場とか人と対峙してると
本当にすごい肩取ってくるとか
体が硬くなってみたいなことを結構感じるんで
そういうのを減らして自分らしく言おうとすると
そういう人間関係とか日々の日常がこうあった方がいいよねっていうので
自由な暮らし方みたいなことは反映されてるんで
マイナスを減らしていった中での
自分らしさっていうので現れてるかもなとちょっと思いましたね
今のは本当に非常に僕が次に言いたかったところと
接続していて
嫌なものを減らして好みを知る
人って好きなこととか好きなものってまあまあ分からないんですよ
だけど嫌なこととか嫌な人ってよく分かるんですよね
嫌なことを減らしていくっていうこと自体が
自分自身の成長に繋がしやすいだとか
社会において生きていく上で嫌なことをできるだけ排除できるような
立場になるっていうことがとても楽になる
人間っていうのはやっぱり嫌なものから逃げたい不快なものを回避したいっていう
そういった傾向が強い生き物だという風に僕は
痛みを研究してきて思ってるんですね
痛みをなくしたいと思ってるし痛みをまた経験するぐらいだったら
そこに行きたくないっていうような捉え方をするっていう
それは身体性もそうですし同時に精神的な問題も
そうだと思うんですよ
我々が望んでいるものは確かに一つ何かしらの絶対性があるんだとすると
嫌なものは嫌なんですよ好きなものは好きは難しいんですよね
嫌なものは嫌
嫌なものは嫌っていうので
日々心地よく過ごそうとしてきたのが
個人的にも20代後半から30代中盤ぐらいっていう感じでだいぶ嫌なものが
減ってきた感覚があってだからそうなるとその次
何しようかなっていうのも今なんでそこで改めて
嫌なものを減らす事故じゃなくて
さらにより良くするための事故みたいなことを考えていかないといけない
色々探究してるつもりではあるんですけど
よりそうしていかないといけない時期なのかな
嫌なものが見えると好きなものが見えやすくなるんだと思います
結局パターンがある程度決まっているわけだから
食べ物でいうとチョコレートが好きですって言ったとしても
チョコレートの何が好きかって言った時に割と種類が出てくるんですね
僕ピーマンが嫌いなのでどんなピーマンでも嫌いなんですよ
なので嫌いなものってものすごく嫌いなんですよね
好きなものってなんとなくカテゴリーが
板チョコはそうではないがナッツが入ってると好きだとか
パターンがまた変わってくると同じように
好きなものと嫌いなもので言った時に嫌いなものを通して
なんとなく好きなものがちゃんと見えてくる極端に言うと
ピーマンが入ってない料理だったら好きとかですね
ピーマンが入ってたら嫌っていうようなものすごく線が一本引ける
っていうところもあるしそれは仕事においても
こんな仕事は嫌だっていうところで言うと僕は単調な仕事がダメなんですね
あるいは書類を修正しといてとか
これを採点しといてとかも想像しただけで嫌なんですよ
それは究極は
機械化できるじゃんとか今自分のクリエイティビティが発揮できないじゃんとか
自分の嫌なことプラス自分自身がやらなくたって
できるとかっていうところに嫌なものがどうしても見えてくる
というところで好きなこと何かっていうとよしじゃあ今から
クリエイティブな会議をしようって言ったら喜んでいくわけですよね
好き嫌いというものが見えた時に
自分自身の自己も見えやすくなるし同時に
自分がやりたいことを通してやれるつまりやりたいことが
たくさんできること自体が幸福であるということも見えてくると思うんですよね
そうですねその辺は何か日々の
生活だけじゃなくて日中何を考えてるかみたいなところには
個人的に通じてくるところで理学療法的な仕事
とかそういう思考みたいなのは個人的には好きな方だとは
思ってるんですけどその好きの中でも
やっぱり20分みたいな時間を完全に
食いられた中でやるのは何かちょっとしんどくなってくるなとか
まさに言われてる単調すぎるとか
意義はあるんだけど経済的にこれはじゃあ持続しないんじゃないか
とかっていうと心苦しくなってくるとか
よりこれだと影響できる範囲が小さすぎるなとかもあるんで
その中でのこういうアイディアはいいなっていうのが
見つかってくれば結構好みな仕事になってきますし
だいぶ嫌なタイプの仕事が減ってきたからこそ
ちょっとずつ見えてきた感じはありますね
逃げるべきストレスと挑戦すべきストレス
特に今度若い時は嫌なことから逃げると収入とか
キャリアが減ってしまうというような
社会がそういう風にできてるかって言われるとそこまでの絶対性はないんですけども
若いうちって嫌なことやるんですよねそれはなぜかというと
能力が足りなければ多くが嫌になるってことですよね
能力が生まれてくると嫌なことがいいことに変わってくるということにもなってくるので
それは熟達とかとの関係はあると思うんですよ
最初は脳卒中嫌だったけど脳卒中見ていく上で
自分ができるようになってきたから好きになるということもあると思いますし
カルテとかも逆さか欠ける人は
全然苦にならないよということもあるでしょうし
あとは結局日本人特徴でいうと
何かに監視されててその監視から
マイナスとか脳が突きつけられるという社会構造があって
それをすごい嫌がるんですよねなので質問したら答える能力は持っているが
間違うこと自体を嫌うから答えないとかですね
日本社会の構造自体の弱点というものは
間違いの指摘なんですよね
この間違いの指摘をどうにかしたいんですよね僕も間違いとか指摘されたら
なんでそれが間違いと言えるんだって言いたくなるんですよね
それはあなたがそう思っているだけですよね
この辺が前半でもらった実施とかの話につながってくるかもしれないですけど
違うなら違うって言えたりそこから離れる人は
何か回避できるかもしれないですけど
なかなかそれで圧力に屈して何も言えなくなっちゃって
嫌だけど続けざるを得ないみたいなところで
体の不調も出てきたりすると
何か嫌なことがあれば体の反応は出ていると思うんですけど
それを乗り越えるべきなのか逃げるべきなのか
どう判断していくかは重要かなと思いましたね
僕自身はどうしてきたかと言われるとなかなか難しいところなんですけど
僕自身は逃げるっていうこと自体は先ほど推奨してたんですけども
違う意味で僕は高校時代に勉強から逃げたんですね
それは一生後悔してますけどね
だから挑戦というストレスと嫌がらせというストレスの違いだと思うんですよ
挑戦しなきゃいけないところはやっぱり挑戦しないと
挑戦から逃げると失敗するんですね
だけども明らかに不当な扱いだとか
自分自身に後にプラスにならないような
脅威と言われるようなストレスからやっぱり逃げるべきなんですよ
単に嫌なことから逃げるではなくて
立ち向かうべきことと逃げるべきことっていうものを
明確にしておかないといけないだろうなと思います
メンターの共感型・非共感型
それはやっぱりメンターみたいな人がいると思うんですよ
今ここで踏ん張れっていう
ここは逃げろっていう
その判断を学ばせてもらえる場所っていうのは重要だと思います
そうですね
なんで
嫌なこととか
短期的にはそうだったとしても
それは乗り越えていくべきところなのか
これはちょっとでも離れた方がいいところなのかっていうのは
なかなか軽減が浅いうちだと見極めきれないかなと思うんで
メンターみたいな人がいながら
それを進んでいく中で
だんだん自分での判断軸みたいなことができてくるかなと思うんで
そうですね
そうなるとやっぱり20代とかに関しては
適切なメンターがいるといいよねっていう感じになるかね
本当にメンターとの出会いというのは
相当に多分人生において大きくなると思うんですよね
僕自身は
僕が今メンター的役割をしているわけですけど
僕共感ができないので
非共感型メンターなんですね
それを最初に伝えておくと
みんな納得してくれるんですけど
例えば僕が最近ちいかわをよく好きで
例に出すんですけど
ちいかわの8割って空気が読めないんですね
だけども誰かのためにしようと思うんですよ
一番よく使う例として
ちいかわ自体が
ちいかわって白いやつですね
ちいかわが納豆の沼に落ちるんですね
で、納豆の沼に落ちていって沈んでいったら死ぬかもしれない
状態の時に8割がそれを見つけて
大丈夫?って言わないんですよ
納豆苦手なの?って
僕そのシーンがすごい好きなのと
あと最近映画になって
映画のオープニングテーマが靴連れって曲なんですけども
それはちいかわが靴を履いて歩いてたら
靴連れができてしまって
それを慰める時に歌ってるんですよね
靴連れがあっても前に進め
ネバーギブアップだっつって
それが終わった後に
元気出た?って聞くし
かかとに葉っぱ挟んだらいいよって言うわけです
全然寄り添わないんですね
僕最初それを見た時に何の違和感もないんですよ
でも普通の人はそれを笑ってるんですね
解説とかを見て
これは違和感を持たなきゃいけないことなんだ
って思ってしまうので
僕自身がメンターになった時には
そういう反応をするメンターなんだ
っていうのを理解してもらえないと
僕と付き合えないです
そうですね
やっぱ相性にもよるかなと思うんで
そういう非共感型のメンターみたいな人に
もっと寄り添ってほしかったみたいな感じでいくと
それは会わないかもしれないんで
共感型的なメンターが合う人と
非共感型が合う人みたいな
受ける側にも特性があるんでしょうね
僕共感型の人は割と苦手です
共感されると反論したくなっちゃうので
例えばこれは通り一遍の当たり前のことですけど
旅館に行った時に遠くからありがとうございますって
遠くないですけどって思っちゃうんですよ
何を持って遠いと思ったんですかって思っちゃうんですよ
そういうの流せばいいのに
いやーしんどかったですねって
例えばEカメラとか入れる時にも
うわーしんどかったですね
いやーしんどくないですって
って思っちゃう
僕がしんどかったって言ったら止めてくださいとか
僕がいやー遠かったんですよって言ったら
遠かったって言ってほしいんだけど
なんでそう思ったんですかって感じてしまいます
でもやっぱそういう風に言われることが
配慮されてるっていう風に感じる人もいるってことですよね
それが配慮だと思われてるから
そういう風なテンプレートができてると思うんですよね
例えば何も言われなかったら何も言われなかったで
問いになっちゃうのかもしれませんけど
昨日ラーメンを食べに行ったんですね
そこのラーメンはおそらく新人に
お客さんにいろいろ話しかけるみたいなことを
多分義務付けられてるんですよ
食券に並んでたら
今こういうものをお勧めして
お客さんこの店初めてですかと
僕初めてじゃないから分かってるんでって言ったら
それでも何かいろいろ話しかけてくるんですよ
魚介とんこつが今もお勧めで
今これだったら何とかって
じゃあ分かったと
この魚介とんこつと醤油とんこつって何が違うんですか
説明してって言ったんですよ
止まるんですね
散々話しかけておいて
え?って言われたんですよ
いろいろ説明してくれるんでしょって
説明してよって言うと止まって
これは醤油がベースでこれが魚介ベースです
見たら分かりますって言って
テンプレートではない理解と関わり
そこで会話が止まってしまったってことが
つまりテンプレートが僕は苦手っていうのはあるかもしれませんね
でもそういう
メンターみたいな人も
そういうテンプレート的にやるメンターは
おそらくうまくはまらないっていうのもあるでしょうから
相手の身体感覚を含めて
聞きながら関わるっていうのがより良いんでしょうね
でも相手の何かを受け取る
受け入れるという上手さっていうところで言うと
僕は和志田清和という哲学者が好きなんですけども
和志田清和がずっといろいろ研究をやってきたある人がいて
その人すごい破天荒な人だったんですね
破天荒な人で奥さんがいたんだけれども
和志田清和はその奥さんを知ってるんですよ
ずっと働かない旦那を支えてるっていうことで
ある時にその男の人が浮気をして
外に子供を作っちゃったんですね
変な男気があるから
俺は向こうに子供作ってからお前と別れて
向こうのとこ行ってくるわって言って
それを和志田清和に話したら
一回奥さん呼べって言って
それまで奥さんはいやいやあいつ全然気にしてないし
ニヤリともしないし泣きもしないんですよって言って
大丈夫ですって言ったけどいいから連れてこいと
和志田清和が連れてきて
和志田清和がいきなりその奥さんガバッと抱きしめたらしいんですね
奥さんがワンワン泣き始めて
そこで初めてその人は反省したらしいんですよ
わかるってこういうことになったと思ったりですね
まさに言葉だけじゃなくて身体でっていう
そうなんですなんか理解するってすげーなーと思って
かといって僕は多分できないんですねそういうことが
それを真似たところで何するんですかって言われるかも
そうですね
そうじゃないとガバッと抱きしめたらしいですね
いきなり何も言わなかったりします
だいぶレベルの高いアプローチだと思いますけど
でしょ
だからそういう人の心のキビに触れる上手さがある人とかっていうのは
おそらくやっぱりいるんですか
かわいはやさんとかもそうだったみたいなんですけど
だから共感型と言われる場合はそれが僕は頂点だと思ってるんですね
でも僕には望めない何かだと思いますし
かといってそれが欲しいわけでもないです
だから自分自身が何か分かっている分かっていないとこで言うと
できないことを分かっていくとすごく自分自身のバランスが取れてくるという気がします
あと今共感型の頂点で言うとましたさんとかかわいはやさんとかティームさんとか
堀先生非共感型とかっていくとこの人はすごいなみたいなのあるんですか
いや八割ですよ
八割の非共感型の世界観はすごいですよ
本当に共感しませんから
でもネット上で最近それに気づいた読者たちが八割を叩き始めてます
ダメだろっつって
だから他非共感型誰がいるかな
田中さん何か思いつきますか非共感型
ちょっと待って考えておきます
例えばこれは今パッと思いついただけで本当に正しいとは思いませんけれども
アカシアさんとかあんまり非共感型じゃない気がするんですけどね
それに比べて田森さんとかは共感型な気がするんですよ
ところさんはどうなのかな
さんまは自分の話に持っていくために相手を利用している感があるっていう感じですよね
共感としてはしてるかもしれないけどネタとして扱ってるかもしれませんけど
空気を読むことと自分らしさ
かといってずれているわけじゃないんですよね
ずれてるのはもうね僕の中では八割が一番ずれてます
その八割のずれに僕は最初気づきません
誰かに言われてこれってずれてるんだって思っちゃいます
それでもそういう人との関わりがはまる人っているわけですよね
と思いますけどねどうなんでしょう
僕自身が共感が嫌だという人にとっては受けがいいと思います
そう確かに共感しないといけないとかっていう意識が強すぎる人からすると
ああいう感じでもいいんだって思えるみたいな感じですかね
そうだと思います
大変だねとかかわいそうだねという心はあるけれども
それ自体がその人たちに欲しい情報ではないだろうと思っちゃうんですよね
例えば学生が財布を落としましたって言ったら何て答えます
財布落としました
なんでしょうね
大丈夫って感じですよね
僕いくら入ってたのって聞きますよね
いくら入ってた何が入ってたって言って
お金だけ300円入ってました
じゃあ諦めれば
あるいは警察届けたのとかって話になります
最初の大丈夫をショートカットしちゃいますね
だって大丈夫じゃないのは分かってますから
大丈夫じゃないことを分かってて
次のステップとして必要なことを助言したがるかもしれません
相手によりますよね
大体そうかもしれません
だから大丈夫って大丈夫なはずないじゃないですか
大丈夫じゃないはずの質問をして何の意味があるんだろうと僕はいつも思っちゃうんですね
大丈夫って言ってもダメですよね
だけど多くの人は大丈夫ということを予測して言ってきてるわけですよね
その会話が成り立つのが多分ステップが早すぎるということなんでしょうね
だから大丈夫って言われて
大丈夫じゃないんですかかわいそうだね見つかるといいねって終わる会話って僕には無責任なんですよ
見つかるための手段を選択させてないから
っていうのが共感性が低い人らしいです
なるほど
現代でいくと共感するところが多かったりとか若手みたいな人でいくと
やっぱり周りに合わせないといけないという意識が強すぎたりすると
そういう非共感型的な人がいた方がちょっと難しいな
どっちどういうタイプがいるといいのかなっていうのが気になりました
メンター的な人でも
例えば偉い人とご飯を食べに行きました
自分の方が先に来ました
どうします?
場所を選んで一旦座ってまっかくって感じですか?
違いますご飯を一緒に頼んで
田代さんはキツネうどん
偉い人がカツ丼を頼んでキツネうどんが先に来たらどうします?
自分は待ちがちですね
僕はいただきます
だって冷えて美味しくなくなる
僕が自分が立場が上だったら
食べてくれない方が気持ち悪いんですよ
だって一番美味しい状態で提供されているものを食べないということ自体は
不幸だと思うんですよね
別に帰るのを先に帰られたらそれはびっくりしますよ
でも食べるのをみんな一緒に食べ始めてどうするんだろうっていつも思うんですよ
相手を選びますね個人的には
待ってそういうこと気にしなさそうな人は
多分向こうからも先に食べておいてって言われるだろうから
じゃあいただきますって食べて
でも多分そういう先に食べるのは失礼だっていうのを
思いそうな人だったら待ち続ける
でもそこで確認します?
まあ察するって感じをしてますね
その前の段階から
だからその察せないっていうのが僕なんだと思います
いただきますって
だからもしかしたらそれを通して
僕とあいつはもう二度と呼ぶなって言われてることが過去にあったかもしれませんね
だけどそれぐらいでもう二度と呼ぶなって言われる人だったら
もう付き合いなんか立っちゃった方がいいですよね
それはそうだと思います
なので自分もだんだん多分そっち側になってきてるというか
でも分かんないですね
20代の頃で戦略的にそういうふうにやってたこともあるかもしれないですけど
もうちょっと戦略的にそういう人間関係を考えるのがめんどくさくなってきて
そのままでいこうって言い始めてるようになります
僕自身は本当最近やっと空気が読めてないっていうことに実は最近気づいたんですよ
それこそ本当に8割を見始めてから
これダメじゃんと思う
なので僕のスマホの待ち受け画面は8割のその場面で
自分ももうちょっと空気を見なさいっていうことを指摘しています
なるほど
あとつながるか分からないですけど
自分は今こうめっちゃ髭伸ばしてるんですけど
多分ちょっと前であれば
あまり一般的にはそういう髭伸ばしすぎると良くないみたいな場所
TPO的にも良くないっていうのはあるかもしれないですけど
今は伸ばしちゃえって感じで伸ばしてるんですけど
だからこれでふさわしくない場所はもういいかなっていう人とか場は
それでちょっと線引きしてるのはあるかもしれないですね
そうか僕全くそのことを全然考えてなかったんですけど
学生によく髪の色とかピアスとかって聞かれて
病院はダメだとかって言うんですね
僕その人に直接言うわけじゃないですけど
太ってるのはいいんですかって聞いちゃいます
その医療者として太っていること自体の方が僕は問題だと思うんですけどとか
あるいは体臭はいいんですか先生臭いですよみたいな
香水がダメなら先生の体臭もダメだと思いますって言いたいのをずっと我慢してます
分かります
だから決められたルールがやっぱり僕苦手なんでしょうね
もちろん実習生に対しては言いますよちゃんとピアスがダメだとか茶髪がダメだ
だけど本音はそうじゃない本音はどうでもいい
それで損するのがあなただったら責任を取ればいいっていう
あくまでも損得だけで考えた時に茶髪は損する
例えば田代さんが学生にいたら髭は損する
自分の意思でやるんだったらやりなさいって言います
その代わり自分で対処しなさいっていう
そういう意味で20代とかである程度高社会の中にも入りつつ経験も積んで
実績を積んでいかないといけない時期は
ある程度周りの環境に合わせてっていうのが必要かもしれないけど
30代40代とかになってきてある程度事故みたいなことも塊につつあって
嫌なことも離れて生きていけるみたいな環境が整ってくると
より自分らしさを出せるっていう時期かなと思うので
考え方とか身体部も含めてそういう時期が大変だなと思いましたね
嫌なものを基準に選択する
なので事故というものを少しずつ見ていくっていうことができればできるだけ
いろいろ楽になりがちということはあるでしょうね
ただその本質的な事故があるかどうかっていうものは
これは個人的に追いかける人もいれば追いかけない人もいるであろうと
同時にそれを追いかけた方が楽しいという人は追いかけた方がいいし
ないからといって苦しいこともあるかもしれないけども
その苦しみ自体は表面化するまでに少し時間がかかる
だけれどもこれが嫌っていうこと自体は明確化しておかないと
おそらく生きていくのはしんどい
ただ嫌だというもの自体はちゃんと見つけた方がいいっていう
これはちいかはすぐ嫌だって言うんですよ
嫌だを明確化してるっていうのはとても重要なんですね
ご飯を取られようとする時とか
なんか物を取られようとすると嫌だって言うんですね
ちょっと今回の話が見えてきたような気がするんですけど
生活における嫌なところみたいなところはそこから逃げて
居心地よく過ごしつつ
でも仕事に関しては短期的に嫌だと思っても
最近海外に関わるとか英語で話すとか苦手意識まだ全然ありますし
結構しんどいんですけど
それは挑戦する意義があると感じる嫌なことだったりするので
そういうとこはやりつつっていうので
生活の部分も仕事の部分も両方多分嫌なものだけど
向き合い続けるってかなりしんどいかなと思うんで
居心地よく過ごせる部分とでもやっぱり挑戦する部分みたいなことを
両方やり続けるといいのかなと思いました
そうですね
なので自分自身とは誰かというところで言うと
少なくとも言えることは嫌ということがわかる
いいということがわかる
だったらそれに対して自分自身で判断しなさい
というところなんでしょうね
ですね
そこに自分ではなかなか判断できない時とかは
メンターの信頼できる人
共感がかったか非共感がかったかはその人によるかもしれないですけど
そういう人の支持を仰ぎながら
自分にとっていい未来につながるような選択をしてもらえると
いいかなという感じですかね
非共感がたが良かったら僕コミュニティに入ってもらって
僕が非共感がたで対応しますので
共感面はちょっとまた私らが対応するかもしれないんで
そうですね財布を落としたら大丈夫って言ってくれますから
今フリーランスセラピストというコミュニティを
一応作ってやってるところもあったりするんですけど
アドバンスセラピスト以外でそこでは一応
弱音を吐ける部屋みたいなチャンネルを作ったりしてるんですよね
そこが意外と結構有難がられたりする時もあって
やっぱりこう独立して働くとかっていうと結構
しんどい時もあったりしてなかなか吐ける場所がなくて
共感してもらえるだけでも結構助かるみたいな
やっぱいるはいるんで
そういう特徴とかでしたね
アドバンスセラピストでそのチャンネル作ってもいいですけど
僕は入れないでください
僕は弱音を見てもふーんとしか思わないので
弱音を吐きたい人は田代さんのところにおいて
優しく対応するので
なんとなく聞いていた方も
少しずつ自分のことを見つめるきっかけにもなるかもしれないし
自分も話しながらちょっと見えてきた部分もあるんで
今回は自己に関する話をしてみましたという感じですね
最後もちょっと言ったらコミュニティっていうのをやってたりするので
最近ちょっとあんまり新しく入ってくる方は少なめだったりはするんですけど
チャンネルの説明欄とかにリンクがあるので興味ある方がいれば
新しく入ってもらえたら嬉しいなと思います
今回はこの辺でありがとうございました
