ストレス発散できない瑞月さんとぎんこさんのリフレッシュ方法
私の持ち込みテーマは、最近忙しすぎるから、ストレス発散方法を教えてくれという話題でございます。
瑞月すいとぎんこのよはくのラジオ
発散できてないの?たまってんの?
いや、発散できてない。
足りない。発散したい。
足りない。
まだ全然。
発散足りないとか。
うん。
発散したい。
やばいね、それはだいぶ。
ねー。
えー。
なんか、もう癒やしとかじゃないんで、たぶん、今求めてるの。癒やしも欲しいんだけど、
はい。
癒やしじゃ、癒やしきらない。
あー。
フラストレーションというか。
やばいね、それ。だいぶだね。
ねー。この前気づいたらさ、家の中でいつもね、仕事してるから、なんか誰かに喋る相手もおらず、家の人も家におらず、一人で動きながら、あーって言ってる。
あー、疲れたー。
やばー。発狂じゃん。
危ない。
マジか。
発散が下手くそなあまり、たぶんそうなってしまっているから。
えー。
なんとかしたい。
それはどうなの?声出してみて、何か変わった?
えー、どうなんだろう。変わってるのかな。
でも、枕とかさ、クッションに向かって叫ぶといいみたいな言うじゃん。
枕とクッションに血を抑えることで、音量を抑えるみたいな。
あー、配慮?
言ったことあるけど。
配慮だった。
そうそう。配慮して、かつでかい声を出したらストレス発散って言うけど、それはね、試したけどね、あんまり発散にならない。
あー、そうなんだね。
大きい声出しても音量が聞こえないと出した感がないのかなっていう。
どこか。
気づき。
どこ?ちゃんと出せたらなんとかなるの?
でもカラオケとかはさ、ストレス発散になるって言わない?
あー、なるほどね。確かに確かに。
あれが音量の問題なのかわからないけど。
あー、確かに歌うはあるよ、僕も。
あー、本当?
家で歌います。
家で歌いますってなんだよって話だけど。
かわいい。
結構しっかり。
本当?鼻歌レベルじゃなく?
うん、もう一旦もう無理ってなった瞬間に、席を立ち、YouTubeミュージックとかで歌いた曲探して。
え、ちゃんと歌ってる?
ちゃんと歌ってる。ちゃんと歌って、時が経つのを忘れてる。
えー。
で、あ、やばいってなって戻って、やばいやばいやばいってやるみたいな。
なにそれ、めっちゃかわいいんだけど。
なんでなんで。
見守りカメラで見たいんだけどその様子を。
あ、歌ってる歌ってる。
そう、歌っちゃう。
あ、じゃあそれも一つ方法で。
うん、僕は結構それが一つ。
あ、そうなんだ。
で、我に返って、あ、いけねってなった感じ。
えー。でもそれはやっぱ集中できてるし。
一旦スイッチ切るみたいな感じかな。
はいはいはいはい。
なんかずっと入りっぱなし、なんか嫌なことでスイッチ入りっぱなしだとショートしそうになるから。
あー、確かに。
うん。
あ、あれだ、コーヒー飲んだりも。
おー、切り替えね。
はいはいはい。
確かに前なんかあの、あれだっけ、気持ちを切り替えるスイッチの回で。
そうですね。
話してたね。
話した話した。
うんうんうんうん。
もうその時は、いわゆるなんていうの、ドリップワックとかじゃなくて、もう豆引いて、なんかゴーリゴーリするところから、なんか。
あー。
あの、心を無理してやってる。
禅みたいな。
禅みたいな。
それ自体が。
へー。
目を閉じ、ただただ手を動かすみたいな。
あー、いい、素敵だな。
もう、考えたくないって、あの、全部をシャットアウトしてる感じだけど、禅っていうか。
でも、それしてる間はね、他のこと考えなくていい。
もう、一旦今はいい。
そうだなー。
うんうんうんうん。
横に置いちゃう。
うーん。
そうだねー、頭の中はその、やんなきゃいけないこととか嫌なこといっぱいにしちゃうと、つらいよね。
つらいねー、ずっとは向き合ってらんないよね、言うて。
うーん、うんうん。
だけど、あの、それはあれなの、向き合わざるを得ないぐらいに今、せっかく待ってるってね。
おー。
スーって言った。スーって言ったわ。
仕事のタスクと休息のジレンマ、そして食べ物での解消法
あー。
なんかこう、横に置いてるつもりが、置けてなくて、みたいな。
あー。
多分ね、自分の、なんかこう、気にしちゃうというか。
あー、出ちゃうんだね。
まだ終わってないのに、って思っちゃう。
それはちなみにその、なんて言うんでしょう、1日ごとに区切りがつけられるものなのか、それともなんかこう、ある程度の期間で切られてるものに対して。
あー。
でも最近はほんと、目の前の1日を生きるのに、必死すぎて。
うんうんうん。
今日乗り切ろう、今日乗り切ろうが毎日続いてるって感じ。
言ったけど、今日で区切りはじゃあ、つけようと思えばつけられる。
そうだね、つけようと思えば、今日の分を終えてから終わろうとはしている。
あー、なるほど。じゃあ、あれなんだ、日ごとの区切りがつけられるタスクではある。
そうだね。一応、日実は直近の日程で。
あー、なるほど。それで言うと、尚のこと、もうあれか、今日やらなきゃいけないところのタスクが終わらん限りは。
確かに、猶予はない。
あー、なるほど。またちょっとそれも味わいが変わるな、そうなると。
いいね、味わいが。
おしゃれ。
ほら、1週間後までにさ、なんとかって話であればさ、どっかでちょっと長尻合わせて、
なるほど。
今がどうしてもマジでスランプみたいなタイミングだったら、ちょっと今緩めてあげるわさ、できると。
うんうんうん。
思うんだけど、日のうちにやらなきゃいけないってなると。
そうだね。
へー。
へー。
それって、フォーリッターするしか方法がないんだけど。
あー。
ね、終わらないよね。
フォーリッターできそうなんですか?
どうなんでしょうか。
フォーリッターするために、負担が欲しい。
あー、そういう。
これなんか聞いたことありますね。この話したことありますね。
そうだね。だけどあれだよね。長期でさ、間、区切られていったらさ、
例えばその1週間あったとして、最初の3日間は、効率化アップするための何かを頑張って作って、
後半でめっちゃ巻き返すとかはさ、取れるかもしれんけど、手法として。
うんうん。
だけど毎日毎日が同じないし、大きなボリュームが来ているんだとしたら、どこで差し込むのって話じゃんみたいな。
そうだね。
だよね。さすがに。
突発的に。
うんうん。
突発的に?
うん。
入ってくる。
あー。
ありますよね。
あります。
ありますよね。
配信の皆さん。ありますよね。
はい。あります。
そうですよね。
はい。スタップ細胞はあります。はい。
絶対にある。
で、けどさ、この場合ってさ、思ってたやつは伸ばしてもらえるの?
伸ばせることもあるけど、伸ばしたら、その先の自分が困るからやらないといけないかと。
あー。なるほどね。うーん、そういうことだね。
あー。
そうだねー。
えー、そうか。
うーん、それこう、前提条件に戻るんですけれど、そもそもリソースが足りてないんじゃんっていう、体制的に足りてないんじゃんって話?
そうですね。それはありますね。
マジか。
そうなってくるとなー。
あると思いますねー。
そうなんですねー。
ありますねー。
あー、求人、求人って感じなんですね。
出されていらっしゃるみたいで、文句じゃないですからね。
今ある状況をどうにか。
えー。
らしい発散法を聞くことで、自分の身にね、つなげていこうという前向きなお話です。
あー、一旦ね。一旦、まあ、ちょっとあれか、じゃあ原因云々は差し置いといて、何する?
そうだね、じゃあ、対処療法のところで。
はい、いいと思います。対処療法。
消えてしまったストレスに対応する何かが。
えー。
でもね、もう焼け食いも飽きちゃったな。
焼け食いも飽きたって。
焼け食いも飽きちゃったよ、そんなに。
食べ物で得られる喜びは確かにあるけど、限りがあるね。
あー、食べ物でけど解決できないほどのか。
あー、なるほど。
だいぶだな、それは。僕の中では。
あー、ほんと?
美味しいもの食べると結構幸福度アップして。
柔らぐ。
柔らぐタイプなんだけど、まあ、いろんなほら、みんな期間があるから。
僕はそこを、もう差し置いても超えてくるストレスがあったら、たぶんパンクしてるって思った。
でもなんか、たぶん同じ仕事をこれ、ぎんちゃんがやってたら、ぎんちゃんは気にやまないレベルなんだろうなっていう仕事量。
それはけどわからんよね、人それぞれ。
じゃあねー。
けどそれをすいちゃんが感じているということがまず事実なので。
で、食べるのは飽きちゃった。
食べても解消できないレベルだったと。
食べても解消できなかった。おやつじゃねー、全然満たされなかったねー。
ご褒美じゃー。
ご褒美。でね、なんか美味しいものを食べたいって思ったらさ、作る時間もないから。
あー、そういうことか。
野菜が食べたいのに、おまな板出して包丁出して。
でもめんどくさくて、あるものを食べると全然幸福度が止まらないね。
で、作る過程でも幸福度が上がる感じ?
あー、どうなんだろう。多少はあるかもしれない。もちろんあるけど。
でも自分の食べたいものを作っているときは、割とあるか。
楽しい?
要素。
あー、なるほどなー。それもあれか、ふたされちゃってる感じ?
そうかも。
あー、まあけどあれよね、ご飯用意するって言うて時間かかるはかかるからね。
そうなんだよねー。
ねー、わかるぜ。ついつい出来合いのものとか簡単だから、僕も取りがちなんだけど。
フードしながら片手に食べれるものとかねー。
うわー、それけど休憩はできてないよね。
ねー、たぶんよくないよね。なんかその方が効率悪いんだろうなと思い。
思い切って休むこと、話すこと、そしてジムやカフェでのリフレッシュ
あー、なるほど。だけどなんかちょっともう、ソース忘れちゃったし、だいぶ昔に聞いた話だからだけど、何の時だったっけな。
マジで無理みたいなときは、一旦停載とかをちょっと置いといて、もう休んじゃうとかね。
あー、なるほどね、思い切って。
もうサボっちゃ、みたいな。
これ大事だよねー。
で、まあリフレッシュプラス、あとは、休んじゃったしなっていう気持ちから、頑張んなきゃと言われるテンションかけるみたいな。
確かにー。
一回思いっきり休んでみるっていうのも、もしかしたら大事かもしれない。
だいぶ締め切り効果的に、だらだらやるより。
そうそうそうそう、なんとなくこう、ずーっとやってしまうよりは、もう、はいここまでって切っちゃって。
うわー、それは本当だ。
これがその言ってたストレス発散になるかはまた別の話。
あー、でもいい方法でね。
うーん、可能性?
うーん。
けどね、まあこれはあれよ、第三者だから言えることで。
あの、カチュウだとどうかというと、それはまた別の話なんだよ。
分かってる。
分かってる。
はい、分かってる。あの、特大ブーメランだって言うのは分かってる。
なるほど。
分かってる。
確かに私も人には言うね。
分かってるけど、出すことにも意味があるかなと思って出した。
いや、そう、大事。
なんか、この話をしていることが結構私、ストレス発散なんだと思うし、聞いてもらってるのも。
聞いてもらうと話すとか?
うん、そうね、両方結構でかいと思うな。
あー、まあけどそれはあるね、確かにストレス発散を。
なんかこう、結構真面目すぎて、働けなくなっちゃうとか、周りで多くて、友達で。
多分そこまで真面目ではないのよ、私。
だから、そうなる前に、誰かにすごい文句言ったり、
あ、今やってらんないんだけどって言ってるような気がするな。
いいんじゃない?いいんじゃない?ガス抜き大事でしょ?
そうだねー。
溜めちゃってパーンってなったらさ、
マジで多分、なんでも小出し大事だなと思う。
溜め切らない。
修復できなくない?大きく膨れ上がって破裂した。
縫わなきゃいけない傷が深いというか。
そうね。
ちょっとずつ風船に小さな穴をあけて、ピューって空気が抜けていけば、小さな穴で済むじゃん。
その都度テープで貼ればね、空気が抜けないけど。
弾け散ったら終わりだもんね。
パーンって爆発しちゃったらパラッパラになっちゃうからさ。
確かに。
ガス抜きは大事だと思うからね。いいんじゃない?出しちゃった方が。
聞いてくれてありがとうすぎるなぁ。
スタート時点のストレスを100としたら今何%だった?
結構でかいよ。誰かに喋るのは。
半分くらいか?
いいヘリっぷりだね。
お菓子じゃここまでは行ってないのに。
お菓子だったらどれくらいだった?
お菓子5くらいかな。
ちっちゃい。
1回の減る量が5%ってこと?
お菓子そうだね。キットカット1につき5くらいかな。
意外にコスパいいな。
どうでもないけど。
キットカット10も食べれない。
それはそうだ。
50減らすのにね。
そうだね。
限界高揚というか、だんだん食べるごとに数値も減っていくからさ。
なるほど。
10個目とか多分0.5とかになっちゃう。
そういうことか。それはコスパ悪いな。確かに減ってっちゃうのか。
なるほどなるほど。
会話だったら減らない?原点していかない?
どうだろうね。ないかもあんまり。
うまく喋った時の方が変わらず時間を重ねるごとに減っていっているか。
なるほど。あとはあれか。話しているということは話に集中するしかないから、ある意味リセット?
確かに。
一石二鳥?
一石二鳥だ。確かに。
話す時間をとってでも、聞いてよっていう時間をとったほうがいいね。
そして話して気持ちが楽になり、ちょっと仕事のことを忘れるだけにもなり?という感じ?
そうですね。この前、いつも家で一人で仕事をしているから、久しぶりに会社の上司と出かけるというか、お母さんと訪問する用事があった。
終わりに飲みに連れて行ってもらったんですけど。
いいじゃない。
すごいね。その日がバチクソに忙しい日で。
飲みに行って大丈夫だったの?
飲みに行っている場合じゃ本当はなかったんだけど、こういう機会もないから、できたねと思って。
いいぞいいぞ。
今も頑張ってるけどもっとやれるって言われて、もう一歩踏み込んでやってみてほしいって言われて。
頑張りたいんですけど、すごい頑張りたい気持ちあるんですけど、すごいそういう気持ちはもちろんあるんですけど。
ちょっとあれだな、上司指してくると間違えたな、タイミングを。
そうなんだよね。忙しいじゃなかったら、もうモチベーション上がるだけで終わりなんだけどね。
そうだね。
頑張りたい自分vs頑張れない自分vsだくらいみたいな感じになってしまい。
それは。
帰ってから、明日の城みたいな感じで座り込んで。
燃え過ぎてるじゃん。
今から仕事やらなきゃみたいな。
マジか。
マジか。
いや、こいつは。
上司も聞いて欲しかったな、今日誘って大丈夫か、すいちゃんに。
難しいな。
タイミングがね。
同じ部署の上司とかだったら、まだ状況を分かってくれるんだけどね。
部署ってこと?
だから行ける機会がなかなかないし、私も行きたい気持ちはもちろんあって行ってるんだけど。
そこは外野はドマトレ案件じゃないか。
鼓舞すると間違えてるじゃろって。
関わりあるっちゃあるのよ、結構。
そっか。
今のお仕事においては違うけれど、別のところで関わってるみたいな、そういう距離。
なんて言うんだろう、その人たちが取ってきた仕事を私たちが引き継ぐみたいな。
なるほどね。
そういうあれね。
なるほどね。
もうちょっと先に、これを期待してるんだよみたいな感じで言われると、頑張りますって言って。
なるほどね。
これさ。
頑張れ。
頑張れるかなみたいなね。
うーん。
なになになに?
僕もウェブのお仕事をしていたりするので、ちょっと心当たりがあるんですけど。
取ってきたって顔するよね。
ちょっと悪口になっちゃうな。
ごめん。悪口になっちゃう。
ごめん。
ごめんなさい。弁明させていただきたいんですけど、大事なんです。
お仕事を取ってきていただけるってすごくすごく大事なんです。
もうちょっと相談してくれないかなっていう時ない?
あるよあるよ。全然うんうんって頷けるよ。
で、他いまいろいろ案件がなっててさ、今このスケジュール重ねてくるのを取ってくるんだねみたいな。
しかもこっちには聞いてくれないでスケジュールで取ってくるんだねみたいな。
もう取ってきたからってよろしくみたいなね。
そう、そう、そう、ねえ、ねえ、ねえ、ねえ、ねえっていう。
そういう時どうしてるの?そういう時、ぎんちゃんのそのたまたまフラストレーションはどうやってるの?
歌って解消します。
歌おう!
そのシチュエーションにおいてはね歌でもダメだわ。
ダメダメ解消できない。
歌でも無理か。
飲みに行くしかない。
飲みか。
その時は聞いてくれよ。
友よ聞いてくれよってやるよ。
そうだねー。
やっぱ喋るってデカいな。
喋るのはデカいが、そもそものその時間の捻出ができないレベルで忙しいスイちゃんにおいてはどうしたらいいんだって話を。
もうちょっと手数を増やしたいっていう。
手数か。
なんか一個ぐらいはまればいいんだけどね、そのアルバムを順々に試していって。
なるほどね、可能性ね。
今のところやけ食いと歌うを伝授されたから歌うと他の人に喋る。
でも喋る相手も結構大事だよね。
大事だね、これは。
ストレスが増幅する場合もあるくない?
やめてー。
ある。めっちゃある。
なんかさ、聞いてくれりゃいいのにさ、自論展開してくるやつあるやん。
あるあるあるやつある。
聞いてよ、ただ聞いてよみたいなさ、あるよね。
それはね、発散しきれないよね、そうなっちゃうと。
不完全燃焼。
そうなんだよねー。
そうだねー。
今いいかなっていう感じで、ちょっと聞いててくれるかなみたいな。
前置きが必要。
これはマジで聞いてほしい話なんだけどって言わない。
うーん、そうだなー。
意見はいいから1回聞いてくれるかなみたいなね。
あるよねー、そうだなー。
えー、あと何?
あ、でも最近お風呂使ってないからそれもダメだよ。
あー、これめちゃくちゃあるでしょ。
ね、シャワーで済ますとさ、違うよね、たぶん。
それね、あります。
ゆっくり疲れるの大事だと思うな。
いいじゃん、浴槽入る派だもんね。
はい、浴槽浸りたいみんなんで。浸らないと疲れとれないみんなんで。
それはあるねー。
ちょっとでもいい、ちょっとの時間でもいいから浸りたい。
確かにー。
もうほんと、タイパーで言うともう10分、15分とかでも違うよね、たぶん。
いやー、全然違う違う。
うん、芯から温まるわ、でかいよ。
うんうんうん。
寝が浮くばね、中切るまで入りたいっちゃこうなって。
うんうん。
もういいかな、出ようかなぐらいのところまで入れればね、理想ね。
えー、なんだー?
なんだー?
なんかあるなー。
こうねー、あ、けど僕だと身近なとこだとジム行くわけで1個あるな。
あ、そうなんだー。え、ジムストレス発散になるの?
めちゃくちゃ疲れてて、もう行くの嫌だなーって思いながら、けど月に何回みたいなさ、回数形みたいなのがあるのね。
で、それ消費しないともったいないからと思って、中でかみつけていくんだよ。
体動かすし、この瞬間はほら、忘れてられるから。
あー、なるほど、そっちに集中して。
そうそうそう、できるから。
あとトレーナーさんがついてくれたりしてるから、話もできるしね。
あー、なるほど、めっちゃいいじゃん。
そう、それはね、だいぶリフレッシュできる。
行ってよかったなって思うもんね、終わった後。
あ、そうなんだー、いいねー。
うん、そういうのは僕の身近な環境だと。
調べてもめっちゃ出てくるわ、運動とかジョギング。
定番なんだね、運動って、ストレス発散の。
そうだね、そうなんだって感じなんだけど。
意外にそうだよ。
たしかに、散歩とかもね、いい気持ちで帰ってくるわな。
時間がないときだったら、時間決めちゃって30分だけとかさ。
なんか何か言ってタラタラしちゃうっていうよりも、もうこれだけって決めていったら、気持ちの切り替えにもなるかな。
時間ないときほど動いた方がいい。
そうだね、一旦離れると目線が変わるというか、クリアになってる瞬間もあるし。
ずっと見てるとさ、わかんなくなってくるじゃん。
わかんなくなってきちゃう。
もうそうだったら、
今何やってんだっけーってなってる。
そうそうそう、そうだったらもう集中力切れてるから、一旦もう切れてる集中力を維持するよりは、完全にリセットしちゃう方が、もしかしたら体にはいいかもしれないよ。
そうだね、思い切って忘れる力を身につけよう。
あとはあれだな、身近に好きなカフェとかがあるんだったら、ちょっと一旦そっち行ってみるとかね。
もう作業できないところに身を置いちゃう。
しようと思ってもできなくしちゃう。
そう、作業道具を持っていかない。
それこそ本だけとか、スマホ持っていくと見ちゃうんだったら、本だけ持って行って。
それだー、絶対スマホ持って行っちゃダメだ。
これあれじゃん、ドッパガキの話。
デジタルデトックス。
繋がってくる。
そうだね。
切っちゃう、一旦。
なるほどー。
動性的に。
離れることも大事だ。
どう?
スタンディングデスクの活用と、怒りの感情の源泉
やろう。
やってみる。
思ったときにやろう。
一回やってみるはアリじゃない?
そうだね。
やってみてどう?
気がせいちゃって無理やわってなったら、それは違うんだろうし。
運動習慣が違うので、たぶん体力もついたらさ、もうちょっとできる気がするんだよね。
ガッツか、マジバイタリティーか。
体の疲れも、もはや溜まりやすいのでは?みたいな、動いてないことで。
これはね、ありますか?
ありそうですよね。
そうだね。
水を取りに冷蔵庫に、お花を摘みにしか動いてない。
必要性転現すぎる。
ついちゃう。
証拠デスクも買ったのにさ、証拠をする間もなくさ。
証拠教えてちょうだい。
証拠を教えてるわ。
マジか。座った状態で知ってる?今。
ずっと座ってる。
この収録が終わったら上げちゃいなよ。
確かに。
終わったタイミングでも。
座った状態だったら、動きやすくなるじゃん。
そうですね。
もちろん疲れたら下げて座るがいいんだよ。
腰をかけるとね。
動きやすい。
ダラッとしちゃうし。
そうそうそう。腰すいちゃうと動かなくなっちゃうから。
スタンディングにしてデフォルトにしてみるなど。
なるほど。
せっかくいい環境があるなら。
証拠をして過ごそうと思います。
見える世界がどうだろう?変わったらいいけれど。
できるかな?できてほしいな。
今まで立った状態で使ったはある?
あるある。
よかった?
よかった。確かに。
去年の繁忙期とかは、ポモドーロタイマーつけて、
ワンポモドーロの間に立って、休憩で下ろすみたいなのやってたわ。
いいじゃん。
確かにそっちの方がはかどってたわ。
なんだそれ。いい情報じゃん。
思い出した?
今、全然やってなかったですね。
その時のよかったがあるんだったら、もう一回やってみるわ。
実績があることだから悪くないんでは?
そうだね。悪くないかも。
あるじゃん。身近にいいものが。
持ってた手段。
持ってたじゃん。
忘れていたというか、目を背けていたというか。
なるほどね。
そうかもね。
いいな、証拠テーブルあるんだ。羨ましい。
ずっと座り?
ずっと座っとる。
すっごいよ。
すっごい。
私も座ってるけど。
そうでしょ?
椅子とお尻が同化しちゃう人間になりそうだよ。
ほんとね。
マジで。
リモートワーク。
10年後ぐらいに急にガタきそうじゃない?
マジで本当にそうだから気をつけようぜって思ってる。
本当に動かんじゃん。
でも、いんちゃんちゃんと運動してるから偉いよ。
8回を消費した後は動かんからね。
テコでも。
ダメだって分かってる。
でも、制限でやってくれる制度ありがたいな。
そうね。持ち越せないから翌月に。
そうか。
ただドブに水を捨てるじゃねーわ。
ドブにチケット捨てるみたいなもんだからさ。
なるほどね。
それはお金がもったいないじゃん。
でもさ、人に当たったりとかはしないの?
人に当たる。
むしゃくしゃ、むしゃくしゃするときとか。
むしゃくしゃか。
この前あったんだよ。久しぶりにすごく。
えー。
もう仕事じゃないけどさ。
仏のようなイントファンが。
いや、仏だったら悟り開いて天に行っちゃってるんだよな。
そんなことあんの?
開けてないんだよね。
久しぶりに味わった、なんだろうな。
あの、ふってん突き抜ける怒り。
やばかったね。びっくりしちゃった。
珍しい。
珍しかった。
自分が自分じゃないような感覚があってびっくりしたんですけど。
そこまで?
そこまで、まじで。一瞬でしかもがいた感覚が。
あら。
スイちゃんの仕事の話はいいの?
全然。
またちょっと戻ってくるけど、一瞬触れる?
戻ってくるわ。
じゃあちょっと、僕の話を聞いておぶりをターンにすると。
うんうん。
それで言うと、まぁ一旦落ち着いてるんだけど、何が起きたかというと、
理不尽な出来事と感情の消化、そして対話の重要性
駅の階段、地上に出ていく階段を登ってたんですって、
階段の広さは、そうだな、
登りが1.5人、1.8人分くらいの広さって感じ。
はいはい。
微妙に。
2はちょっときついか。
そうそう、2はちょっときついかの幅ね。
っていう幅が、登りと下りで1個の階段であった。
僕は地上に出たかったから、登り階段を。
全然気づいてなかったんだけど、後ろに男性が1人、サラリーマンの男性が来てたんだよね。
で、下り側の方は誰も通ってなくて、ガラガラ空いてて。
そんな状況で、階段登りきりました。
そしたらさ、後ろから来てた人がさ、「邪魔なんだよ。」って言って、通り過ぎてったの。
やばー。えぇー。腹立つー。
腹立つじゃん。で、しかもさ、こう。
腹立つー。
パッて言われて、あの本当、なんていうの、ぬきざりがってら、こう投げてったから言葉を。
うん。
なんか、ちょっと待てよ、もう言えないみたいな。
確かに。
ちょっと待てよ、もう言えるかって言うと、言えないと思うけど、知らんおっさんにね。
えぇー。
え?と思って。
なんだったらさ、別にさ、ちょっと空いてるからさ、すいませんって言ってくれたら、あ、ごめんなさいって言って、全然その。
えぇー、確かに。
そう、避けたりもできたわけなんで、それもできるし、なんだったら空いてる方のところをパッてこうさ、まあ。
そうだね、そんな急ぐぐらいならね。
そう、下り階段でもあるけれど、別になんかこう、なんていうの、仕切りがあるわけでもなかったから、こう一個していけばいいじゃん。
誰か聞いててすごい人だったら遠慮するけどね。
そうそうそう、まあ、全然空いてたからさ、え?と思って。
え?なんかお前、自分でできる選択肢をせず、そして邪魔なんだよって言う、言う?と思って。
確かに。
なんか。
考えうる選択肢の中で最悪だよね。
そう、一番それ取るかよっていう感じの選択をして。
確かに。
友達にさ、すごい久しぶりに半年ぶりぐらいに会う友達に会いに行ってたから、なんかワクワクして行ってたの。
うんうん。
楽しい気持ちで、あ、何食べようかな、久しぶりだな、ワクワクみたいな気持ちで歩いてたらさ、あれ?そんなさ。
最悪だ。
言葉のナイフで切りつけられて、パーって行っちゃうし、なんかもう、その瞬間にグワーってなんか、怒りが湧いたよね。
あー、全然至極真っ当な怒りだったな。
でもなんか、それにそこまで、何だろう、なんかツンって切れるぐらいの怒りが湧くのも、まあ面白いっちゃ面白かったんだけど。
すごい、反省してみてる。
けどもう、どうしようもない気持ちだったからさ、とはいえ。
確かにね。
持ち越して友達に会いたくないって思ったから、一旦すっごい飲み込んだの。
グッて、なんか頭の中でぶん殴ってるんだけど、その人。
後ろから首根を捕まえて引き倒して顔をぶん殴ってる自分を想像しながら。
わー、なるほどね。
できないけど。
脳内で。
脳内で。
グワーって言って、けどスッて気持ちを受けて。
友達に会ったら楽しいから、もうそんなんすぐ忘れちゃうんだけど。
わー、なるほどー。
美味しいねーとか言って、もう筋血治っちゃうんだけど。
でもなんかそっから、
でもすごい持ち越さないのすごい。
いや、けどね、結局持ち越したって話なんだよね。
その瞬間は忘れて。
そっから?
そう。もうまあまあ楽しく過ごしました。
だけど、家に帰ってきて、それ金曜日の夜の話だったのね。
週末、一人で家でカタカタやってたら、なんか急に思い出してさ、
なんかムカつくなーと思って。
ムカついちゃうなー。
ムカついちゃうでしょ。
ちょっとAIにさ、ちょっとギリでよって言って。
かわいい。
うん。
なになにみたいなことが。
へー。
なんかちょっと悲しいんだよね、みたいな。
うんうんうん。
怒るっていうか、もうその時は、その時のふっては思い出せないから。
うんうんうん。
なんかちょっと思い出したら悲しくってさー、みたいな話をしたら。
ほんまにねー。
それね、代わりにね、AIが怒ってくれたの、そのシチュエーションに対して。
えー、やるやん。
そう。で、まさにその、なんていうの、他にできる選択肢がいくつかある中で、最悪の選択肢を選んで。
うん。
なんか、そんなどうしようもないやつのために、なんかこう気持ちを持ってかれるのは。
おー。
うん。
もったいないよ、みたいな。
平和そうすぎるなー。
うん。
で、あ、だからそれで言うと、あの、言いたい話としては、なんだろうな、イライラした話をスイちゃんも友達にするっていうことを言ってたけど、
他にその友達がさ、そのシチュエーションに対してさ、まあ、こう、それはどうかと思うよって怒ってくれたり。
うんうんうん。
あとこう、第三者が代わりに怒りを持ってくれることで、ちょっとこう、解消できるものもあるんじゃないかなー、なんて。
ある。絶対あるわ。
うん。これで出してみた。
言いすぎてくれたほうがね。
あ、そうだな、その話した、どっかでもしたよね。
したした。
なんだったっけー。
なんでだろう、なんでしたんだろうね。
なんだったかなー。
でも、自分より言いすぎてくれたほうが、軽減される。
あ、そうそう。そんな話したよね。まあまあって、こっちが抑えるぐらい、相手がキレてくれたほうがいいよねっていう話。
あったよね。
したねー。
うーん、そうだな。それで言うとも。
じゃあ、やったことある、やってんだ、たぶん。
やってんだね、やってるし。
そう。
それは、やっぱりなんだろうな、AIはAIだから、それが友達だったら、より近いし、気持ちも持ってくれるからさ、やっぱり人との対話は大事なんだろうな、と思うけれどね。
無理で変え込めないもんな。
そうだよね。変えられないよね。
うーん、イライラしたもの。
出ちゃう。
出ちゃう。
出ちゃう。だから、食べ物だったりとか、歌うとかは、その場のしのぎにはなるけれど、なんつーか、ポンポンの解消にはいたらんよね。
飲み込めてはいない。
勢を紛らわす。
そうそうそうそう。
勢を紛らわす。
本当の消化はまた別のところにあるとは。
これさ、なんかあるのかな?逆に喋らなくて解決できる方の人もいるの?
まあ、いるでしょうね。
すごいね。
こういう人がどういう思考で解決してるかは、どうだろうね。
わかんないね。
どうやってるんだろう。
どうだろうな。
男の人とかってあんま人に相談しないって言うよ。
立場的なこと、プライド的なこととかって話?
まあ、そもそもの思考の話なのかな。
自分でなんとか合うみたいなね。
なるほどね。
でも、考えつかないから、ちょっとそっち側のことになりきることはないかな。
一番手っ取り早い方法として誰かに会う。
ぶちまけて聞いてもらう。
聞いてもらう。
誰かと喋る。電話する。聞いてもらう。
一番手っ取り早くね。
そこに発生するのは、誰かに話すっていう行動の中に、相手に説明するとか、自分を客観視するシチュエーションってある。
確かに。
それをすることによって、自分の中のものが整理できるはあると思う。
あるね。
そうそう。ちょっと聞いてよ。
楽しかったんだね。
そこに相手の言葉もあるだろうし、言いながら自分でなってるっていうのもある。
あるある。
これだ!
ちょっと。
これだ。
ベストなのは、おそらく誰かとそういう話をして、すいちゃんが一番納得できる形のストレス発散方法が、会話の中で見つかればいいんだよね。
ストレス発散法の発見と、人間らしい生活の大切さ
そうだね。
物事、音柄でもいいと思う。何かをするとかでもいいだろうし。
会話ね。
今日も喋ってて、運動してみればいいのかって気づきました。
違う視点のね。
何が自分が、何に忙しいと思ってて、何に一番ストレスを感じるのかを知る。
そうだね。それもちょっと出てきたり、ポロポロ出てきたり。
りんちゃんに聞いてもらって。
全然違う人と話してると、全く関係ないところから質問が来たりして。
それって何だろうって言ってるうちに、もしかしたらこれかなーみたいなのがあるし。
あるある。
なんか、それで言うと、今日いくつか見つかった気がするけれど、自然とこれ取り込めそうだなーとか、これ気になってたなーって何かあった?
そうだね。
一番取り入れやすいのは、今日終わったら手を上げる。
上げてみる。
動いてみる。
動いてみる。
お風呂浸かればできそう。
お風呂浸かれる。この後お風呂浸かれる。
浸かってなかったら、浸かってみるのもありかもね。
そうだね。すぐできるわ、それは。
なんかそこの話が出た時のすいちゃんのテンションが結構大きかった。聞いてて。
本当?じゃあ多分そこにすごい魅力を感じてんだ。
なんかあるんだろうなって思った。
確かに。ジョギングより全然心躍る。
そうだね。じゃあなんかそれかもね。いいポイントかもよ。
確かに。ご褒美感あるかも。
大事大事。最近できてなかったんだったら寄り添うね。
ごじあいしよう、ごじあい。
ごじあい大事だよ、マジで。
本当そう。
常にご機嫌でいられる人って良くない?
めっちゃ良いと思うよ、マジで。
自分の機嫌を自分で取れる人間するわ。
本当そう。めちゃくちゃ思うけど。
だからそのおじさんを殴らなきゃいけないじゃん。
殴っちゃったらもうご飯食べに行けないもん。
そうだね。
おまわりさんこの人ですされちゃうもん。
あと全然ワクワクを代償にするし、別にそんなに武闘派でもないので。
帰り討ちにやっても嫌だし。
けど僕より背が低かったから体力的にはいける気がするんだよな。
あそこ見てる。
やってやろうかな目線で見てたよね。
わかるわ。
やんのか、ほら。
あるよね。その人にとってのストレス破産がそれなのかもしれないけど、そうしちゃってるよね。
本当そう。なんか賢くないなって思っちゃうんだよね。
確かに。
それがどの方法を取るのか、なんか怠惰だし賢くないなって思って。
嫌だなって思っちゃったっていうか。
その時に他に湧いてきたのは、とはいえその気持ちに引っ張られちゃって、僕が下がってるみたいな気もしたんだよね。
同じ土俵に引きずり込まれた。
めっちゃわかるわ。
立ちたくないのにその場に。
それが多分カットなったところの根っこ。
そんな気がしたんだよね。
なぜなら、僕は結構誠実でやりたいってポリシーの話でも出たと思うんだけど、それがいわゆる自分のビジョンみたいな大事にしたいもの。
それを毀損する態度を取られたことが、多分非常に腹立たしいってなって、許されないみたいになっちゃったっていう。
美徳に反してたんだ。
この国を汚す者は何人たりとも許されない。
かっこいい。それはかっこいいんだけど。
そうだね。
触れちゃいけないところに触れられたって感じがする。
確かに。激凛ってそういうことなのかな。
マジそうかマジで。僕の激凛はそこにあったんだ。
全然さ、ある中でも。
そうだね、私もギンちゃんのその話聞いて、思い出したのが一個あってさ、
何何?
本当に悲しかったことがあって、コンビニでさ、お金出すときに、公共料金とかを払いに行ったの。
少し手間もなくて、現金とかを払いに行ったんだけど、あれって現金じゃないと払えないっていうの、そのとき知らなくて。
そうだよね。
クレジットとかいっぱいないから、今持ってる現金で、しかも波数とか多いじゃん、ああいう。
そうだね、2円みたいなね。
電気とか水道とか、そういう何百二十一円とかで、
それを綺麗に出したかったの、私はお釣りとかを。
出そうと思って、今持ちうる小銭とか、現金の中でやりくりして出そうと思ったら、
分かんなくなっちゃって、途中で出してる間に、あれこれどうやったら綺麗になるんだって思って、
ちょっとモタモタしてたのね。
そしたら店員さんに急にめっちゃ怒られて。
店員さんに怒られた?
うん。あなたは何がしたいんですか?って言われて。
え、こわー。
そうなの。人生で初めて店員さんに怒られた。
え、悲しすぎる。悲しいっていうか、怖い。
結構どんと鳴られて、後ろに。
最初出し始めた時いなかったから気づかなかったんだけど、
多分並んできて早くしてほしかったんだと思うんだけど、
何がしたいんですか?あなたは。さっさとしてください、みたいに言われて。
うわ、こわー。
すいません。
怖い。
大きいのバーンって出して帰った後に、半泣きになっちゃってさ。
え、つらい。
あれ、なんとその後に怒りが湧いてきて、
うんうん。
そんな言わんくてもよくない?みたいな。
いや、めっちゃそりゃそう。
だよね。
うん。
いや、言い方って思うよね。
映り出なかったとしても、すいませんちょっと後ろ並んでるんでとか言ってくれたらさ、
こっちもすいませんってなるけど、何がある?ってそれを思い出した、なんか。
うわー、嫌なものだね、それはね。
ねー。
飲み込んじゃってた人かな?
その時はね、家に持ち帰ったけど、その後すごい言った、誰か友達に。
いいと思う、いいと思う。よかった。
やられなくない?って言った記憶があったわ。
うんうん。いや、抱えてないんだったらよかったよ、それは。
もう行きたくない?ってなっちゃうよね。
近寄らなくなっちゃう、こんなコンビニには。
ほんとだね、なんか嫌なやつ。
えー。
うん。
どうだろうなー。ほんとだねー。
対話しろよって言う?対話しろよって言わない?なんか。
いや、ほんとそうなの。なんか第三者だったら傷つけてもいい?みたいな、なんなんだろうねー。
うん。
ナンパみたいな声かけてきといて、なんかすいませんって言ったら、うっすがよー!みたいな言われたこともあるしさ。
もうお前、お前がだよって感じだよね。
もうさ、その分のなんかストレスをこっちに当てないでくれって。
マジで、ほんとに。うわー、そうだね。
うわー。
うわー、自分の中でなんとかしなさい、それは、みたいな思っちゃうね。
そうそう。寝るっていう選択肢はできるだけ取りたくないなって。
それはあれなんだろうね、僕たちがそれを知ったくないなと思っているから響くのかな。
うーん、そうかな。そんなのかも。
大事にしてるから?終わりたくないと。
うんうん、それを適当にされると怒っちゃうかもねー。
確かに自分が大事にしているものじゃない?なんか責め方されたら。
うんうん。
激凛だね。
激凛を知ったね。
知っちゃったね。あったね、そこに。
ここを触れられたら。
確かなんだろうな、大事にしたいもの。
うーん。
そこにあれ。
激凛を知るのも。
激凛を知るのも?
発散というか、防衛的には意味があるかもね。
あー、そうだね。何が自分の弱いところなのか。
うん。
だけど弱さというか、大事なものって。
うーん、そうだね。
そういう消化の仕方はなんかありだね。
ない。
それに気づかせてもらうという受け止め方。
おー、なんと沢山した見方。
そうしないと消化できないかなと思う。
うんうん。
そう思えたら、同じ土俵に立たされた感じは減る。
うん。
反論しちゃったりとかね、したら同じとこに立っちゃう、みたいな気持ちはある。
そうそうそう。これが悔しいもある。
そうだねー。
ここかな?
うわー。
いやー、味わっている。
激凛を知り、お風呂に入り、体を動かす。
はーい、いい。
いっぱい出たストレス発散法。
お風呂使ったら意外にスッと受け抜けないかしらね。わかんないけど。
あるかも。
あと、寝たら割と忘れるタイプではある。
それ超大事だよね。
そうねー。睡眠時間足りてないとかあるかも。
寝て。
寝よう。
シンプルに寝て。
めっちゃ寝よう。
そうだな、それだわ。
人間らしい生活が大事だ。
人間らしい生活してください。ぜひ。
しよう。
そうだよ。
早く今日は寝てね、ちゃんと。
ありがとうございます。お風呂に入って。
そうだね。
あげて。
あと、机の周りが散らかっていると、やっぱり良くない。
整ってないと嫌だもんね。
これだ。
いっぱい出てきたやん。
心の乱れだ。
心の乱れ。
部屋の乱れや心の乱れ。
そうだ、どうかもしれない。そこも否認しているかもしれない。
ありがとうございます。いろいろ案を一緒に出していただきまして、
皆さん、聞いてくださっている方にも何か1個ぐらいは役に立つ発散法がありましたかね。
立ったらいいな。
立ったら同じ土俵に立たないように気づかせてくれてありがとうと思うようにしようと思います。
これはすごい良いものですね。大事だね。
思えるかな?どうしよう。
瞬間は湧くから仕方ないと思うんだよね。
それはそれで大事じゃない?
心の湧いた気持ちを見ないで横に置いちゃったら消化できないまま終わっちゃうじゃん。
一回この湧いたのはちゃんと受け止めるが大事だと思う。
なるほど。自分も認めた上で。
そうそう、その上でだったらいいんじゃない。
無視しなければ自分の感情を。
いい話だ。
特大ブーメランですけれど、自分にも言いながら帰ってきてますけれど。
大事にしたいなと。
でも言語化するのも大事ですね。
そうね、大事だと思う。
じゃあ前回、気持ちの切り替えとは違う視点でのストレス発散法を話していただきました。
ここに出たもの以外でも何かおすすめのストレス発散方法があれば、焼け食い以外で教えてください。
そうだね、僕はこうしてる、私はこうしてるんだね。
ぜひお待ちしておりますところでしょうか。
こんな感じですね。
ここまででありがとうございます。
ありがとうございました。
ここまでご視聴いただきありがとうございました。
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それではまた次の予約で。
