00:07
こんにちは。ライブ久々なので、これで合ってるのかな? ちょっと今日は、パンダ先生とですね、ライブをさせていただく形になるんですけれども。
よいしょっと。 あ、パンダさん来ていただけたかな?
こんにちは。 あ、聞こえますか? 聞こえました。
よかったです。ごめんなさい。ちょっとなんか、入り方にわたわたしてて、ギリギリになってしまいました。
いえいえいえ。私も、これで合っているんだろうかと思いながら入ってきました。
なんか、本当に突然、普通にライブになりますね、これ。
あ、そうなんですか。
なんか、あ、でも321が出たかな。なんか、すっと入る形なので、なんか、こう、こんにちはとか、なんか、もっとテンション高くなればよかったんですけど。
ちょっと難しいですね。まだ不慣れです。
わかります。私も一人でライブするときも、なんか、これで声は届いているのだろうかって思いながらいつも、なんか、最初。
ほんとそうですよね。確かに。
これで、よしよし、いけるかな。
ね。そうですね。これでたぶん、2人いればね、なんか、こういう感じで会話ができてるってことで、音声も大丈夫かと思うので。
そうですね。確かに確かめ合いながら。
そうそう。確かめ合いながらできますね。
じゃあ、今日はちょっと、女性のキャリアについてっていうことで、あ、いわしーさん。
いわしーさん、ほんとにすごいですよね。
すごい。
スタイフに住んでますよね。
ほんとですよね。
私も、なんか、いろんなところでお声、あの、お名前をお聞きします。
うん。いや、すごいです。キャッチアップ能力がほんとにすごいですね。
すごい。よろしくお願いします。
よろしくお願いします。ありがとうございます。来ていただいて。
今日は、もし、なんか、今日一応、にんかつパンダ、その、私がにんかつのほうで配信しているインスタの、にんかつパンダでも一応案内は流したんですけど。
ありがとうございます。
もしそちらからも来ていただけたら、あと英語のもちろんインスタでも流したんですけど。
はい。
もし、あの、挨拶、挨拶っていうか、いや、大手声かけていただけたら嬉しいなと思いつつ。
そうですね。なんか、来ていただいた方ちょっと、なんか、こんにちはとか入れていただけるとすごい嬉しいです。
嬉しいです。
じゃあ今日はちょっと、まあ、1時間ぐらいの予定で、女性のキャリア、理想的なキャリアの話だったりとか、まあ、理想的な年の取り方っていうテーマでちょっと話をしようというふうに。
先ほどもね、打ち合わせをさせていただいてたんですけども。
5分ほど。
5分ほど。はい。ちょっと、ちょっと打ち合わせしてみました。
はい。で、ちょっともう早速噛んでるんですけど、あの、ちょっとまあ、お互いの自己紹介を軽くしてから、本題のほうに今日は入ろうかなと思います。
03:07
はい。どうしよう。パンダさん、先に自己紹介していただいてもよろしいですか?
はい。えっとですね、スタエブでは私、パンダ先生で配信してて、そちらはまあ、おうち英語講座をやっているので、インスタとか、LINEとかスレッドも配信してるんですけれども。
はい。
もともとは、妊活パンダっていう不妊治療の話を配信して、それはインスタですね、発信してました。
はい。
リサさん、こんにちは。スタちゃんからいらっしゃってくれてありがとうございます。
リサさん、こんにちは。
金属ママ、めっちゃ、あの、今日ぴったりですね。
あ、ここですね。
金属ママ。
本当にありがとうございます。
そうですね、私、インスタで不妊治療の配信、発信を始めたのが、ちょうどまさに夫の転勤を機に仕事を辞めた時なんですね。
一応、不妊治療中でもあったので、すぐには働かずに、配信とか、ちょっと新しい勉強をしたりしながら、
なんか、模索中みたいな感じで、不妊治療の発信を始めてたら、発信が楽しくなってきて、
とはいえ、不妊治療を仕事にするっていうのは、なんか違うなっていう、自分の中であって、
でも、その中でね、ウルナさんとも実は出会ったので、
あ、そうなんですよ。
妊活パンダ館の方でね、始め…
発信自体は、本当にやっててよかったなっていう。
いや、本当にパンダさんと巡り会えたので、私は本当にあのアカウントのおかげです。
こうして今ね、コラボさせていただいてるのも。
なんか、いろんな結構出会いがあって、
なんかまあ、その発信自体は今も続けたいなとは思って、
ちょっとね、今英語の方が忙しくなっちゃったんで、ちょっと減ってはいるんですけど、
続けたい。もう少し時間が取れるようになったら、いろいろやりたいなと。
あ、そうなんですよ、りささん。スタイフの前に出会いがあったんですね。
そうなんです。スタイフの前…
あ、というか私がスタイフ始めたのは、実はウルナさんに影響されてです。
そうですね。なんかお互いにね、影響しあってますね、なんかね。
そうですね。
元々2月のインスタでちょっとコラボしたりとか、ウルナさん来ていただいて。
そうそう、インスタの方でありましたもんね、コラボライブもね。
そうです、そうです。お互いにつながりがあったんですよ、元々。
そうなんです。
で、ウルナさんがなんかスタイフ始めてて、なんか楽しそうだなって聞いてて、
で、なんかDMもね、結構頻繁にやりたいとさせていただいて。
もう言わないかもしれないけど、メルトモみたいなくらいね。
そうですね。
ちょっと古いですね、ごめんなさい。
はい。
で、その流れでカリンさんを教えていただいて、
今、ウルナさんと私スタイフチャレンジって、日嵐カリンさんっていう方の発信をウルナさんから聞いて、
06:08
そのスタイフチャレンジを知ってやってみようみたいな感じで私も始めたんですけど、
そうなんです、私がスタイフ始めたのはウルナさんの影響です。
私もスターチャレンジ入ったのはパンダさんの影響です。
ウルナさんに教えてもらって、カリンさん、女性起業家のカリンさんの配信を聞いていたら、
なんか結構短期間で沼り、
めちゃめちゃ沼ってましたよね、パンダさん。
しかも誰かと話したいけど、知ってる人いないからウルナさんにDM送りつけて、
この配信聞きましたとか、そうそう。
過去のこの配信が面白かったです。
すごいピックアップしてくれるんですよね、パンダさんの。
すごいね、結構前の何年くらいのやつとかピックアップして、これめっちゃ面白かったです。
上司シリーズとかね、送っていただきましたね。
送ったりとかして、
最近は朝のカリンさんのライブ、朝礼のように参加してます。
そうですね、今日ちょっと遅くなっちゃったんですけど、
でも本当そうですね、朝礼みたいな感じで今参加してますよね。
それで刺激を受けて、
今日も私とかウルナさんとか、
こちらにいらっしゃってくれてくださっている、いわしーさんとかカリンさんとかは、
カリンさんのライブを聴きに行くっていう人たちは変わった人たちだと思います。
チーム変だということで。
H.E.N.変っていう変わった、
割と仕事が好きな人たちが集まっているっていうので、
チームH.E.N.変っていうのを朝から盛り上がって、
今日のテーマともつながるなとかちょっと思ったんですけど、
私もだから配信の自己紹介からどんどんずれちゃったけど、
美人活の配信を始めて、
フォロワーさんたちと仲良くなったりして、
何者でもない私が、
沖縄の端っこで配信したことで、
励まされましたとか、
頑張れますみたいな感じで、
DMいただいたりすることがあって、
なんて素晴らしいんだろうと思って。
本当にパンダさんの人活アカウント、
多分私2年ぐらい見てるんですけれども、
お言葉が本当にパンダさんの言葉で語られていて、
とっても有形づけられるんですよね。
私も見てたときは不妊治療終えてるときに見てたんですけれども、
09:04
本当にこれは体験者だからこそ出てくる、
とっても真実味のある温かい言葉で、
思いやりに溢れてるんですよね。
ありがとうございます。
私、第2指の不妊治療しながら配信始めたじゃないですか。
そうですね。
苦しみながらも、
多分私は割と前向きに不妊治療できてる人っていうか、
もちろん落ち込むときはあるんですけど、
しかも結構長かったので、第2指は。
そうですね。
励ましながら大丈夫だよみたいな感じ。
やっぱ不妊治療してるときって、
みんなコンプレックスっていうか、
どこか隠したかったりとかあるんですけど、
そういうのを前向きに捉えていこうよみたいな感じで配信始めて、
時間かかったけど妊娠・出産して、
やっぱりそのタイミングって見たくない人もいると思うんですよね。
苦いときに先に妊娠していく人を見たときに、
複雑な気持ちになるっていうのはやっぱ誰しもあると思うので、
それもやっぱりあったりはしたと思うんですけど、
それでも未だに見てくれてる方もいらっしゃいますし、
英語の方の発信にも、
私とちょっと差ぐらいで妊娠・出産された方とかもいらっしゃって、
英語に来てくださる方とかもいらっしゃって、
おうち英語全く興味なかったけど、
あなたさんがやるんならみたいな感じで、
わかった方もいたんで、
一応つながってはいて、
私も妊活中とか不妊治療中に一緒に頑張ってた人のその後とかって、
どうしてるかなとか、すみなかったりもあるので、
そういう場としても妊活ともから、
まあまともじゃないですけど、
みたいな感じになれる場でもあるから、
英語もそのタイミングで始めてよかったなとは思ってるんですけど、
自分自身のキャリアが英語関連が多かったので、
それを仕事にすることは全く抵抗はなかったんですよ。
不妊治療に関しては仕事にするのが抵抗が強くて、
ほぼほぼ95%ぐらい趣味で不妊治療アカウントは残して、
たまにちょっとだけPR案件とかも受けたりはしますけど、
PRもあったんですね。
たまにです。気づかないでしょ。
全然気づかない。
サプリとか?
12:01
サプリとか保険系のとかもあるんですけど、
私ほんと下手でゴリゴリにできないんですよ。
ゴリゴリ?
売ってやるぜみたいな。
本当にこれは進めても良さそうだなっていうやつしかやらないし、
しかもサプリとかもね、
たぶん私はこれで妊娠しましたとかいう方が売れると思うんですけど、
私はサプリは人それぞれ合う合わないはあるからね、
みたいな投稿しか作れないんですよ。
だってほんとそうですよね。
そんなこと言えないですよね。言い切れないし。
そうそうそうなんですよ。嘘つけないから。
アフィリエイトは向いてないんです私。
それはすごい共感します。
よく見るとたまにアフィリエイトがハイライトとかにあるんですけど、
みんな私がPR案件をたまにやってることに気づいてもくれてないですね。
そうですね、あんまりそういう風に見てなかったですね。
ほとんど、最近もほとんどやってないですね。
向かないので。
なので、本当にそこでもやもやするぐらいだったら、
妊活パンダは趣味の世界に残したほうがいいかなって感じで。
なるほど。
そうですね、妊活パンダさんから始められて、
今英語講座、おうち英語講座とかもされていてということで、
私も不妊治療で一旦キャリアを中断したっていうところが、
そもそもパンダさんとの共通点だったんですよね。
私も今日、一応私のアカウントでさせていただいてるので、
また復習みたいな感じですけど、
普段キャリアとお金と労働の専門家っていう形でやっているんですけれども、
自分も不妊治療で会社員を退職したときに、
本当に途方にくれたんですよね。
どうしたらいいの?お金のやりくりも、
あのときはまだ保険適用前だったので、
パンダさんも第一子のときそうだったと。
まさか保険適用になるなんて思えなかったですよね。
本当に、菅総理ありがとうみたいな感じで。
そうそう。みんないろいろ言うけれど。
私にとってはヒーローというか、英雄な感じなんですけど。
もちろん他のいろんな力学も働いているんですけれども、
本当に夢のまた夢みたいな感じでしたよね、あのときは。
あのときはそうでしたね。本当に大革命が起きたと思って。
岩井さん、菅総理すごいですよね。私も好きです。
そうなんですよ。岩井さんも嬉しいです。
あの方、ちょうどコロナのときで時が悪かったっていうか。
15:06
ちょっと最後の方、ボソボソ喋るイメージになっちゃって、
リーダーシップがないですとか言ってる人もいたけど、
私にとっては本当に、女性のそういう政策に対して
速やかに通してくれてありがとうと思って。
不妊治療界隈からは本当に。
本当そうですよね。不妊治療界隈からそうですよね。
中根さん、保険適用本当に神でした。
ありがとうございます。
本当ですよね。
保険適用。
サイランで60万とかしなかったかな、そんな感じ。
桁が違いますよね。
桁が違いますよね。
私もクリニックによるのかな。
でも30万とか普通にポーンって出てくるんですよね。
金銭感覚狂うっていうか。
狂う狂う。
だからいつも貯金残高で、
私はあと何回サイランができるとかそういうのばっかり計算してました。
私でも一人目のときは、それでもサイラン2回やってるんですけど、
2回と一食3回、それも少ない方ではないですけど、
一応平均より平均ぐらいだと思うんですよ。
だからまあ、やれやれって感じではあったんですけど、
二人目のとき10回やってるんでサイラン。
本当によくそこのときに心をくじけなかったですよね、パンダさんも。
ねえとか言っても私も。
いつも思ってました、投稿見ながら。
ここでよく引かなかったよね。
本当に諦めずに、ちゃんと信念というか、絶対授かるんだっていう感じでされてたのが、
本当に勇気づけられた方が多かったと思いますね。
よく諦めずに、やれますよね、やれますよねって。
40歳ってあれじゃないですか、諦めたらそこで試合終了ですじゃないですか。
本当そう、本当そうです。
奇跡的にできる可能性がないわけじゃないけど、諦めたら終わりだけど、
まだできる可能性があるっていう、40代前半までがやっぱり数値的にはあるから、
そういうので、引くに引けないとか。
あと保険請求になってたから、戦的負担が本当になくなってたっていう。
私は入ってる保険も良かったので。
民間保険も入られてましたもんね。
それで降りるお金が多くて、保険適用の間の6回分はむしろクラスになっているので。
それがすごいなと思って、あの時の投稿でどういう保険だったんだろうっていうのは確かに気になりましたね。
18:03
女性特約をつけてたんですね。
女性特約ついてて、それが不妊治療もできたっていうのが大きかったんですね。
クラスになっていたので、そこら辺はありましたよね。
でも、うるのさんと一緒で、やっぱり仕事をしていないっていうことが、
たぶん私もうるのさんも仕事が好きな人なので、そことたぶん似てると思うんですけど、
仕事をしていない状態で、チューブラリンな感じが嫌なんですよね。
だから私はその間に、よくやったなと思うんですけど、本当に勉強しまくって、
その期間に取ったんですけど、誰にでもおすすめできるわけではないんですけど、
たぶん元々が本当に動いてないと気が済まないタイプだったので、
何かやってないと発狂しそうと思って勉強したんですね。
不妊治療、離職っていうかその期間でどれくらいでしたっけ?
結局、正社員退職してから、次の就職まで3年間、丸3年間空いたんですけど、
その間に妊娠・出産もありがたいことにあったので、
だから不妊治療としてはたぶん1年、離職してから1年ですね。
その間にキャリコン?
3年間ですか?
そうですね、その3年間でキャリコンとファイナンシャルプランナーと社老子試験を。
めちゃくちゃすごいですよね。
社老子試験も結構ですよね。
結構ですね、結局だから正社員で勤めてる期間にも受験期間があったんですけど、
全部で7回、だから7年受けてるので、本当に間は空いてますけど、その7回のうち。
でも結構かかりましたね、時間は。
私、ルムさんに言ったことあるかな、行政書誌取ろうとしたことあるんですよ。
はいはい、なんかちらっと前聞いたことあるかもしれないですね。
大学でホームやってたとき、ついでに取ろうかなって思ったときがあったんですけど、
最後の選択肢2択までは行けるんですけど、
はいはいはい、行政書誌もだって難しいですよね。
そう、でも私公務員試験受けようかなって思ったときもあったんで、一応ベースはあったんですね。
なるほど。
民法とか会社法とか、行政法とかもやったことあって、
やったんですけど、やっぱり最後の2択まで行ったときに、
すごいどうでもいい、どうでもいいって言っちゃいけない。
どうでもいい引っ掛け問題とかじゃないですか。
21:01
いや、ほんとそう、すごい性格悪い人がたぶん作ってる。
ペリーさん、いらっしゃいませ。
こんにちは、遊びに来ました。ありがとうございます。
嬉しいです。
嬉しい。
スタイフを始める前から実は繋がりがあったというお話をしておりました。
2年くらいメルトモだったんですよね。
そうですね、メルトモで。
メルトモでしたね。
そうですね、私は不妊治療優先して仕事をセーブしたときに配信を始めて、
人活パンダっていうインスタ配信を始めて、
ウルノさんは、そのときにはもうお子さんいらっしゃったけど、
ウルノさんも不妊治療中にキャリコンとシャロウシとFPを取ったっていう。
そうなんですよ、もう本当に治療が本当にコントロールできないんですよね。
授かるかどうかもう自分で決められるわけじゃないので、
勉強は自分で決めて進められるのが、ちょうどバランスが取れる感じがして、
それで両立してたんですね。
すごいですよね、治療の合間にすごすぎですって。
本当すごいですよね。
私の配信はちょっと、配信することで共感とかも得られるから、
ストレス発散にもなってたんですよ、自分の。
そうですよね。
でも勉強って疲れるじゃないですか。
なんかでも、私もファイナンシャルプランナーの方は職業訓練で取ったんですね。
離職して失業給付を受けながら、再就職のために勉強するっていうのが職業訓練なんですけれども、
そこでファイナンシャルプランナーがたまたまあったんですね。
離職して本当に治療費がかかるときに、お金どうしようってなってたときだったんで、
もうこれだみたいな感じで受けたんですよ。
私も実は今回の離職のときは、ウェブマーケットの職業訓練受けましたけど、
その前にも一回職業訓練受けてるんですよ。
転勤族だから、私は転勤族の奥さんは3年ごととかに職業訓練受けるのが一番お得だと思ってるんですけど、
ある意味一理ありますね。
私今自分で授業始めちゃってるから、あれって労働保険払ってないと対象にならないですよね。
そうです。雇用保険ですね。
パートとかして雇用保険払って、次の転勤のときにまた職業訓練受けるっていうのが一番お得ですよね。
私前受けたときは、沖縄から一回長野に行ったときは、それこそ母規とかFPの勉強の学校だったんですよ。
24:08
ちょっとFPも勉強しました。
なるほど。
なので保険とかの知識がそこについて、ちょっと役立ってますね。
FPは本当にお金のこと全般が身につくので、みんな学んでおいて損はないというか、すごい大事な知識だと思いますね。
エリーさんがなるほど、転勤に合わせて賢いですね。転勤妻は絶対職業訓練めちゃくちゃおすすめですね。
そうですね。
で、そこでまたちょっとパートして、ちょっとずつそれこそ幅を広げていけるっていうか。
キャリアを途切れさせないというか、何かしらの形で職業経験もしてたっていう感じですよね。
私、結果的に振り返ってみれば母規は一応3級だったかな。
2級とFPの勉強してる途中で就職決まっちゃったんで、そっちは受けなかったんですけど。
2級の勉強も結構したんですよね。工業母規とかもしたから。
すごい、私ちょうどその時の職業訓練が母規とFPがあって、どっち受けます?ってハローワークの人に言われたんですけど。
母規のテキスト見たら全然わかんなくて、これもう無理と思って。だったんでFPの方にしたんですね、私。
母規ってできなくても、一応やってると確定申告の時の仕分けとかができるじゃないですか。
できたりとか、あと所得税法検定もついでに受けたんですよ。
そんなのあるんですね。
あるんですよ。消費税と所得税と法人税の検定も。
なるほど。
だから、なんだかんだいい感じに今生きてますね。
そうですよね。
自分で事業を始めたので、すごい職業訓練がありがたかった。
ありがたいですよ。天気に合わせて受けられてたっていうのは、本当に賢い使い方ですよね。
そうです。一応ジム畑だったので、ジムで使えるかなと思って、すぐには使えなかったんですけど、
でも今頃役に立ってたりするから、その時役に立たなくてもいいですねって思いました。
何が繋がるかってわかんないですよね。
本当にそう思いますね。
ちょうどさっき、うるのさんにもお話したんですけど、
妊活ファンダの方で、職業訓練めっちゃおすすめっていうのを話してたら、
その情報を聞いて、妊活不妊治療を優先するために仕事を辞めてる間に、
27:01
その職業訓練を受けて、分かりましたみたいなご報告をいただいたり。
すごい嬉しかったですよね。
女性って、私たちは不妊治療でしたけど、不妊治療以外にも、
ライブイベントによって仕事をセーブしなきゃいけないってあるじゃないですか。
子育てとか妊娠・出産とかあるから、そういう時に上手に不妊制度とか使えるものは使った方がいいよねって思って。
そう、全く同感ですね。私もなので、ファイナンシャルプランナーは先ほどの職業訓練で取りましたけれども、
キャリアコンサルタントは、またそれも雇用保険の教育訓練で受けたんですね、取ったんですね。
なので受講料の半分以上は返ってきてるので、ライブイベントの多い女性こそ、
そういうお金の知識だったり、労働保険とか社会保険とかもそうだけれども、
やっぱりそういう知識が身を助けるっていうところもやっぱりあるなって実感してます。
大学院もすごい出るんですよね、補助、社会人大学院。
そうそうそう、出ますね。今あれも対象ですね。
なんかめっちゃ戻ってくるって感じました。
そうそう、岩井さんね、専門実践の多分教育訓練給付金受けてて、
そう、私その時再就職ができてたら70%戻ってきたんですけど、退職してる状態ずっと、
再就職なかったんで、追加給付の20%はもらえずに、半額しかちょっともらえなかったんですけど、
そこで就職すれば70%になる。
そうなんです。なので一回、不妊治療で退職してる間にパートの面接にも行ったことあるんですけど、
その追加給付もちょっともらいたいなっていう下心もありながら、
分かります、分かります。
言ったんですけど、いや私何のために退職したの?ってハタッとなって、
ちょっと面接辞退させていただいて、ごめんなさいって言って貸し売り置いてきたんですけど。
えらい、私もでも職業訓練ってやっぱ就職することが前提なので、
一応ちょっとパートしたんですよ、オンラインパートして、短期間ですけど、
でもやっぱりね、私単純作業が向いてないんですね。
そうか、単純作業の就職先だったんですか?
やっぱり不妊治療しながらっていうのがあったので、
不要の範囲内でオンラインでできるやつ。
事務系のですか?
一応、一応、なんていうのかな、
マーケティング?
マーケティング的なものではあったんですけど、
でも時給でやるような単純作業だったんですよ。
なるほど。
だから、やっぱその短期間的にはいいんですけど、
ずっと続けていく仕事ではないっていう感じで、
確かに。
そこでなんかね、正社員登用を狙うとかもあるんですけど、
なんかやっぱ違うなっていうのがあって、
30:00
でも一応一旦パートでも就職してるので、
ハローワーク的には、
オッケーみたいな。
オッケーみたいな、よしよしみたいな、ちゃんと優等生みたいな感じには、
ありました。
ありますよね。
そう、だから私もその時、
FPを職業訓練で取ったので、
最後の報告書に在宅ライターをやったんですよね。
その数人治療で退職してる時に。
なんかやったって言ってましたね。
在宅でライターもやったんですね。
で、その職業訓練なんで、
再就職とかの報告書を書かないといけなくって、
その時に在宅ライターとしてやりますみたいな。
で、ちょうど時代がコロナだったんで、
もう在宅オッケーみたいな感じだったんですよね。
なんかやむを得ない、
映りたくないから在宅してるんだ、
みたいな感じにアイテムを受け取ってもらったみたいで、
なんか私もそれでオッケーでした。
そうそう、一応ギリギリとしてましたね。
そう、そうなんですよ。
どうしてもね、国のお金を使わせてもらうっていうところがあるので、
そのあたりはね、やっぱりありますよね。
たぶんね、私たちね、目が真面目なんですよ。
自分で言うのもなんなのか。
いや、うん、私もそう思います。目は真面目ですね。
だってそれで、結局行方知らずみたいな人もいるらしいじゃないですか。
います、います。
連絡取れないみたいな。
そうそう、音沙汰なしでみたいな。
それはやっぱりできなくて。
そう、ふとしてちょっとなみたいな。
ちゃんと報告はしますみたいな感じ。
そう、そうです。
なんか話がちょっと広がりすぎちゃったけど。
これって自己紹介でしたっけ?まだ下り。
まだ自己紹介だけどね、残念ながら30分経っちゃって。
本当ですね、30分。すいません。
いや、すいません、私たちも。私がすいません。
でも、こんな感じでいつも、うるのさんと話してね。
そう、どうしてもズームとか繋ぐのもね、なんか長くなっちゃいますよね。
長くなっちゃうんですよね、私が。ザラザラ喋って。
いやいやいや、なんかいつも楽しくて。
まだ自己紹介だったっていう理由です。ありがとうございます。
ごめんなさい、まだ自己紹介だったんです。
長すぎた。
でも、そうです。女性の理想的なキャリアと年齢の重ね方っていうテーマで自己紹介をしていたら、結果的にちょっとその話が。
話がちょっと脱線しちゃうんですよね、すいません。
元々、コラボまたしたいねって話してたんですけど、
私がちょっと前の放送で、孫とか子供に依存しないおばあちゃんになるのが私は夢だっていうのを言ったんですね。
その話で、共感しますってコメントをつけてくださった方がいて、
うるのさんにも、コラボライブこれいいんじゃないですか?みたいな話をしたから、
うるのさんもいろんな方のキャリアの相談に乗ってるから、それ大事ですっておっしゃってくださって。
本当にそうなんですよ。
33:01
本当にキャリアコンサルティング面談とかで、やっぱり企業様に入ったりとか、マンメ相談所の自営の方でも面談を受けている中で、
やっぱり親との関係に、たとえ50代とかになっても、70代80代とかになっている親との関係で悩んでいる方がいらっしゃったりするので、
本当に根が深い問題なんですね。
確かに親子問題は根が深い。
根が深いです。
ほっとかれたパターンもあるし、逆に過干渉だったとか。
そうですね。
両方のパターンありますけど、私もやっぱり大学生とかいろいろあるので、
やっぱり幼少期からの親子の関わりがすごい根を引いて、やっぱり生活にも影響するし、就職にも影響するし、みたいなのはありましたね。
大学生でも、もう片鱗というかもう出てるってことですね。
やっぱり如実に出ますね。
だから私は幼少期の仕事に戻ったっていうのがあります。
なるほど。
大学まで行ってからだと、なかなかやっぱり人生の、おこがましいですけど、影響を与えることは難しい。
やっぱり幼少期が一番大事だなって思いました。
パンダさんが今授業されてることの原点というか、きっかけになったことがそこであったってことですね。
そうですね。もともと幼少期の英語教育だったのが、結果的に転勤族なんで、自分が意図してない。
そうですね。
転職をしたりはしたんですけれども、それもやっぱり全部つながって、それでやっぱり幼少期だなっていうのでこの授業を始めてるので、
その時々の、自分でコントロールできない部分で選んだキャリアでも、つながるなって思いますね。
そうですね。本当に、キャリアの勉強でも、イベント、ノンイベントって言うんですけれども、
イベントって、結婚とか住宅を出るとか、そういう人生のライフイベントみたいなイメージしやすいと思うんですけど、
予期して起こすというか、そういうのがあるのと、なんかその、あ、カーリンさんまで来ていただいて。
カーリン様が降臨して。
降臨してくださりました。
すごいお二人のライブだって。
ちょっと急に緊張してきたんですけど。
そうですね、動転してきました、気が。
すいません。
そうそう、何の話だっけ。
36:01
何の話でしたっけ。
イベントとノンイベントの話があるんですけど。
新幹線からです。変な場所から。さすがです。
ありがとうございます。
そっか、今日富山入りですもんね。
そうですね。
お疲れ様です。
我が野に行った頃なら富山絶対行ったのにと思って。
私もすいません、岐阜なんですけど、ちょっと山越えが、ちょっとごめんなさい。
結構かかるんですよ。5時間かかるんですね、富山行くのにね。
山越えの方が難しいんですよね、実はね。
ちょっとだから京都から行った方が多分近いのかな、富山。
ああ、いいな、富山。
ああ、いいですね。
ありがとうございます。
ありがとうございます、お忙しい中。
お忙しい中。
すいません、本当に。
あ、岩信さんありがとうございます。
イベントとノンイベントの話中です。
ありがとうございます、飛びそうだったので戻ってきました。
2人してわたわた。
わたわたみたいなね。
ノンイベントが、そのやっぱり予期していたことが起こらないことっていうのがノンイベントなんですね。
なので不妊治療もある意味ノンイベントなんですね。
そうですね、予期なんか全然してなかったです。
本当は生まれてくるのは普通って言ったらおかしいけど。
普通に妊娠するものだろうと。
昔からの幼い頃からの範囲、そういう感じでいくと結構そういう生まれるのが当然だろうみたいなふうに思いがちなんですけれども、
願っててもやっぱりなかなか授からないっていうことは現実にあるわけで、それはやっぱりノンイベントなんですね。
大学とかも第一志望に受かるっていうのがイベントだとして、合格だったとかそういうちょっと挫折じゃないんですけれども、
期待してたのに予期、これを意図して起こそうとしてたのに起きなかったっていうのもノンイベントなんですね。
でも人生ってノンイベントのほうが学びません?
そう、そうなんですよ。
ノンイベントからどう立ち上がるかじゃないけど、ノンイベントをどう生かすかが人生の醍醐味な感じがします。
おっしゃる通りです、本当に。
起きないことのほうが多いじゃないですか。昇進とかもそうだと思うんですけれども、
会社でこういうふうになっていたりとか、昇給もこういうふうにしていたりとか、お給料これくらいもらっていたりとかそういうのも自分としてはあるけれども、
やっぱり評価だったり相手があることだったりするので、その通りにはならないことのほうが多いんですよね。
でもさっきちょっと打ち合わせの時にもパンダさんと話してたんですけど、やっぱりそこで腐らないというか、
なんか自分で諦めちゃったり放棄しちゃわないってことがやっぱり大事だったりしますよね。
腐ったら、やっぱり女性はでも確かに腐りたくなる時に結構仕事の面では、
わかります。先ほどの転勤もそうですよね。積み上げてきた分が。
補修的なとこだと、ギフとか長野ってそうだと思うんですけど。
いや、ほんとそうなんですよ。
なんかやっぱりまだ男の人の方が重宝されたりとかもあって、腐らずには折れないっていうか、
39:07
アリンさんが腐らないって大事ですね。難しい場面もありますがっておっしゃってたんですけど。
おっしゃる通りですよ。
結婚してすぐまでぐらいなら良かったんですけど、やっぱりその妊活とかを考え始めた時に、
やっぱりまだこの世は男女平等ではないんだなって。
いや、全然ですよ。本当にそうです。
そこで結構腐りかけてはいましたね。腐りかけたことはやっぱりありますね。
ありますよね。本当に私は結構妊娠一つとっても、やっぱり女性が見ごもるっていう、
もう生物学的にしょうがないんですけれども、何で男は変わらずに働き続けられるのに、
女性だけこんな大変な役を引き受けなきゃいけないんだみたいな。
私はツワリが酷いんで、ツワリの時めっちゃ全然男性が憎くなる時あるんですよ。
分かります。
お前らはいいよな、こんな苦しい思いをせずに親になれてみないと。
本当そうですよね。こっちは命かけて見ごもってるし、命張って守ってんのにみたいな。
特にこの人の子じゃない、普通の上司とかにすら怒りが向くっていう。
でも分かる。今も私たまにやっぱりあります。家事、育児に協力しない男性を見ると、
みたいな感じですごい思います。
生物学的にやっぱり超えられないものがあるから、その怒りがちょっと理不尽なのかもしれないですけど。
男女以外はそうかもですけど、男女間の超えられない、変わらないところはやっぱり思うところありますよね。
私、カリンさんが放送でおっしゃってた、やっぱり女性のキャリアこそ細く長く大事。本当にそう思う。
私もそう思います。
私も不妊治療優先して仕事を離れてる時も、インスタの発信ってキャリアじゃないかもしれない。
でもそういう細くても髪の皮一枚でも社会と繋がっているみたいな、お小遣い稼ぎ程度でもやっているっていうのが大事。
やっぱり切れてしまうと、自分ももう一度進む時に疲れたりとかっていうのもあったりして、切れたとしてもまた進むっていうのももちろんありなんですけど、
細くても続けるっていうのが大事だなって私もすごい思いますね。
大事ですよね、首の皮。
そうなんですよ。本当にパンダさんのワードセンス大好きなんですけど、本当に首の皮一枚でもってありますよね。
42:01
私、結婚した時に上司がパワハラで有名な女性だったんですね。
私もハラスメント実は経験あるので、分かります。
しかも東大法学部卒、文科省のキャリア管理をしているみたいな、結構パワーな方だったんですよ。
ただ、すごい尊敬できるところもあって、男社会で切り開いてきた人だったので、
その人が結婚した時に言ってくれたのが、結構いろいろあったんですけど、その後もいろいろあったけど、
その人の言葉はすごい良くて、
あなたはこれからはちょっとサボることも覚えなさいって言ってくれたんですよ。
やっぱり結婚したり子供ができたりすると、今までと同じように働けない時が来ると。
独身時代に一生懸命働いた人ほど、昔のできてた自分像があるから、その通りに動けない時にやめちゃうことがある。
自分ができてないと思ってやめちゃうから、それが一番良くないから、これからはちょっと楽することを覚えなさいって言ってくれたんですよ。
すごい禁言ですね。
その後いろいろあったんですけど。
そうですね。伝承を聞いていたので身構えていたんですけど、すごい禁言ですね。
そこに関しては嘘ではないと思います。
そうですね。
彼女も男性社会で戦ってきた中で、そういうふうに愛情深い瞬間と戦い癖がついているところがあるんだろうなっていうふうに受け止めていますけれども。
それは本当に大切だなって思いました。
仕事ってお金だけじゃないじゃないですか。
だけじゃないですね。
でもノンイベント的に仕事をやめざるを得なかったりとか、ある意味としては、じゃあ好きなことやってやろうっていうのが私の。
分かります。私も前職のシャロシ事務所退職した時に、こういう形で外に出るってことになるんだったら好きなことやろうみたいな感じに当時思った気がしますね。
すごい大事にしてたものを手放すので痛みももちろんあったんですけど、でも手放すってのが見えた時に吹っ切れたというか、その瞬間は確かに私もありましたね。
でもなんか吹っ切れたから楽になりましたよね。
朝の花梨さんのライブで、H.E.N.を認めることになるって。
まさに本当に大切だなって思って。
普通の生き方はできないんだな、私はって思うと楽になって。
45:01
分かります。
私もこういうふうにキャリアを積んでいくみたいな、そういう普通の生き方はこうだみたいな気持ちがたぶん固定概念でもあったのか、それができないってなった時に、なんか受け入れるとやっぱ吹っ切れるんですよね。
需要がやっぱ大事だなっていうのはすごい思います。
自分が変なということ。
そうです。
でもなんか、自分が雇われている時も隠しきれてはいなかったんだろうなとは思いますけど。
そうですね、やっぱりその気はありますよね。
そうですね。
でも、普通に会社員として働くことも素晴らしいことだと思うし。
そうですね。
ただ、私とかうるのさんは好きなことしたい人、仕事にときめきが欲しい人なので、そういう人は細くてもゆるくてもやってみるっていうのもあるかなと思って。
そうです。
不妊治療がなかったら、私たぶんそういう、こういうふうに家事切れなかったと思うんですよ、安定症だと。
私も一緒です、それは。
だから、ノンイベントでしたっけ?覚えたての。
いや、嬉しいです。ありがとうございます。
ノンイベントが、むしろスペシャルギフトみたいな感じかなっていう気がしますね。
そうなんですよ。だから、これどこかの話でも話したことあるかもしれないですけど、キャリアも山登り型と川下り型があるんですよね。
本当に、ライフイベントとか人生設計王とかってなると、どうしても人は山登り型を想像しがちなんですけれども、
やっぱり川下りだったりとか、ノンイベントによって変更せざるを得なかったけど、結果オーライみたいなパターンもやっぱあるんですよね。
そうですよね。なんか、ノンイベントにこそ人生の醍醐味がやっぱりある気がする。
そうですね。醍醐味はやっぱりそこだと思いますね。
りささん、仕事にときめきが欲しい人。細くても緩くても続ける。響きました。中長期的に見ていいんですね。
りささん、転勤族ママですね。
そうですよね。
そう思います。転勤族は本当になんか、ねえって感じですよね。
そうですよね。何年間かおきにね、やっぱちょっとありますもんね。
そうなんですよね。だからやっぱり、でもコロナ禍のおかげで配信とかも増えたし、
そうですね。
なんか時代が変わってそれは良かったなって思います。それも世界的なノンイベントのおかげで。
本当に本当にそうですね。オリンピックはまさか延期なんてね。
48:03
そうですね。
それも思ってないので、ノンイベントですね。あれもね。
えりぃさん、私もノンイベントのサンゴーツからガラッと考え変わりました。ノンイベント確かに重要ですね。えりぃさんサンゴーツ?
えりぃさんそうだったんですね。
なんかあれもね、大変ですよね。大変だって言いますよね。
すごいなんか、私もなんかやっぱサンゴーツはなかったけど、なんかやっぱりね、コントロールできないこととかってあるじゃないですか。
ありますね。なんか私は母グマみたいな感じで。
母グマ?あ、ガルガルキですか?
あ、ガルガルキですね。なんか夫も含めて、もうなんかこの子以外敵!みたいな、なんかそういう。
すごい母性本能なのかな?なんかわかんないけど、大変な時期がありました。自分ではちょっとコントロールが本当に。
私は割と大丈夫だったかな。
でもこの2人目の時は、それこそあの、なんだ。産む前日に私、英語のインスタカウント。
あ、そうですね。そこが本当にHENですよね。本当にすごい。
なんか本当に、不妊治療してるから、いろんな悲しい話とかも聞いてもするし、自分もいろんな経験してるから、やっぱ無事に産むまではなんかこう、動いたらなんかエネルギー漏れるんじゃないかみたいな。
分かります。だから本当に、なんか気が気じゃないんですよね。最後、産まれるまでとか。
だけど予定程を切開で前日に入院してしまえば、ここで何か起こっても、まあ99%助けてもらえるだろう。大学病院だしみたいな。
で、始めるんなら今だみたいな感じで。
いや、それも本当相当変わってますよね。本当に仕事にね、ときめきが欲しいっていう、まさにですね。
そうですね。だから始めて、で、投稿のストックはちょっとあったから、そこから産む前日に私、そうですよ、おうち英語は。
あ、幼児英語は怖くないみたいな投稿してるんですよね。病院。
いや、すごい。よく前日にそんな投稿できますよね。本当にすごい。
でも入院したら暇じゃないですか。
まあ、暇ですけど。
なんか入院するまではなんかいろいろ準備したりとか、なんかそわそわするんですけど、
病院入っちゃったら暇だから、ご飯も作んなくていいし、掃除もしなくていいし、と思って。
まあそうですね。いや、でもすごい。なんか私も、まあ一応低おせっかいだったんですけど、なんか、なんでしょう、やっぱ緊張して、結果的にやっぱり切られるから、
その、ちょっとあの音楽聞いたりとかリラックスしようみたいな風に私はちょっと過ごしちゃってたので、
それを仕事に向けるってのも確かにいい過ごし方だなって今更ながら思いました。
私低おせっかい中、自分の傷口見てたんですよ。
いや、マジですごいですよね。
できればちょっとほんとなんか一瞬ね、ちょっと録画していいですかってちょっと思って。
51:03
いや、すごい。
それはさすがにダメだよなと思って。
いや、これもエピソードですよ、ほんとに。
なんか、すごい子宮が切られてるとかね。
すごい、冷静ですね。
子供が出てくる頭とかも見た。
はい。
そうそうそう。
いや、すごいなあ。
いや、なんかさすがにね、最初の1頭目はちょっと怖いなと思って、
目をそらしたんですけど、
なんか痛くない、大丈夫と思ったら、なんか怖いさよりも好奇心がかってしまって、
もう最後のたぶん出産だから、これを逃したら見れないと思って、
めっちゃ見てたんですよね。
いや、でもなんか全ての経験が本当に血肉になるタイプってのはこういうことですね。
ほんとに、素晴らしいです。
見てましたね。
いや、でもさすがに録画させてくれとは思わないでしたけど。
そうですね、そこはそうなりますよね。
たぶん怒られるんでね、撮ったら。
そうですね。ちょっと医療現場でやめてくれってなりますよね。
しかもね、ちょっと痛かったんですよ、2人目の時は。
そうだったんですね。
たぶん1人目は、緊急手おせっかいだからアドレナリンも出まくってるし、
やっと解放されるっていうので、痛みを感じる暇がなかったんですけど、
2人目は予定だから、フラットな状態から切られるので、
切られる痛みはないんですけど、内臓を押したりする。
でも、うん、しますね。
その痛みが結構、いてててててって感じだったんですけど。
なんか不思議ですよね。
私、痛みはないけど、触感はあるみたいな感じで。
そうそうそう。
なんか不思議ですよね、あれね。
内臓を押される感じがありますよね。
あと、割れる時に、ちょっと糸引っ張られる痛みがありますね。
はいはいはい。
でも、よく覚えてらっしゃいますね。
なんか、私その後、赤ちゃん抱っこした後に、すぐに全身麻酔になっちゃったんで、
なんか、おやすみって言われたのだけ聞こえたんですけど。
そうなんですね。
私、撮った後もね、方法って結構時間かかるんですよ。
へー。
だから、ストーリーの内容とか考えてました。
この後、インスタにどうやってあげようかなって。
すごいですね。
ちょっと、やっぱりパンダさんはただものじゃないですね。
本当に。
ちょっとやっぱ、確かに変ですね。変な人ですね。
えりぃさんも、パンダ先生面白すぎますって。
ありがとうございます。
いや、平和世界前日に配信できる内容じゃないですよね。
本当そうなんですよ。
質問には答えてましたよ、私。
英語のインスタ解説して、英語教育の質問あれば、入れてもらえればとか言って、
なんか、このYouTubeチャンネルおすすめですよ、ストーリーで答えておりつかして。
なんでしょ、それでバランスをとってたとかっていうので。
あ、そうだと思います。
たぶん、気を紛らわせたいんでしょうね、私は。
いや、そこはでもわかりますね、私も。
54:03
なんで、もうすぐ54分で本題に戻すと。
あ、本当だ。結構経ってましたね、1時間近く。
すいません、お付き合いいただいて、皆さんありがとうございます。
すいません、なんかちょっと、医療現場の話になっちゃいましたよね、今日ね。
でもね、女性の理想的なキャリアと年齢の重ね方って題名にはしたんですけど、
子とか孫に依存しないおばあちゃんになりたいっていうのは、やっぱ自分の世界を楽しめてる人だと思うんですよ。
仕事に限らず。
そうですね。
私はたぶん、そういう発信をしたりとか、仕事をしたりとかで自分の世界を作ってると、
たぶん人に依存せずに生きられるタイプなんですね。
うんうん、わかります。
うちの、私の義母は仕事してないんですけど、全然子とか孫に依存しないんですよ。
すごいですよね。
そう、すごいなと思うんですけど、働くのは好きじゃなかったのとかって言って、
でもね、薬剤師持ってるから一応、働こうと思えば働けたと思うんですけど、働くのが嫌って言ってて、
結構一回就職してお辞めになったとかでもなくて、
ちょっとだけ就職して、やっぱちょっと会わなかった時にも結婚して辞めて、ちょっとだけパートでやってた時期もあるけど、みたいな感じで、
お昼寝と海外ドラマ見るのが趣味なんですね。
うんうん。
で、私たち遊びに行った時も、やっぱお昼寝の時間は結構シシシするんですよ。
素晴らしい。
だから、お母さんお昼寝の時間ですよね、どうぞみたいな感じ。
うんうんうん、いいですね。
そういう、孫が生まれたからってすぐ会いにも来ないし、すごいなって思うんですけど。
いや大事、ちょっとなんか自分の人生を抑えてちゃんとお持ちの方は、他人にも人生があるってことが想像できる方なんですよね。
そうですね、結婚した時にすぐ言われましたね、うちのことは気にしなくていいからって、
2人が幸せならそれでいいかなみたいな、すごい言われました。
まあ夫が変人なので、
はい。
夫がめちゃくちゃ変人なんですよ、私の変が霞むぐらいの変人なので、
それで、よかったよかった、片付いたじゃないですけど、
はい、そうなんですか。
結婚してくれるだけありがたいみたいな、たぶん感じはあったと思うんですけど、
なんだかさんにすごい感謝されてる感じですね、きっとね。
そうですね。
なんかそれもあって、2人が幸せならそれでいいよみたいな感じで、
全然なんか本当に干渉もしてこないし、
不妊治療中も、私がやっぱちょっと焦ってるっていうのはわかるから、
子供っていうのはあなたの人生を、
より豊かにしてはくれる一つだけど、一つの要素だけど、それが全てじゃないよみたいなのを、
57:00
あー素敵。
言ってくれましたね、どうせいつか育つから子供も。
そう、だからそうなんですよね、
お子さんがいればやっぱり豊かさっていうのは確かにあるのはあるんだけれども、
それが絶対ではないっていうのはありますよね。
そう、だから私そういう孫に依存しないおばあちゃんになりたいとは言ってますけど、
子供がもし、子供を産まない、孫を産まない人生になったとしても、
それはそれで、私は私の人生を生きようっていうのは思いたいなと。
それは同感ですね。
私とかウルノさんみたいに仕事でときめきたい人はやっぱり仕事してた方がいいと思うんですよ。
そうですね、やっぱり好きなこととかね、自分がなぜ生まれたかじゃないけど、
やっぱりやってて命が燃やせるじゃないけど、
なんかすごい楽しい、もうこのために生きてるみたいなのがやっぱりあった方が、
なんか充実とは変わってくるかなっていうのはありますよね。
そうですね、でも仕事じゃなくてもいい人もいるじゃないですか。
そういう人はもう本当にそれで全然いいと思うし、
子育てに全力投球したけど依存しない人もいるから、
なんかそれも素晴らしいと思うし、
しかもですねウルノさん、なんと私たち最後に講座の案内をしようと思ったのに、
もう1時間になります。
だいぶ1時間になってきてしまいましたね。
すみません、ありがとうございます。
そうなんですよね、だから本当になんか、
自分でやっぱりまずは自分を満たしてあげられる人になりたいなっていうのはありますよね。
それをやっぱり人に幸せを求めないというか、
人に幸せにしてもらおうっていうのはちょっとやっぱり違うかなとは思いますね。
女性はやっぱり意図しないノンイベントが多い人生だからこそ、
そこをなんか逆に楽しんでやるぜぐらいのしなやかさを持って、
不妊治療中とかね、そういうふうに全く思えない瞬間ももちろんあります。
思えない時期は絶対あります。
日々感情でやっぱり揺り動かされますしね。
でもそういうマインドをまた守っていたいなって思いますね。
本当女性こそやっぱりしなやかに賢くやっていった方がやっぱりいいなとは思いますね。
でも私たちはお迎えに行かないといけないという。
そうですね、そうですね。
でもうるのさんの次のセミナーのご案内は入れていただいた方が。
今日の話との関連がちょっとないかもしれないんですけれども、
ただでもそういうふうに自分の幸せとか働くとかお金とかそういうことを含めてですけれども、
1:00:03
考えるっていうのはすごい大事だと思うんですね。
やっぱり人の幸せと自分の幸せは違うので、
それをやっぱり考えて話してっていうのは非常に大事だと思うんですね。
それが親子でもやっぱりできたらなと。
今いろいろ情報がすごい多く飛び交っていますので、
なんか金融リテラシーとかもそうだし、
働くっていう職業感もやっぱりなんか早く楽に稼ぎたいみたいな人がやっぱりいたりとかして、
でもそんなうまい話とかはないわけで、
どうじゃあ働くについてを教えたらいいのとかって迷っているママさんも非常に多いと思うんですよね。
なのでちょっと今度11月にミニセミナーっていう形で、
それのことについてお家でじゃあ我が家ではどうするっていうヒントを持ち帰っていただくような、
なんかちょっとレクチャーというかワークショップというか、
なんかそういうのをやりたいと思っていて、
もしよかったら11月中旬に開催しようと思っているので、
なんか気になるなって方はぜひ参加して一緒に考える時間を取りたいなと思っています。
私も参加させていただきます。
ありがとうございます。
その流れで1個聞いていいですか?
聞きたいというようなこと。
そうですね、そうですね。
私の息子のマネー教育の中で、
旅行中のお小遣いをポイント制にしたんですよ。
早く寝た場合に、
本当寝かしつけがもうめちゃくちゃ地獄なんですよね私。
寝たくない子なんですよ。
なのでちょっと8時半に寝たらシール3枚、
絶対寝れないんですけど8時半には。
9時に寝れたらシール2枚、
9時半だと1枚みたいな感じでグラデーションつけてシールを貯められる。
朝も時間通りに出れたらシール1枚。
ソロバン習っているのでソロバン行ったらシール1枚みたいな感じで、
そのシール1枚が50円に返還できるんですね。
すごいですよね、この仕組みを作ったというか考えられたパンダさんがすごいですよね。
本当ですか?
しかもメモってね、昔大学の規定とか作ってたから、
規定っぽく使えるところ、アンパンマンミュージアムとか書いて、
シールの返還例とか書いて、
人事規定みたいだな、研究用規定みたいだなって。
でも社会の仕組みが本当に家庭に落とし込まれてるっていうのがすごいですよね。
やっぱりそういう教育を得られた方ですね。
初めてですけどね、これやってみたのは旅行をちょっと。
アンパンマンミュージアムなんか永遠に欲しいものいっぱいあるから、
ありますね。
ちょっとストップをかける意味でも、自分も買ってしまいそうだから。
1:03:00
そうですね。
おもしろいですねって。
エリさんおもしろいですねって。
いや、安心ですね。
結局息子が貯められたのは1950円だったんですよ。
はいはいはい。
で、仕方ない。
切り欲2000円にしてあげるって言って、
アンパンマンミュージアムいろいろ高いので。
高いですよね、アンパンマンミュージアムね。
それで2000円にしてやったんですけど、
息子が欲しいものが全部買ったら2530円だったんですね。
530円足りない。
2つにするか3つにするかとかいろいろ提案したんですけど、
こっちじゃなくてこっち買えばとか、
アンパンマンブロックみたいなやつ。
600円のやつ3つ買うか、
1200円のやつと600円にするかっていうのを
やったんですけど、
600円の2つと1200円買いたいっていうのがあった。
で、そうなるだろうなと思ってはいたんですけど、
じゃあ530円借金するって言って、
後からまたシールを稼ぐって言って、
で、その話から、
でもね、本当の借金って利子があるんだよって言って。
そこで利子伝えるのすごいですよね、またね。
同じ条件ではないんだよって言って、
両親的なので、
じゃあキリよくシール1枚50円だからって言って、
じゃあ530円貸してるから、
550円分シール11枚稼いでねっていうので、
やったんですよ。
いいですね。
帰ってからおじいちゃんとかおばあちゃんに言ったら、
借金してまで買ったのか?とか言って。
借金は怖いんだよとかおじいちゃんおばあちゃんも言って、
気づいたら倍になってたりするんだよとか言って。
そうそう。
でもいいですね、そこの出来事から
そういうふうにおじいちゃんおばあちゃんとの会話も広がって、
本人も記憶に残りますよね。
そうですね、本人もえーそうなの?とか言って、
その前はまた借りればいいやとか言ってたの。
1回返さないと借りれないし、
返さないと借りれなくなっていくんだよ、
誰も貸してくれなくなるからって言って。
信用とつなげて教えてあげるっていいですね。
ママは利子って最初なんで、
なんで多く取るの?って言ったんですけど、
ママはまだ優しい方なんだよ。
そうそう優しいですよ。
多く取る人もいるんだよみたいなことを言って。
素晴らしいですね。
そんな話をしたんですけど、これはでもなんか、
もうすぐ6歳ですけど、
6歳手前で借金を覚えさせてよかったのかなと思ったりして。
いやこれがね本当にあの難しいのが、
その子を見て今のタイミングなら言えるかなとか、
そういうバッチリな出来事のタイミングがあった時に、
こう言うってのがポイントなんですけど、
なので6歳になって一律利子を教えないといけないとか、
1:06:02
こういうことでもないんですね。
そうですね。確かに私も今なら理解できるだろうみたいなことを
決めてる部分はあるから。
それが素晴らしいです。
その子を見て、なので上の子が同じ年でそうだったからといって、
下の子も同じ理解度だったりタイミングではないっていうことがあるので、
一人一人を見て今だったらっていう風で、
パンダさんが伝えられてるのが素晴らしいですし。
よかったですね。
素晴らしいですね。
一番やりがちだけどやっちゃいけないのが、やっぱり530円足りないと。
親心としてせっかく遠くまで来たし、
じゃあ出してあげようかなとかで、
ついしょうがない買っちゃうかとかってやっぱりなりがちなんですけれども、
それがやっぱりちょっと良くないというか、
やっぱりちょっと本人にもそれは本当に必要っていう、
ニーズとウォンチって言いますけれども、
やっぱり必要なものなのか、ただ自分が欲しいものなのかとか、
これが予算と妥当なのかとか、
そういうのを立ち止まらせて考えさせる必要がやっぱりあったりするので。
そうですね、私だから予算ないかっていうのを言うようにしてます。
高いじゃなくてそれ予算で買えるのって。
大事です。
そうなんですよ。
やっぱり仕事してても高いか安いかじゃなくて予算ないかって、
予算の配分としてどうなのかっていうのが大事じゃないですか。
大事です。予算の概念が家計簿とか家計にもやっぱり大事な概念なんですね。
じゃあよかった、借金を覚えさせちゃったけど。
大事です。
ただでは借りられないんだっていうことも、
なんとなくすら覚えてもらえるとすごい良いので、
その割合が20円の利子っていうのも、
なかなか妥当な感じでいいなっていうのがあります。
安いですよね。
子供に対して無理がないかなっていうところがあるので、
すごくいい試みだったと思いますね。
一応フォローとして、自分のフォローとして言うと、
それとは別にちゃんと記念として買うものは買ってるんですよ。
そうなんですね。
アンパンマンミュージアムの行った記念に、
本当はアンパンマンのカップに入ったソフトクリームを買おうって。
ありますね。持って帰れるやつですよね。
ソフトクリームの方が結局おまけみたいなやつ。
ありますね。
それを言ってたんですけど、本人がアンパンマンゴーのポップコーンが欲しいって言って、
高いんですよそれ。
高かった記憶があります。
3,600円くらいするんですけど、
ソフトクリーム2人に1個ずつ買って2,600円の予定が、
アンパンマンゴーだけだよって言って、
下の子は分かんないから1個だと思って、
上の子だけアンパンマンゴーになったんですけど、
それはどっちにするって言って、
ソフトクリームにするかアンパンマンゴーにするか、
アンパンマンゴーを選んだんですけど、
それは買ってあげるやつ。
いいですね。
自分の予算は2,000円っていう。
1:09:00
そうそう。なので、小学でも本人に自由に決めさせられる予算を組んで、
その中で買うっていうのがいいと思いますね。
流し屋さんとかでもそうなんですけど、
そうですよね。
まず予算の概念を伝える。
その中で本人がこうでもない、ああでもないとか、
あれにしようかな、これにしようかなとかって、
考える体験が非常に大事なので、
それはとってもいい与え方というか、やり方ですね。
よかったです。
お金の専門家的にどうなのかなって聞いてみた。
めちゃめちゃいいです。
本当にパンダさんともお話ししてたことあるけど、
アメリカの金融教育が本当にすごく売って、
アメリカはすごいですよね。
すごいです。なので、アメリカの絵本とか、
普通に今の感じ、予算の話だったりとか、
必要なものなの?欲しいものなの?とかっていうのが、
やっぱりもう全然、5,6歳とか、小1とか、
普通に低学年からやってるんですよね。
なので、なんか理事の話を6歳児にしていいのかとかね、
もしかしたら日本だと言われるかもんだけど、
いや、絶対必要な考え方なので。
そうですよね。
大人になって、
自分の講座でもそういうのも将来的には入れていきたいなとか、
ちょっと思って。
コラボできるといいですね、そこでもね。
本当そうですね。
私もなんか、金銭教育、子供の金銭教育ひいては、
親の金銭教育っていうのがすごい大事だと思っているので、
そこは今後、力を入れていきたいところなので、
ミニセミナーもやりたいな、
2026年中にやりたいなっていう気持ちがあります。
私も参加します。皆さんぜひ参加していただければ。
私が言うなって感じです。
ありがとうございます。
今回無料のセミナーになりますので、
我が家どうしようかなって思ってらっしゃる方が、
もしいらっしゃったら、
ぜひ一緒にやっていただきたいなっていうのはあります。
お金大事ですからね。
大事です。生きる力なので、
本当に働くと並んで、
お金の知識、お金の考え方とか、
お金の扱い方って、
マジでその子の人生にすごく影響が。
もう多大な影響があるので。
借金癖とか借りればいいや、
みたいな感じの考え方になると、
やっぱりそれはそれで、
たまりにくい感じになっちゃうので、
だから意思をつけるっていう、親子でも。
大事。
私、実はうちの実家が、
私以外全員銀行員の一家なんですね。
そうなんですね。
うち母親が銀行員なんで、
お金厳しかったんですよね。
じゃあちょっとね、理解できますよね。
両親も姉もみんな銀行員だったので、
それこそ姉に、
大学時代に借金をしたら、
都市で利子を取られまして、
都市ですよ。
10日で1割っていう、
1:12:00
闇金融とかがやる、
闇金の利率なんですけれども、
その利率で貸せられた時に、
大学時代就活で、
お金が足りなくなっちゃって、
姉に5万借金したんですね。
だけど、
都市で6万円ぐらい返済しまして、
すごい。
バイトで返したんですけど、
一生借りないと思って、
そこで本当に学びました。
容赦ないっすね。
金融一家ね、
容赦ないっす。
でもそれで利子で、
学んだところがやっぱりあったんで、
私は大学生時代にそれになったんだけど、
早くに勉強するに別に、
その子が今、
情報を受け取れる感じだったら、
若年でも入れていいと思うので、
私は。
うん。
そう。
そうですね。
こういう話とかもね、
ミニセミナーで、
我が家の場合どうですか?
という質問とかも、
受け答えしたいと思ってますので、
興味ある方はぜひいらしてください。
そしてちょっとすいません、
キャリアの話も途中になっちゃったかもしれないですけど、
またコラボできたりすると、
嬉しいなと思います。
スタッチャーの方々がみんな来てくださって、しかもカリン様まで降臨してくださって、すごい嬉しかったです。
ありがとうございます。
今日23人も来てくださったんですね。
すごい。ありがとうございます。
ありがとうございます。
またやりましょう。
はい、ぜひやりましょう。
お迎えに行かないといけないですね。
ここからまた第二ラウンドですね。
そうですね。
はい、頑張りましょう。
はい、ありがとうございました。
ありがとうございました。
今日来てくださった方、本当にありがとうございました。
ありがとうございました。
エリーさん、いらっしゃいさん、ありがとうございます。
では、失礼します。