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38℃ラジオ、やこです。 たかたさやです。よろしくお願いします。お願いします。
シャープ、289です。 はい、289です。
今日は、菊餃子の小野寺さんをゲストにお迎えしました。小野寺さん、よろしくお願いします。
はい、よろしくお願いします。菊餃子の小野寺です。 この間はありがとうございました。
お世話になりました。4月お世話になりました。
ありがとうございます。
改めてなんですけど、簡単に番組紹介をお願いしてもよろしいですか?
はい、ありがとうございます。菊餃子というですね、ポッドキャスト番組を毎週火曜日に配信しております。
内容としては、日本の焼き餃子文化ってものを皆様に広めるっていうことを目的としてですね、
私、一般社団法人焼き餃子協会という団体の代表をやってまして、
それでいろいろとですね、餃子のことを日々考えることを、この菊餃子でアウトプットしているという感じですね。
日々餃子のことを考えるっていうのが面白いですよね。
日々。
私たちの生活には今までなかった、でもちょっと入り込んでしまった感覚があります。4月のPR1ヶ月間を通して。
そうですよね。
餃子について考える1ヶ月ってなかなかないよね。
なかなかないけど、でもそれがまだ今も引きずってるんだよね。
わかるわ。
昨日も自分で久しぶりに手作り餃子、焼き餃子作ったよ。
すごいですね。作ったんですね、自分で。
作りました。作るのも好きなんですよ。
なるほど。だからそういうご家庭で作る人もいるし、あとはスーパーで買ってくる人もいるし、あとは飲食店、餃子専門店とか中華料理店で餃子を食べる方もいらっしゃいますし、餃子に触れる接点って結構多いと思うんですよね。
その中でもどちらかというと焼き餃子協会のターゲットにしてるのはお店だったりとか、あとお取り寄せするみたいなことだったりとか、あとスーパーで並んでるもの最近増えてきてるんで、そういった工場とかメーカーが作ってるものをもっと餃子楽しむみたいな、そんな方向を提案するっていう番組でもありますね。
面白いですよね。がっつり専門性があるのがいいなって思ってます。
すごいよね。
だんだんネタが切れてくるんで大変ですけどね。
そうですか。
はじめはそれは趣味でその餃子をいろいろ取り寄せて焼くっていうことをされてたんですよね。
最初は2013年にですね、友達が宇都宮からマサシってところの生餃子を持って帰るから、みんなで焼いて食べようよっていう話になって。
で、その餃子を焼くぞっていうので友達集めようみたいなことをやってるうちに、だんだんお友達が100人集まるイベントになってきて。
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すごい。
それで、もっといろんな餃子を集めて焼いて食べさせようみたいなことを考えていくうちに調べていくとですね、インターネット上に2000種類ぐらい餃子がありまして。
その餃子を片っ端から取り寄せて焼いて食べてみてっていうのをやってるうちに、だんだんとこういうのがおいしいんだとか、餃子屋さんたちこういったところに愛情を持って作ってらっしゃるんだってことにいろいろ気づき始めて。
でも、餃子屋さんたちはあまりそういったPRしてなくてですね、これは非常にもったいないなと思って。
その餃子屋さんたちがこういったところに愛情を込めてるんだとか、こういった食材を使ってるんだみたいな話を何か代弁できないかなと思って、
カズとだんだんと、その餃子屋さんたちの接点を元にですね、餃子集めてみんなに食べさせてっていうのをやっているうちに焼き餃子協会ができたみたいな感じなんですね。
面白い、すごいなぁ。
そこから、一番小野寺さんが知られるきっかけっていうのは、松子の知らない世界なんですか?
そうですね、最初から松子の知らない世界をどうにかして出てみようっていう計画があって、
2020年に出演させていただいたんですけど、その出演の最初のオファー自体が2018年2年前ぐらいからだったんですよ。
で、その2年前にオファーをいただくたびに、いろんなメディアに自分でブログ書いたりとか、地方のテレビ局の番組とかいろんなところに出させていただいて、いろいろ活動していったっていうのがあったんですよね。
5年でそのものになっていくものなんですね。
5年で、そうですね。やっぱり極端なことをやるって大事かって思いますね。
すでに僕が活動する前から、餃子マニアっていうんですかね、餃子愛好家として活動してらっしゃる方がいらっしゃって、
その方と違うジャンルを作ろうというか、特化していこうということで、オトレス餃子っていうところで僕はまず一回フォーカスしたんですね。
なるほど。面白い、そっか。
そうですよね。特徴がないただの餃子の人っていうよりも、オトレ寄せの焼き餃子専門の人の方がPRしやすいですもんね。
そう、オトレ製餃子って、そんな日清処理もあるんですねって驚きがあったりとか、
あとは全国各地からのものをどこに住んでても楽しめるってことだったりとか、
あとは餃子を焼くっていう技術ですね。
オトレ製、美味しい餃子も美味しく焼けなかったら美味しく食べられないんで、
いかにこう誰でも簡単に美味しく焼くかっていう、そこをしっかりと知っていただくっていう活動ですね。
そこに今フォーカスしてますね。
面白いな。
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焼き方はね、すごいよね。おのでらしきよね。我々もやらせていただいてね。
試していただいて。
うまくなった気がしてますもんね。
気がしてます、本当に。
Xでいただいた写真ももう完璧でしたよね。
よかった、我々収録でも撮ったじゃない?焼いてさ、
その時あまり個数なかったんで、結構油跳ねてちょっと大変だったんですけど、
リスナーさんたちも反響が結構すごくて、楽しかったっていう。
配信、焼くところから入るんだっていうところ、よかったって結構言ってくれますね。
今でそういう食べ物系はあったんですか?配信というか収録として。
ウインナーを一度やったことがあります。
なるほど。ちゃんと音をするやつですね、パチパチって。
違うな、あれはボイルして調理してきましたってやったので、食べ比べだけですね、配信したのは。
きっと音がするぐらいだ。
そうですそうです。
なるほど。でもあれですね、餃子を食べる音もしてましたよね。
はい、食べながらやってました。
食べながらやってたもんね。
だから、あれで食べたいなって思ってくれた人がいるみたいなのと、
食べに行ったよとか、焼いて食べたよとかいう報告をたくさんいただいたので、
みんなを食べたい気にさせるっていうことはできたのかなって思います。
そうだね。
4月はスポンサーをしていただいて、まずはありがとうございます。
こちらこそご紹介いただきありがとうございます。
どうでしたか?
そうですね、38度ラジオさんは僕も前から配聴してたんですけども。
嬉しい、ありがとうございます。
ありがとうございます。
この2人のね、全然トーンの違う声がすごい魅力的な番組だなと思って。
スポンサーを最後に毎回されてる方のご紹介されてて、
いいなぁ、焼き封餃子もちょっと紹介してもらいたいななんて前々から思ってて。
嬉しい。
どうしたらいいんだろうと思ってるうちに、スポンサー募集をどこでかで見たんですよね。
よかった、やっと帰るね。
Xだね。
Xですかね。
それで、4月いいですかって申し込みさせていただいて。
で、そしたらもう、まんまとですね、やっぱりキク餃子の話をいろいろ紹介していただいたりとか。
まんま?
まんまと。
だからそれでね、朝のキク餃子、38度ラジオをきっかけにキク餃子を聞いてくださる方々が、
もしね、少しでもいらっしゃったら本当に嬉しいなと思いますけども。
餃子を焼いて食べられてる回で、本当に餃子を食べたくなって38度ラジオからキク餃子に来てる人たちは絶対いると思うんですよね。
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そうであってほしいなとは思っていますが、実際にアナリティクスを拝見して、これは貢献できたと言えるのかなーってちょっとなってました。
どうなんでしょうね。
自然像とあんまり変わらないかもしれない。
そうかな。このタイミングでいろいろと活動してることもあったんで、どれの影響だか正直ちょっとよくわかんないんですよね。
ですよね。
そんな感じなんですが、本当に私たちは1ヶ月間すごい小野寺さんの番組を聞いて、かつみんなにそれをお知らせできたのが楽しかったですし。
ありがとうございます。
ありがとうございます。その中で一度は餃子も送っていただき、それを食べるっていうのが本当になんか美味しかったなーって。
美味しい経験だったなって楽しかったし美味しかった。
美味し楽しかったね。
そういうことですね。
そうなんですよ。
もう本当にね、変わってない、変わりたてじゃないスタンダードの餃子っていうオーダーだったんで。
はいはい。
本当に僕の中でも王道ど真ん中の美味しい餃子、しかも全然タイプの違う王道だったんで。
そうでした。
食べ比べしていただく楽しみ方をちょっと見出していただけたらね、嬉しいですね。
本当に食べ比べが面白いんだなっていうのは初めてあれで気づきました。
そうだね、なんか違ったもんね、2種類ともね。
そうそうそう、どっちも本当にね、スタンダードな餃子っていうオーダーの通りなんだけど、これも違うものがあるんだっていう感じでした。
ね、普段スーパーで買う餃子とは全然違うタイプだったと思うんで。
ちなみに小野寺さんはどういう餃子がお好みなんですか?
本当にいろいろなんですけど、本当にその日の好みが毎日違うぐらいな感じがありますね。
そもそも毎日食べてるんですか、餃子って。
そうですね、朝ごはんは餃子ですね。
ね、こないだモーニングルーティーンの回があって、朝から餃子を焼いてるので。
朝餃子はいいんですよ、本当におすすめです。
完全食って言われるぐらいなんで。
そうですよね。
バランスよくいろんな栄養素が入っているから、朝食べて元気に一日始められるんで。
匂いはね、結構気にされることは多いですけど、あんなにヨーグルトとか牛乳を飲んだときは大丈夫なんだよね、だいたい。
ね、匂い対策もお話していただいてたので。
そうなんだ、でもちょっと勇気ないなって。
思っちゃうんですよね。
いろんな料理を並べたいっていう方はね、餃子だけかよっていうこともあると思いますけどね。
あ、そうだ、その餃子にご飯はなしですか?
もちろんないですね。
ないの?
もちろんないですね。
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じゃあもう本場の食べ方ですよね。
本場、そこ欲しいですね。
本場、でも焼き餃子っていうのがそうじゃないのか。
中国は本場とすればそうですね。
焼き餃子の本場どこだかわからないですけど。
でもあれですよ、完全食を目指してるんで。
やっぱり餃子に炭成化物足しちゃうと炭成化物オーバーしちゃうんで。
なるほど。
でもライスだな。ライスでかき込みたい。
チョンってしたいよね、ワンバンしたいよね。
そう、チョンって。
チョンってしたいんだよな。
で、あとそこにタレがあったりとかね。
そうなんですよね。
そうですよね。
そっか、タレもつけないですか?
タレもつけないです。
じゃあ素材が本当に餃子そのものを楽しむってことですね。
そうなんです、餃子そのものの味を本当に他に邪魔されずに食べるっていう。
でも私たちの試食の時もそうだったよね。
確かにつけなかったね。
つけなくておいしかったもんね。
おいしかったおいしかった。
みんな無条件にタレつけるじゃないですか。
はい、確かに。
でもタレの味のほうが濃いんだ、だいたい。
餃子の味分かんなくなっちゃうんですよ。
確かに何食べても同じ感じになりますね。
そうなんですよ。
どんな餃子でも同じになっちゃうんで、もったいないんですよね。
おいしい餃子を食べてほしいなと思っているこちらとしては、
その餃子の味をまず楽しんでいただいて、
そっからさらにいろんなアレンジをしていただくほうが嬉しいなって感じですね。
今も日々新しい焼き餃子を探してるんですか、お取り寄せ餃子を。
探しますよね。
Googleアラートで引っかかるようになってるんで。
そうなんですか。
見つけたらすぐ注文をして。
Googleアラートでどう引っかかるようになってるんですか。
プレスリリースでPRタイムズあったりとか、いろんなプレスリリースサイトがあるじゃないですか。
あそこをずっとウォッチしていて、
安くて餃子っていうのがあったらまず見に行くっていうのが一つと。
それ以外にもGoogleで餃子新商品とか開発とか、いろいろキーワード組み合わせて、
拾ってきて、見つけていくって感じですね。
へーすごい。
私たちも入浴剤でそれする?
確かに。
何が新商品。
入浴剤マエスターですか。
入浴剤マエスターになりたいなーとか言いながら、あまり知らないんですよ、私たちは。
そうだね。満足しちゃうからね、すぐね。
そうなんですそうなんです。
いやー満足するのも大事ですよね。
他のことにやったほうがいいかもしれない。
時間の使い方としてはね。
いやいやいや。
だってそれじゃあマツコの知らない世界出れないですよ。
出たいんですか。
我々は出ないほうがいいよ。
入浴剤の世界に38と7丁の2人ですみたいな感じで。
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ねえ面白いと思うけど。
ねえ。
面白いっちゃ面白いけどさ、って感じだよね。
絶対やんないと思うんだよな。
残念ながらね。
ねえもっとすごいプロがたくさん。
朝から焼いたら結構時間かかんないですか?餃子。
かからなくはないですけど、
でも準備して焼いて食べるまで大体10分15分ぐらいですよ。
洗い物まで入れて。
本当ですか、コンパクトですね。
そうっすね、他に料理ないんで。
あーそっか。
餃子って決まってるから。
冷凍庫に餃子多分入れてると思うんですけど、
はい。
常々何種類ぐらいストックされてるんですか。
数えてない。
6段があるんですね、冷凍庫が。
6段、すごいですね。
餃子専用があるんで。
はいはいはい。
6段の中に餃子がたぶん1段あたり5種類ぐらい入ってたとしても、
30種類は絶対ある感じですね。
へえ。30種類。
そう、毎日じゃあこれにしようっていうのを決めて取るってことですか。
そうそうです、棚がガッガッガッってあって、
今日この気分っていうので開けて食べる感じですね。
へえ。
あーすごいなー。
いやすごい。見てみたい。
毎日新しい餃子食べたいんですけど、
うんうん。
結構どちらかというと、これ何回目だろうっていう、
なんでこんなにいっぱいあるんだろうってやつもあるんで、
それを先に食べるって感じですけどね。
へえ。
この気分の時にこれが合うなっていうのはもう大体、
わかってるんですよね、その在庫の中で。
うん、そうですね。
そうですよね。
結構まだ元気の時には肉汁系って言われる油が多いやつを食べるし、
今そんな気分じゃねえなーって思ってる時には、
大人しい野菜餃子を食べるみたいな感じでとか。
あーなるほど。
そっか、そういう意味で私たちいただいたのって両極端。
あ、そうですそうです。
そんな感じでしたよね、肉っぽいのと野菜っぽいのと。
うん、そうだね。
高鍋餃子も野菜は多いんだけど、
肉とか結構パンチが強い味付けになってるんで、
皮まずいですし、結構食べごたえになる。
一方、高鍋餃子のほうは薄皮で野菜中心で、
かなり刻んでトロトロっとした感じの、
もう口に入れたら溶けるような感じの餃子っていう、
本当に両極端の餃子でしたね。
そうでしたよね。
この間Xで拝見したんですけど、
宇都宮餃子と言ったら何だろうっていうのに対して、
小野寺さんがまさしか、
バリロン。
バリロン、バリロンじゃないかっていう。
あれは宇都宮餃子に入っていない宇都宮の餃子っていう条件が先についてたんですよ。
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あ、そうだったんですね。
いや、私ね、どっちも食べたことあるんですよ。
お、いいですね。
それで、あ、どっちも知ってると思って、
でもそれは宇都宮餃子とはちょっと違うんですか?
全然違うものだなって思いました、2つは。
宇都宮餃子っていう定義自体は、
宇都宮餃子界に入ってるかどうかっていうことだけなんですね。
へー。
宇都宮餃子界っていう共同組合があるんですけど、
そこに入るためには、
まずそのメーカーが宇都宮市内で餃子作ってるだったりとか、
あと宇都宮市内に会社があるだったりとか、
まあいくつか条件があって、
で、当然味も美味しいっていう条件があるんですけど、
バリロンさんは、そもそも元々宇都宮餃子界だったんだけど、
会社が買収されて、宇都宮会社じゃなくなったから、
餃子界じゃなくなっちゃったっていう。
ほー。
で、まさしさんは、本店が最初から、
そんなお客さん来なくていいからって言うんで、
餃子界に入ってない。
へー。
宇都宮市内は入ってるんですけど、本店は入ってないですよね。
そうなんですね、面白い。
で、なんか、バリロンを初めに多分食べたときは、
肉肉しさがすごいなと思って。
そうですね、バリロンはもうほんとに。
肉の大きさ?
ステーキを皮で包んでるみたいな状態なんで。
あ、そうなんですね。
角切り、粗切りの豚肉を。
粗切りでした。
はい。
だから結構肉肉しいですよね。
ね。
で、まさし食べたときは、食べやすい餃子だなと思ったので。
うんうんうん。
本当に王道の味で、普段食べてる餃子に多分一番近い。
うんうんうん。
なんか、ああいうのがたくさん食べ比べができる地域ってやっぱりいいですね。
確かに。
そう、宇都宮はね、特にそういうバリエーションがもうほんとに多いですよね。
うんうんうん。
だから宇都宮餃子って、どんな味って言われても、
バリエーションが広すぎて一言で言えないんですよね。
そうなんですね。
はい。
逆に高鍋餃子はどうなの?っていうのはあるんですか?
高鍋餃子も、高鍋町に大きな人気のお店が、50年以上やってる店がまず2つあるんですよ。
はい。
そこが高鍋餃子と、もう一つ今回は食ってないけど、餃子のまわたりってとこなんですけど、
それも全然全然違うんですよ。
へー。
人口2万人の村で、競い合ってるこの2店舗が全然まずそもそも違ってて、
へー。
へー、あ、そうなんだ。
え、じゃあもう一個どこでしたっけ?えっと、餃子。
浜松かな?
浜松。浜松は近いものがあるんですか?
浜松も、基本的にはお店によって違うんだけど、
でも観光客で知られてるのは、円盤型に焼いて真ん中にもやしを乗せるみたいなのが、浜松餃子っていうイメージを持ってらっしゃる方、ほんと多いですよね。
あー、その見た目。
でも別にあれ、浜松餃子の手にないんですよ。
え、そうなんですか?
21:00
はい。
へー、面白い、そっか。そういうのもそれぞれ一応定義があるんですよね。
そうですね。地元の団体っていうんですかね。
宮田っては宇都宮餃子会が決めるし、浜松の場合には浜松餃子学会っていう、お店じゃないんだけど、
学会。
地元の団体がやってたりとか。
へー。
宮崎は、宮崎県日向餃子連合会とか、宮崎市餃子協二会とかがあって、そこで一応定義はしてるんですけどね。
うーん、面白い。
多いね。
なんかさらに餃子に詳しくなれた今日ので。
なんか歴史聞いてるみたいだったわ。
ねえ。
この38度ラジオさんのリスナーさんが何を求めてるのか、僕もあんまりよくわかってないんで。
あ、でもね、こういうのを聞いてたぶん喜んでくれる人多いんですよ。
ほんと?よかった、それは。
じゃあちょっと今日はこんなあたりにしようと思うんですけど、野寺さんほんとに4月1ヶ月間と先日のポッドキャストウィークエンドでの隣のブースでの出展ありがとうございました。
ありがとうございました。また機会があったらぜひよろしくお願いします。
はい、ぜひご一緒させてください。
ぜひ。
よろしくお願いします。
お願いします。
では八子ちゃん、今日の38度はお風呂でしたか、体温でしたか?
これはね、餃子がいい感じに焼けるぐらい体温でした。
焼けないな、38度。
まあでも体温でしたね、ありがとうございました。
ありがとうございました。
この番組はポッドキャスト、僕たちはカレーとサウナでできている、の提供でお送りしました。
写真写りが悪いのは孫徳レトルトさん流写真必勝法シャープ451で、これ1月22日の配信なんですけど、
レトルトさんが小学生の時イケメンだったっていう写真写りがめちゃめちゃ良かったっていう話を冒頭でしてて、
で、中学生に上がった時にいじめっ子の女の子がいたらしいんですけど、
その子もその写真を見て、この人イケメンって言ったらしいんですけど、
それがレトルトさんだったらしくて、それ俺だよみたいな話を、
レトルトさんがそのいじめっ子にした時に、顔違いすぎみたいな話をしてて、
そんな風に言われちゃうのかみたいな、写真写りってすごいんだなっていう、変わっちゃうんだなみたいな、成長期っていうのもあるのかもしれないんだけど、
そんなちょっとくだらないかもしれないけど、私の脳裏にはね、この話はすごい刺さりましたね。
刺さった、めっちゃ印象的だったんだね。
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そう、てか、じゃあどんな顔してるんだろうって、てかその写真みたいな。
そう、湧いちゃったっていうところと、スパイスさんは逆に写真写り悪いんだって。
逆に言ってレトルトさんは昔うどかったっていう話なんだよね、これ。
でもね、レトルトさんは今も別に悪くはないって言ってた。
あーそうなんだ。
そう、だから、写真写りってやっぱ人それぞれあるよなって思って、私もそんなに良い方じゃないからさ。
なんかさ、写真写り悪いって自分で言うのって現実を受け入れられてない気がしてさ。
まあ、そうなのかな。
でもわかんないわかんない。
スパイスさんは写真じゃなくて本物あった時に、本物の方がいいっていう風に結構言われる、好印象を持たれることが多いんだって。
スパイスさんすごい好印象な人だよ。
会ったことないからあれなんだけど、鞘さんは会ったことあると思うんだけど、そう、らしいよ。
あーそっか、じゃあ本当に悪いんだね。
言い方だね。
うつり悪いんだね。
うつり悪いらしい。
そうだからね、ちょっと私写真写りどうだったっけなって思いながら聞いてみていただけるとちょっと面白い配信かもしれません。
そうですね、ぜひ聞いてみてください。
聞いてみてください。
それでは来週も会いましょう。
ハボーグッディ。