兵庫県知事選の背景
どうもヤマンです。 どうもハリーです。 ゴロゴロトーキングはなんとなく聞き流してると、なんとなく役に立ちそうな気分になんとなくなれる番組です。
前回ね番組終了しますっていうことで、皆さんにお知らせさせていただきまして、たくさんメールもコメントを頂いてありがとうございます。
ありがとうございます。 皆さんの温かいコメントで、非常に温かい気持ちになりまして、この場をお借りしてお礼を申し上げたいと思います。ありがとうございます。
ということでね、2020年12月に終わるんで、残り5回となりました。 5回。 今回で5回ですね、ラスト。
で、何をしようかなとかって結構いろいろ考えた上で、はい。 やっぱりあの兵庫県知事選、斉藤さんのやつ。
はいはい。 今テレビでもネットでもいろいろやってるじゃないですか。はい。
ここやっぱりちょっとやっといた方がいいのかなという気持ちになりましてね、ちょっと野蛮的にいろいろ調べたのをお話ししていきたいなと思います。
はい。 でね、この兵庫県知事選、どうなんだろう。関西だけなんかね、僕弟が兵庫県民で、僕の大学時代で今も一緒に山登りとか行ってる仲良い友達がいてるんですけど、
彼も兵庫県民で、なんかすごい盛り上がったみたいだけどどうだったって聞いたら、やっぱり一部ではすごく盛り上がってたらしいんですよ。
はいはい。 で、僕の弟もその友達も兵庫県の割かし北の方。 山の方。 そうそうそうの住民なんで、北の方ではネットで騒いでるほどそんなに盛り上がってはなかったよって言ってた。
でね、ニュースとかいろいろ見てちょっと状況がどうなってんのと、なってる方も多いのじゃないかなと思って時系列に沿って何が起こったかっていうのを整理していきましょうということで、行きます。 行こう。
まずね、この兵庫県ってもう20年に及んでもう5期連続で井戸敏蔵さんっていうおっちゃんがずっとやってたんですよ。 はいはいはい。
もう井戸さんって言うともう兵庫県って言ったらもうちっちゃい時からもう井戸さんっていうおっちゃんがずっと知事やってて。 うーん。
ってか5期で20年って長いよね。長い。 4年間ですから。ずっとやっててその前からもう4代にわたって59年間ずっとその知事の副知事が知事になってたよ。
知事の副知事が知事になる。 そうそう。だから副知事が次の知事になって、また副知事になった人が次の知事になってっていう風に継承されていったんですよ、権力が。
はい。 それが59年ですよ。でそれの最後のまあ人が井戸さんでその最後にあたる井戸さんが20年間続いてるんですけど。だからまあ兵庫県って言ったらもうその井戸の権力、井戸さんの権力っていうかそういう基盤がすごい強かったんですよね。
まあ利権の相続みたいな感じで言われている中、2021年の兵庫県知事選でその斉藤本彦さんね、今もう再選した話題のあの人が維新の会と自民党の一部の兵庫県議会の議員とその両党から推薦で出てきたんですよ。質問したんですよ。
で当時その井戸さんの時の副知事の人が出てきたんだけどちょうどコロナでね井戸さんの井戸政権の時の、政権じゃない井戸さんの時のあの雇用車がトヨタのレクサスから買い替えるって言ってセンチュリーに乗り換えたんですよ。
でレクサスでも数百万だけどセンチュリーって数千万するじゃないですか。
みんなコロナで苦しい時に何雇用車乗り換えてんだみたいなんでこれねあのネットで調べたらすぐ出てくるんですけどセンチュリーに乗り換え問題っていうのが起きたんです。
そうなのセンチュリー天皇とか乗ってますからね そうそうそうでもねそれは苦情言いたくなるよねコロナでさ大変な時にさただでさレクサスでいい車乗ってんのに何買い替えてんだよみたいなさ
まあまあそうですよね 900件以上の苦情が来たって言われてますよ何やってくれてんだと
でそこで4代に渡って59年続いていたその井戸さんのその権力がまあその斉藤さんによって覆ったわけですよこれは2021年の話ですね
斉藤知事の改革と課題
でこの斉藤さんがこの3年でやってきたその政策っていうのがこの人むちゃくちゃ仕事できるんですよね
でその僕の兵庫県の友達とか弟とかに聞いてもやっぱりなんで今回斉藤さんが再選したかっていうとまあいろんなねそのネットの情報バーサステレビの情報みたいなもあるんだけど結局その仕事できるとあの人でそこを期待して投票したってみんな2人とも言ってて
でこの人がやったことって天下りの関連の廃止って言って今までその井戸さんのさもう59年間さずっとこの建設会社とかさ繋がりあってみんなこう天下りしてたよね
そういうのが関連になってたんだけどそれを廃止しましたと県庁舎の建て替え古くなってたんでこれ建て替えるって言ってて見積もり最初700億円700億円って高いでそれがどんどん上がっていって1000億円とかね最終的に1200億円ぐらいまで上がったんだけどもうそんなのダメだっつってね
その見直しを迫ったんですよねこれも言われてるのがその井戸さんの時から繋がりのある建設会社ででっかい仕事だったのにまあそれを見直すってこと迫ったとかね
あとその65歳で定年のはずがなしぐずし的にこの70歳以上になってもみんな議会を辞めないみたいなのがなんか延長されてたらしいんだよねそれも廃止にしましたと
で県立の大学の授業料を無償化にしましたと
であとこれはちょっと文化的な政策なんですけどその性的の少数のカップル男同士とかねそういうのを公的に認めるパートナーシップ制度みたいなのをやったりとか
当時その兵庫県って予算が30億円だったのかなそれはあの僕街頭演説の動画で見たんだけど
斉藤さんが街頭演説してて当時就任したとき兵庫県のお金で30億円しかなかったこれ個人の貯金で言ったら30億円で大銀じゃないですか
だけど県のお金で30億円って言ったらめっちゃ少ないんですよ
例えば大阪で言うと1000億円あるよ
そんな違うんですね そんな違うんですよなんか大阪と兵庫って言ったら隣だし
なんかね兵庫って言ったら阪神って言ったら大阪人からしたら馴染みあるんだけど兵庫県ってやっぱり全然予算がなくって
でそういう無駄なことをしてた今までのその井戸さんのときに59年の4代にわたってね
いろいろ定着しちゃったその利権の問題とか今までの古い体制をぶち壊していったと
で30億円しかないお金も100億円まで貯めることができた
結構ねあの頑張ってたんですよ
で一方でその古い議会の議員からはその値回し不足とかやり方が新しすぎて若いから不満を持つ人もたくさんいたって言われてるんですよね
パワハラ問題と議会の動き
でそんな中今年の3月西原間の県民局長渡瀬さんっていうこれね60歳ぐらいのおじいちゃんというかおっちゃんなんですけど
この人が告発文書をメディアと県議会に送付したんですよ
でその告発文書っていうのが7つぐらいの項目があって
要はその斉藤さんがパワハラしてるということを告発文書を送付したんですよね
でそれを受けて斉藤知事が片山副知事って言ってちょっと頭ツルツルのおじいちゃん言ってるんだけど
この片山副知事にこれ誰が書いたか調べてくれと
こんなの嘘800じゃないかと俺はこんなことしてないと
誰がやったか調べてくれって言ってその片山副知事これすごいいいおっちゃんなんだけど
分かりましたすぐに調べますって言って調べたんですよ
そうするとその西原間県民局長の渡瀬さんのパソコンの中に公共のパソコンですよ
公共のパソコンの中にそういうものを作った形跡のデータが残ってて
君だねとすぐ分かったんですよ
すぐにそこに行ってこんな事実無根なことを書いてはダメだっていうことで
総務部付近に左遷みたいなことされたんですよね
で斉藤さんも結構その時は批判したんですよこんな嘘800並べるんじゃないと
で左遷されたんだけどその翌月の4月に渡瀬さんが気に入らんかったんでしょうね
今までの井戸さんの時に今までのやり方とか色々あったのを全部改革していって
気にならなかったと思うんですけど
自分が告白通文書を作ったことに対して自分が左遷されたのも気に食わなかったんで
公益通報窓口っていうところに通報したんですよ
この公益通報窓口っていうのは公益通報者を法律的に守る制度のところなんですよ
要は内部告発してその内部告発された人が内部告発したことによって
攻撃されると左遷されるとか退職されるとかそういうのをないように
ちゃんと内部告発をちゃんとした形状で行えるように
公益通報者を守る場所なんですよねそこに通報したんですよ
次の翌月の5月ですね
5月にじゃあもう一回ちゃんと調べようっていうことで
もうパソコン募集して全部調べたんですよね
やっぱ調べれば調べるほど事実無根だし
これは単なる告発文書じゃなくて誹謗中傷だっていうことで
それが斉藤知事と片山副知事が音頭を取って
渡瀬議員局長を停職3ヶ月にしたんですよ
やっぱダメだっつって
で翌月におそらく渡瀬さんがよっぽど不服だったんでしょうね
いろいろ自分の繋がりに根回ししたと思うんですけど
ここで兵庫県議会が出てきます
兵庫県議会
今まで構図的に斉藤知事プラス片山副知事VS渡瀬局長っていう
構図やったところに渡瀬局長が兵庫県議会を引っ張ってきたんで
第三者が入ってきたんですよ
その内部調査も告発文書の下中にある知事とか副知事もお前も絡んでるだと
その内部調査が本当に調査されたっていうことを
第三者が客観的にちゃんと調査しますっていうことで
兵庫県議会が入ってきたんですよ
そこで百条委員会っていうのを開かれたんですよね
兵庫県議会が
これニュースでいっぱい出てくると思うんですけど
何にと思ってましたよ
俺も百条委員会って初めて聞くし何なのこれっていうと
これどうやら百条って100個の条なんですよね
100個の条例の条ですよね
そうそう条例の条でこれ100個の厳しい条を守る
だからこの会では嘘をつかないとか
いろんなこの100個ぐらいの条が厳しいこの委員会なんですよ
へえはいはいはい
持ってして真相を追求するということで
この百条委員会っていうのもこの兵庫県で実施されるのも
51年ぶりらしいんですよ
51年ぶり
でこの百条委員会で本当に斉藤さんが
パワハラしてなかったのかっていうのを調査します
って言って百条委員会までやんのかってなった
翌月の7月になんと渡瀬さんが自殺しちゃったんですよ
その局長がね
でここでワイドショーがむちゃくちゃ加熱します
この辺ですよね僕らが斉藤さんパワハラ問題とかやって
斉藤知事の疑惑
もう毎日テレビでもどんだけやんねんっていうぐらい出てきて
でそのワイドショーとかではその内部告発した人が
自殺するほど追い詰められたのではないかと
ということで大問題になったんですよね
で8月その翌月に斉藤さんがその百条委員会に出席して
証言するんですよ聞かれるわけですよね
その公益通報者を懲戒名職にしましたねと
でこれここがすごい難しいポイントなんですけど
斉藤さんの証言では渡瀬さんは公益通報者じゃありません
っていう主張なんですよ
でこの公益通報者の定義っていうのが難しいんですけど
この公益通報者っていうのは周りに害を及ぼしている人を密告することで
みんなが得する状況を作った人を公益通報者っていうらしいんですよ
で斉藤さんはそもそもパワハラもしてないから
渡瀬さんは公益通報者に該当しないって言ってるんですよね
その事実がない以上は公益通報者に該当しないので
ここがなんかポイントにはなってるんですけど
しかも渡瀬さんの公用のパソコンを押収したんですよ
この押収したのもいきなり行っていきなりガチンってパソコンなんか取ってきたらしいんだけど
でこの渡瀬さんっていうのも公務員の公用のパソコンじゃないですか
そういうネットの情報のリテラシーとかちょっと低いおっちゃんだったのかな
その公用パソコンにいろんな詩的なこともデータも保存してたんですよ
詩的なこと
地物化ほとんどしてたらしくて
その告発文を作った目的の文章も出てきたんですよ
その告発文大きく3つのデータが出てきましたその公共パソコンの中に
1つはその告発文書のデータ
2つ目がその告発文書をなぜ作ったのかっていう目的が日記形状みたいな形で出てきたんですよ
その中に若手の調子に乗ってる斎藤知事を落とし入れるために空データを起こすと
斎藤政権を転覆させてやろうっていう類の日記のデータが出てきたんですよ
3つ目これが大問題なんですけど不倫日記が出てきたんですよ
不倫日記これはまだ公開されてないんで本当に出たのか出てないのかっていう真相はまだ明らかになってないんだけど
これは僕はほぼ確かなものだろうとは思うんだけど
不倫日記が出てきたと
誰の
渡瀬さんの
自分の
そう
自分のか その60歳くらいのおじいちゃんですよ
画像を見てもそんなになんかイケてるおっちゃんでもこんな言い方したらわかんないけど
10年にわたって約10人くらいの兵庫県院の女性と肉体関係を持っていたっていうその日記が出てきたんですよ
はあ
ちょっと気持ち悪い話やねんけど
はあはあはあ
でその女性の顔写真の画像データも出てきたと
へえ
だから何々ちゃんとこんな感じでエッチしたみたいな日記が出てきて
それは公開されてないんでどういう内容なのかはまだわかんないんですけど
おそらくこれ不倫じゃなくて不同意性交際っていうのがあって
被害者が同意しない形で無理やりその肉体関係を共有するっていう結構なんか重い犯罪行為があるらしいんですよその
不倫じゃなくて不同意その可能性もあると
はい
でこういうデータが出てきたんですね
はい
で斎藤知事も片山副知事もこの3つのデータが出てきたことを知ってるんですよ
うんうんうん
でただその3つ目の不倫の問題に関してはその相手になった10人の女性のプライバシーの問題もあるんで
まだはっきり言えなかったんですけど
はい
その政治的な目的を持ってこの告発文書を作ったっていうことを弁護士に相談して
懲戒名職にしてるっていうことを斎藤さんが言ってたんですよ
でその百条委員会で片山副知事がその不倫の話をしたときに
この百条委員会の委員長の奥谷さんっていう結構若いイケメンのお兄ちゃんがいるんだけど
この人が黒幕じゃないかって言われてるんだけど
この人が片山さんが渡瀬局長の自殺しちゃったそのおじさんの不倫のことを言おうとしたら
それは言わなくていいみたいなことで静止したんですよ
これの音声データが暴露されて出回ってるんですけどね
まあまあちょっとこれは話が進むにつれてより詳しく解説していくんですけども
この斎藤さんの証言の中ではとにかく彼は公益通報者じゃないと
その理由はその2つ目のファイルに斎藤政権に空データを起こすっていう政治的な目的を持ってやってたんで
あのその辺そこを考慮して懲戒名職にしてるって言ってたんですよね
だからまあ今のところその不倫日記はちょっとよくわかんないですけど
それと別にパンハラあったかどうかっていうのは関係ないと
でパンハラに嫌いに関しては何かそういう事実ではないことを書いたのかあるいは本当にあったのかどうか
そこがまあ争点にはなってるんですけどね
斉藤氏と立花氏の関係
でもうこの辺でもうめっちゃメディア加熱してたんですよ
もうパンハラ疑惑とでパンハラしてるのに何か認めないみたいなんでね
もうこの辺はもう毎日斎藤知事が出てきてもういいよって思うぐらいやってたんですけど
でこの9月にあまりにも世の中が盛り上がってるから
維新の会がずっとこの状況を見守ってたんだけど
その斎藤知事にもうやめてくれませんかと
おねがいしたんですよ
自分たちが推薦したけどやめてくれませんかっていうことで
この不信任決議会っていうのが出たんですよ議会で
でそこでもう86人全員が可決したんですよ
で斎藤さんは自分の失職ですよね
知事を失職することになったと
なんだけどもう一回選挙するってなった時に
あんだけメディアで攻撃されてもう諦めるのかと思いきや
もう一回出ると言い出して
なんでかって言ったら私が今まで進めてきた改革を止めたくないから
続行するって言うんですよね
今までのその古い監視を全部ぶっ壊してきたの止めたくないと
このまま世の中のねで続行するって言って
すごいメディアに叩かれたのに
あの人地元の駅で一人で街頭演説とかしてね当初
あれはねすごいと思うよねなんかもう変な話さ
生卵バーン投げられてもおかしくないような状況でさ
地元の駅の階段のところで改札のところでさ
おはようございますおはようございますとか言って一人で
なんか街頭演説みたいなことやってるね
誰も足止めてくれない中で
まあそんな姿を見た時にここで出てきます
あのNHK党の橘さん
NHKをぶっ壊すとかやってたあのおっちゃんね
あのおっちゃんが斉藤さんは単純にパワハラもしてないし
いじめられてただけだっていう主張で出てきたんですよ
であの人の斉藤さんを応援するっていうスタンスで
兵庫県知事に立候補してきたんですよ
普通立候補したら自分に投票してくださいねって言って
僕が知事やりますって言って立候補するじゃないですか
そうですねライバルになりますよね
ライバルになりますよね
でもあの人は選挙はこういう活動もできると
法律では違反にならないっていうところ主張というか
そういうところついて
まあもちろん立候補したら発信力持つんでね
同じように立候補と肩を並べることができるんで
新しいよねなんか選挙の使い方が
そういうすごい斬新なやり方で
斉藤さんを援護サポートするっていうスタンスで立候補してきたんですよ
橘さんはなんでサポートしようと思ったんですか
あの人はNHKをぶっ壊すとか言って
結構そのメディアが洗脳することをすごく嫌な人なんですよね
そのテレビとか新聞が情報操作をして
僕たちをコントロールするっていうことにすごくストレスを感じてる人で
何の称賛もなく立候補するわけがないんですよね
ある程度そのいろいろな情報とか証拠をつかんだ上で
これは間違ってるとこんなことはおかしいということで
体を張って自分が斉藤さんをサポートするっていうポジションで立候補したんですよ
あの人も該当演説してあの人が出てくると
人がいろいろ集まってくるんですけど
あの人は僕には投票しないでくださいねって
言いながら出来事のあらすじを該当演説してるんですよ
今回概要欄に結構僕がいろいろ該当演説の
11月11日から14日まで一番盛り上がってた時の
ライブのリンクとかも貼ってますんで
興味ある方もそっちをね見ていただければいいと思うんですけど
あの立花さんは斉藤さんはいじめられてたと
その渡瀬局長が自殺したのもパワハラで自殺したんじゃなくて
その不倫日記が原因で自殺したんじゃねえかって言ってるね
でその奥谷委員百条委員会の委員長である奥谷さんも
そのこと知ってたんだと
知ってたからその百条委員会で片山副知事が
3つ目の不倫日記のことに言及した時に
いやもうそれについては言わなくていいですと
静止したんですよ
なんで静止できたのかっていうのが問題になってるんですよ
パソコンの中身知ってないと
それは言わなくていいっていうこと言えないだろうと
百条委員会でね
だからそこでグルなんじゃないかと
渡瀬さんと井戸政権時代に兵庫県の議会とも
いろんなつながりあったんでしょうね裏の
でおそらく渡瀬さんからパソコンの中身は公開しないでくれと
もし公開されてこれ不倫だった場合は
女の人10人に渡る女性の人が
選挙活動の新たな形
奥さんにお金払わなきゃいけないし
これ不倫じゃなくて不動輸生公罪だったら
残された奥さんがその10人の女性に
全部一車両払わなきゃいけないじゃん
大変なことになるからこれは言わないでくれっていうことを
事前に言われてたんじゃないかと
だからその百条委員会で片山副知事が
公共のパソコンの中に
不倫の日記のことに言及しようとした瞬間
それは言わないでいいですやめてください
片山副知事も音声データが今
暴露されてるんですけどそれはいいです
でもこれは必ず言わなきゃ
それはいいですいいですとりあえず休憩にしますみたいな
こういう暴露音声とかが橘さんが
兵庫県知事選の背景
あの人もやっぱりそういう情報収集上手だから
その県議会の中にもそういう音声を取ってた人いたんだろうねおそらく
橘さんのところに持ってきて
それを全部暴露していったと
その奥谷さんと渡瀬さんがグルになっていて
パワハラという事実はなかったですよという主張していると
そうそうパワハラという事実はなくて自殺したのも
公務員が仕様のパソコンならまだしも
市民の税金で運用されている公務員による公用のパソコンの中に
自分のそういうプライバシーの不倫日記残すっていうのもさ
国民を国民というか市民兵庫県の市民は知る権利もあるし
全部公開しろよっていうのが兵庫県民の意見ですね
で百条委員会はそのパソコンの中を公開しないって言ってるんですよ
公開しないなぜってなるじゃないですか
でなってるんですよみんな不倫日記隠してるからじゃないかと
でこの辺のパソコンの中身全部暴露されると
メディアでは渡瀬さんは斉藤知事によるパワハラによって
自殺に追い込まれたみたいな報道が全部覆っちゃうんですよね
そうじゃなかったとなるとメディアが今まで嘘を報道してたっていう風になっちゃうから
それも言えないんですよね
ネット情報の勝利
これも百条委員会の奥谷さんっていうのが
YouTubeの番組でリアクっていうのがあって
それに出てきてちょっと全部知ってた風なことを言っちゃうんだよね
言っちゃうっていうかバレちゃったんですよね
パソコンの中身知らないし見てないんだけど
なんで公開止めたんですかって言った時に
自分は中身知ってたみたいなことをちょっと言っちゃうよね
結構そこはみんな
今ネットで情報収集してる人たちも頭いい人多いじゃないですか
そんな嘘はすぐバレるんですよね
もうね今回の選挙では
斉藤さんごめんね選挙みたいな感じになってたよね
斉藤さんごめんね選挙
もう今までテレビに騙されて疑ってしまってごめんなさいと
で橘さん本当のことを暴露してくれてありがとうと
すごい展開だ
兵庫県の角川駅の斉藤さんの街頭演説とかもむっちゃひどたかりできて
なんかねみんなが斉藤さんの街頭演説の主婦のおばちゃんとかが
涙しながら聞くみたいなね
現象になってたんですよね
で組織票があって女の人もね
元天ヶ崎の市長の女の人が台頭で出てきたんだけど
組織票で
なんでしたっけ稲沢さん稲村さん
あの人になるんじゃないかと言われてたのに
名前が出てこない稲村さんだ稲村一美さん
この人になるんじゃないかって言われてて
この人も結構議員の組織票を持ってるんで
僕らがどんだけ騒いでもそういう組織票ってめちゃくちゃ強いから
どうなるかまだ分からないっていう状況だったんですけど
一体ふた上げてみたら斉藤さんが勝ったというような状況なんですよ
で今回のこの一連の流れを受けて
テレビの情報バーサスネットの情報みたいな戦いだったんですよ
で今回ネットの情報が勝ったみたいなこと言われてるんですけど
なんか広島県の秋高田市の石丸さん
出てきたあたりから国民民主党の玉木さん衆議院総選挙があり
この兵庫県知事選があり
なんか思うのがなんか選挙の形もちょっと変わってきたなって思うんですよね
なんかみんなテレビだけじゃなくてネットで結構情報収集する
今回の兵庫県の知事選に関して言えば
そのネットがテレビを凌駕したんですよね
なんかそんな印象ですね
新時代の情報収集
なんかもうYouTubeを制するものは政治を制するじゃないけど
公務員とか議員さんも直接僕らに情報発信する
していくっていうのがすごい重要な時代になってきたなって思いますよね
でねいまだにテレビって自分たちの非を認めないというか
間違ったこと報道してたっていうことをまだ認めてないんですよね
斎藤さんはSNSを駆使して再選したって言ってるんですけど
斎藤さんSNS全然使ってないからねあの人は
むしろあの人を応援している有権者がSNSで拡散して
SNSとかそのYouTubeで盛り上がってただけで
あの人自身がSNSでなんかすごいことやったっていう印象はないんですよね僕は
なんだけどなんかねテレビではSNSがうまく使って
SNSのデマに騙された人たちがみんな斎藤さんに入れて
斎藤さんが再選したみたいなこと言われてるんですよね
これまだ真相はどうか分からないんですけど
そうなんです結局パワハラはなかったということで今落ち着いてるんですか
いやえっとだからテレビはあのあったかあったのかなかったのか
分からないって言ってるしネットではもうなかったよねってなってるよね
で今回再選した斎藤さんもその委員会その調査には真摯に向き合っていくと
あの人ねめちゃめちゃ愚直なんですよね
本当だったらその不倫日記のこともさ全部暴露したいはずなのに
その暴露しちゃうとその女性のねプライバシーの問題もあって
守秘義務があったから暴露できなくてずっと耐えしのぐっていうね
ことを貫き通した人ですよね
言いたいと
普通は言いたいと思うよねでもまあそういう性格なんでしょうね
もうただただ耐えしのぐっていうね
はいはいはい
ことをやってそれを見かねた橘さんがもうやりたいこと全部やってくれたみたいな形にはなってる
なるほどねそういう話だったんですね
そうなんですよだから今回のその選挙ってなんかある意味その選挙の新時代というか
みんなテレビの情報を信じなかったっていう結果なんですよね
だからこれからのその政治家ってやっぱりyoutube使わなきゃいけないし
その僕らもさその情報収集する正しい情報収集っていうのがさ
すごい難しい時代になってるなと思うんですよね
難しいですね
橘さんがねよく言うのがそのテレビは核兵器よりもその国民を洗脳する恐ろしい兵器だって言ってるんですよ
なんだけどさよく考えればテレビよりもさらに恐ろしいのがyoutubeじゃない
まあ使い方によってはね
ねえだからまあ今そのテレビをぶっ壊すために新しいチャンネルとしてyoutubeが来て
youtubeが台頭してきたけどこの今度このyoutubeのさその情報線がさ醸成されてくるとさ
そのyoutube内でもプロパンガンダムみたいなことが起きるじゃないですか
だからその僕ら一人一人がその正しい情報収集するっていうのが
めちゃくちゃ重要な時代になってくるんだろうなっていうふうに思いますね
そうですよね今回のやつに関してはねその一時ソース当たるのがめちゃむずいじゃないですか
それこそパソコンの中身見たいと思っても公開はしてくれないわけなんで
そうそうそうでなんで隠すのって感じだし
その状況でねどっちが正しいかと言われても難しいですよね
難しいだから僕らもねあのどういうふうに情報収集すればいいのかっていうのは
僕的な今のところの最適解はやっぱり本人が喋ってる
これが一番重要だなと思いますねしかし信憑性があるなと思いますね
例えばそのyoutubeのショートとか見てても誰かが編集したショート動画とかあるじゃないですか
ああいうのはちょっと偏ってる可能性があるかなと思う
だけど例えば国会の生中継とかその街頭演説の切り抜きとか
その人が喋ってる前後の文脈が大事なんですけど
その人がちゃんと取材されて喋ってる情報っていうのはまだ一番信憑性があるなと思いますね
だからねこれから僕たち一人一人もね情報の精査
この情報が本当に正しいのかどうかっていうのを
ちゃんと精査しなきゃいけない時代だなと思いますね
そうですよ
もう情報なんてさあふれ返ってるしそのyoutubeも
その自分が見てる情報にパーソナライズされるからさ
一個それ見出したらそれの近しい動画がどんどん出てくるじゃないですか
エコーチェンバーですよ
エコーチェンバーっていうの?
エコーチェンバーって言います
なんか偏っちゃいますよねそればっかり見てると
そうなりがちなんでテレビはその恐ろしい洗脳兵器っていうけど
youtubeこそこんなスマホで簡単にいつでも自分の好きな情報を検索して調べれるっていうね
こういうものの方こそ今後僕たちは気をつけていかなきゃいけないなと思いますね
情報の収集能力みたいな
収集能力ね
ちゃんとその情報を知りたいときに一番いい方法はその人に聞くっていうのが一番いいよね
ちゃんと取材するとか
取材が難しければその人に聞くその人に聞いてその人から聞く
その人の言葉でちゃんとしゃべってる情報をゲットできるのが一番信用信憑性があるよね
誰かがこれ聞いた話なんだけどみたいな話は基本もうあんまり信じなくていいかなと思う
だからね直接聞きに行くのができないからそういうメディアが代表して聞きに行ってたっていう今までの構図だったのけども
それがもう信用ならないとなったら
そうその権威って記者クラブっていうのがあってその朝日とかね読売とかその記者さんたちが
全部その家賃ただなんですよあれそこに入ると加入すると
権のためになる報道をしてくれっていうふうなスタンスで始まったはずなんだけど
どんどんそういうなんか癒着みたいなこととかその権に都合のいい情報ばっかりを流すみたいな
風潮が作られてきたっていう歴史もあると思うんですよね
なんでその今まで僕らそれで気づかなかったんだけど
やっぱりそのITがどんどん進化してそのYouTubeとかSNSとかその個人が情報発信できるようになってきて
なんかその昔は成立してたその構造がもう崩壊しましたよね多分今回のこの選挙で
ちょっと時代は変わってるなっていうふうに思いますね
なんでまた来年の夏ですね参議院選挙とかあるんですけど
これはまた今年の衆議院選挙とはまたひと味違うなんかネット戦略みたいな
各政党が自分のYouTubeチャンネルを作って直接国民に政策を訴えかけるみたいな活動が主流になってくると思う
今まではその政党がいてそのメディアのワンクッションが入って僕らに伝わってたんですよね
YouTubeと政治の変化
でここでいろんなそのワンクッションのメディアがテレビとか新聞がちょっといろんな変更報道してたのか知らないかわからないけど
ここのワンクッションが不満を抱いているという人も増えてきて
直接各政党とか議員がその国民にコミュニケーションを取れるっていうのがYouTubeなんで
しかもそれが今回の選挙でテレビよりも効果が出てるんでやっぱ時代は変わったなと思いますね
ということでねゴロゴロトーキング残り5回でこんな真面目な話もね一つ打ち込みつつ
もうあとじゃあ4回ですか
あと4回ですね
どうするんですか
コメントにもいただきましてパーソナリートレーニング会は1回やります
パーソナル続けて3ヶ月4ヶ月か経ちますんでどういうふうな体の変化があったかっていうのと
今こんなことしてますよという自分の感想とね意気込みもね込めてお伝えできたらなと思います
それ以外はまたまた楽しみにということで
はいちょっと考えます
はい
長くなってしまいました今回の感想をメールまたアップルボットキャストとスポティファインのコメントでお待ちしています
残り数少ないゴロゴロトーキングのフィナーレをより良く彩れるように皆さんの感想をお待ちしています
はい
それではまた来週お会いしましょう
さよ
兄弟番組のゴロゴロ企業ラジオではハリーが企業やスタートアップに役立つ情報をゆるく紹介しています
概要欄にリンクを貼っていますのでこちらもよろしくお願いします
