駐在生活のリアル
35歳、右に行くか左に行くか 駐在大道でアメリカに来たワーキングマザーの牧
社会科学系の研究者でパートナーと二人暮らしのないちゃん 10代で出会った牧とないちゃんがライフステージの変化を感じた35歳から始めた
ポッドキャストです キャリア家族パートナーとの関係など
指摘でオープンな近況報告をしています 未来の私たちが笑って聞ける酒のつまみにすることを目指した
私たち自身のライフログです 失礼しました、いやーこっちさぁ今日からさあの
デイライトタイムチェンジというかあの 時差が、サマータイムが終わって、はい
なんで今7時44分 日本とは14時間差、そうそうそうそう
になった、そうね14時間差だがまあ 私のこういつもの計算では1時間差が2時間差になったってこと
あそうそうそうそう 簡易的なね朝と夜を逆にして2時間差っていう考え方でいくとそうなりました
そうだからなんか、ってことはより時間がつかみにくくなるということでよろしいでしょうか
そういうことになるのか、まあちょっと差ができるから少し余裕が出るという見方もできる
土日とかはさ、だって、そうなのよ、なんか土日とかは例えば
まあないちゃん結構夜行けるときは夜遅くまで行けるじゃんってなると あの割と余裕がある感じにはなるかなと思って
こっちが早くから、私の方は早くから始められるから
起動するとね、そうそうそうそう 私サマータイムが始まった時に、なんか楽になるよねみたいな話したら、私の実感としてはきつくなったイメージがあった
あそうなんだ、そっかそっかそうだよね 1時間しか時差がないから
あの逆転すると そっかそっかそういうことか
なんか1時間遅くなるし朝は1時間早くなるしみたいなそういう感じに なんかなった感じが気がしたんだよちょっとわかんないけど
わかんないそれは始める時の時間帯によるからなんとも言えないんだけど
感覚、わかんないもしかしたらもうそのサマータイムじゃない時間に慣れたようやく慣れたところで
えっサマータイムってなってからちょっと待って計算ちょっとややこいみたいな
いやわかるわかる結局ややこいよ この時間に起きればいいはずって思ってた時間じゃないみたいな
わかるわかる ちょっとわたついて、しかも今それがようやく馴染んできたところでまた時間変わるみたいに思ってます
ね、いやーちょっと私もいつも大混乱だし、なんかそのアメリカの同僚たちも結構なんか瞬時に何時何時とかっていうのがじゃあ何時になるってこととか聞いても
えっってみんな大混乱するから、あんたたちそれ何十年もやってますよねっていう
みんなが今混乱中しばらくはね
いやそうなんだよね、だからなんか本当に時差営業って大変なんだなと思いつつ
あの頑張ってる、頑張ってるっていうかまあこれがないとちょっと生きられないからやってるだけなんだけど
生きられないまで来ちゃってるもん、いやでもそれに結構等しい感覚よねほんと
まあ何よりねこの番組が続けられているのは、じわじわ増え続けている聞いてくださっている皆さんのおかげですよね
本当にそうなんだ、もうそれが活力になってるっていうか
ね、感じるそれを
いやなんか逆にね、なんか今それをすごい実感するからそれが全くなかった1年目ってどういう活力でやってたんだろうって
何が楽しくてやれてたんだろう
思ってしまうくらい、いや本当にそう
リスナーからのフィードバック
いやでも
なんだったんだろうね
でも2人で会うっていうのがまず初手で楽しい
そうだよね、2人で話すっていうのがね楽しいから
結局話すから
共同でそう何かをやってみるっていうのももう初めてだったしね
そうだね、最初はね
そうそうそうそう
しばらくだったしね
それそのなんかビギナーズラックってわけじゃないけど
確かに確かに
そこの高揚感みたいなので
1年目とかは全然聞いてる人いなかったんだけど駆け抜けていったっていう
そうだね、そうだね
だけど逆に1年目はその始まったばかり情報もなかったからさ
でこれからでもどうなっていくんだろうみたいな
なんかでもそのみんなにまだ知られてないけれども
なんか実は私たちこういうことやってんだよね
ハハハハクククみたいなさそういう高揚感はあったじゃん
そうそう
なんかこう
あるある
でも今私はそれまだあるよ
でもあるある私もあるだってバレてないから別にその
普段の人間としてはこう会社とかではねすごくバレてるわけじゃないからあるよそれも
だからまあいずれにしても楽しめる
じわじわと増えてくれば増えてくるほどよりそのね高揚感を増してくるという
そうそうそうそうそうなのよそうなのよ本当にそうなの
だから結局どの道通っても我々は楽しめるっていうことです
ハッピーな2人っていうことですね
ハッピーそうそう直発で全然いけるっていう
なんだけどやっぱりリアクションが来るとより嬉しくなるんだよねっていうので
ちょっと最近あのまあいただいたコメントだったりお便りなどをベースにちょっといろいろ話していければいいかなっていう
いきましょういきましょう
ちょうどさこの間最近配信した先月ぐらいかな配信したやつで
駐在帯同社さん聞いてくれてありがとうみたいな回を配信しまして
シャープ230
そうそうそれでマキの人生史シリーズを配信したことでいただいた反応などを取り上げたんですけれども
その中の一つのトピックとして
シノンさんという今現在駐在帯同で行かれている女性からのお便りを取り上げさせていただいたんです
それに対してさらにシノンさんからお返事をいただいたんですよね
それについてはまだシノンさんの方にもこれそのまま読んでいいですかってことは言ってない
でももう一度取り上げさせていただいたしもう一回読み上げるのどうかなと思ったんだけれども
なんかそのシノンさんからのお返事ですごい我々学びがあって
少しこうなんていうのは我々が思った初感みたいなのね
あまりその内容をつまびらかにするのではなく
まず話せればいいなと思います
まずね読んだ時に
その我々が配信したことが本当に良かったなって思っていて
取り上げてフューチャーをして
それもご本人もその反応で書いてくださって
やっぱりこれまですごくその褒めるというか
この自分の今の状況に対してすごくポジティブにすごいねとか
頑張ってるねとかっていう言葉をあんまり多分かけられてなかったのかな
だからメールにも書かれてるんだけども
パッドキャスト配信しました拝聴しましたと
お二人に頑張ってるよ大丈夫って言われてすごく嬉しかったですっていうのが
まず一番最初にフィードバックとしていただいて
いや私からしたら本当にもうまた繰り返したんだけど
もう過去にも散々この中相で働くとかっていうのが難しいって話してるからこそ
めちゃめちゃ本当にすごいっていうのがまずそのお便り
石野さんからもらった時の感想だったから
なんでそんな石野さんの周りの人たち褒めてくれないのというか
わかんないけどもすごくないってシンプルに感じたもんね
なんかあれ本当に本当にわけの言う通りやってることをちゃんと勉強したら
マジでスーパーサイヤ人並みなんだけど
なんかこういわゆる持たれてる中妻みたいなイメージがあるし
それで行くんだよねって言ったら優雅な生活をしに行くんでしょみたいな
美しい友達であってもそう思われる可能性もあると思うし
本当の意味でね
そういうイメージと実態とのギャップみたいなのにいろいろ苦しんだかもしれないし
自分からさこれも当たり前で頑張ってるでしょっていうタイプの人間ではないのよ
石野さんはまきと違ってね
褒めて褒めてーじゃないよ
まきと違ってね
褒めて褒めてーみたいなタイプだからねすごくないっていうすぐ言っちゃうから
頑張ったよね私引き出す誘導尋問ね
思ったのが最初の配信した内容では私とまきは
駐在帯同者と駐在先で働く方との関係
要は夫婦の関係がその石野さんにとっての悩みを生むメインフォーカスなんじゃないかっていう風に
思ってお答えしたんですよ
なんですけどありがとうございますってメールとともに
いろいろその状況をね詳しく書いていただいた時に
そこも確かに問題だったのかもしれないけどね
そこはでもまあ夫婦間の話し合いで解決しているような雰囲気を感じ取れて
そこだけじゃなかったっていうのがすごくね私としては学びになった
キャリアとコミュニティ
学びになったね
やっぱりまきのケースを聞いても夫婦間の話が非常に多かったし
かつまきはリモートワークで働いているから
あんまりその日本から来たワーキングマザーの方とか
そういう方と交流する機会がそんなに多いわけじゃない
だからそういう海外にいる家庭を持った女性が
どういう形で逃避しているのかっていうことに対する解像度は私は高くなくて
で多分そこと自分の現状との乖離できた悩まれていたんだなっていうことに
そこもあるんだっていうことがすごく学びだったんですよ
しのうさんはアメリカではないけれども
しかもしのうさんがいる業界が私とちょっと違って
多分その業界の違いによって男女構成比も違えば
しのうさんのいる業界は結構女性がバリバリ専門系のお仕事をされてるから
いらっしゃるっていう
研究職に近いよね
近い近い専門系のお仕事をしてるっていうところで
海外に行く切符を得やすいというか
精査関係なく
得やすいし
知り合う方の中でも女性で
しのうさんから見ると
夫のように駐在勤務者として来られてる方が非常に多かったってこと
そう女性で多いっていう日本人の女性で
駐在もそうだし多分現地でみたいな形で
いろんなルートから
とにかく働いてる女性っていう
いわゆる私の方は結構専業で駐在妻みたいな形で
やられてる人たちも多いんだけれども
っていうよりかはもっとキャリアがバリバリ働きながら
現地でいるみたいな日本人女性が多いコミュニティにいらっしゃるっていうことを知ってね
そうなんだと思って
だから職種の違いでどちらかというと
しのうさんのフォーカスポイントとしては
そういう方々と自分とか
あとはキャリアっていう意味で
いいんだっけっていうところと
あとライフステージ
お子さんも欲しいみたいなこともね
以前触れてたりとかもしたので
そこのキャリアプランライフプランを考える上でのタイミングとか
なんかそういう色んな複雑な要素が絡まってたんだなっていうところをね
なるほどと思って
そうそうそう
新たな視点を手に入れたっていう感じが
そうだね
なんか複雑だなと思って
言いつつ
だけどなんか一方で
私のN1の事例なんで何とも言えないけれども
私は専門性を持って自ら行ってる身だったんだよね
そこにいらっしゃる中で
同じような職種だけど
帯同でついて来られてる方っていたんですよ
私はその人に対して
マジで何にも思わなかったっていうか
け帯同で来やがってとか思わないし
帯同って何してんの?みたいな感じじゃなくてね
だって結局専門職だから何かしら
もがいてキャリアを見つけていこうとしてるんだろうなとか
勉強する時間に当ててるんだろうなとか
何か動いてんだろうなっていうことは
なんとなく察せたから
別にいいじゃんそれでっていうか
ほらそれに研究職の場合は
専門系と言っても研究職の場合は
サバティカルって概念が結構一般的にあるから
それをそのタイミングで一緒に取るかぐらいの感じなのでは?
みたいな感じで
そんなに偏見っていう視点を持ってなかった気がするんですよ
だからもしかすると
篠さんがその方々がそういう視点を持ってるのではないかって
思い込みすぎてる可能性ももしかしたらあるかもしれない
本当にそう思ってる可能性もあるんだけど
そうだよね
でも確かに自分がそこにすごくアンテナを立っていたら
ふとした一言がそう聞こえちゃうというか
刃に聞こえる
本当に向こうはタイがなくって
普段何してるの?とか
夫さんと一緒に来て何してるの?って言われるときの
何してるのが
いや働いてるんだよめちゃくちゃ
リモートでとか副業もしてるとかなんだけど
なんかあなたたちと本当は
エクスキューズをしてる感じで
そうそうそうになっちゃうみたいな感じで
それがすごく時に刃に刺さるみたいな
自分のその時のシチュエーションとかによっては
あるっていうのもすごくわかるから
まあそういうふうにもしかしたら
感じちゃってる可能性もあるし
いやお年頃ですよ
我々はもう少ししたっていうところで
悩めるお年頃なんで
すごく多分いろんなそういう瞬間があったんだろうな
リスナーからの影響
っていうのは想像できるよね
本当にあるのよ
スポットに入っちゃうっていうか
そこから逃れるのは結構大変で
私もほら27,6ぐらいの時に
人生の暗黒期があるシリーズにしたじゃない
その時もまさにそのスポットに入っちゃって
結婚式の二次会で
ナイちゃん今何してるのって一言が
博士家庭じゃいけません
はいはいはい誰もね
そう
わかるわかる
なんかそこで多分自分のコンプレックスがあったから
本当にそう言っちゃってたっていうか捉えちゃって
でもそう捉えてしまうぐらいの
社会上での認識
博士家庭ってこうだよね
文系ってこうだよねみたいな
それも良くないなと思うでしょ
そうだね
一方で自分ももう少し冷静になればよかったのに
あの時は今から振り返ればそう思うけど
あの時は絶対無理だったから
だからもう本当これはレッスンなんで
そう思っている方がいたら
それに寄り添う
私は気持ちがとっても分かるからみたいな
そうだよね
かしのんさんも多分そういうことができるような
今回の経験を通して方だと思うし
もう本当また言いますけれども
あんたはすごい
だからもう本当誇りを持って
なんかもしね本当にそういう攻撃的な雰囲気を感じるのであれば
まあなんか多分最初の方は
そういうコミュニティに顔出してとか
いろいろあると思うんだけども
なんか別に出さなくてもいいし
我々のその駐在のこのコミュニティとかでも
なんか全然来ない方とかもいるし
ご家庭とかも
なんか全然それは選択の自由だから
自分が居心地がいい人と場所と
もちろんその日本にいる時よりかは不自由だけれども
まあそれなりにこう絶対見つけていけれると思うから
まあ無理しない形で人付き合いというか
やっていければいいのかなって思うし
本当にしのんさんはすごいから
一緒にやっていきましょう
一緒にやっていきましょう
という形でありがとうございました
リスナーからの反応
また反応もいただいて
本当に本当にありがとうございました
本当にいろいろ学ばせていただきました
はい
いやー奥が深い
そうでその他にもね
いろいろ反応をもらっていて
そうですね
めちゃくちゃびっくりした反応が一個あって
Xで
ないちゃんX担当なんですけど
そうですね
その前に
35右左を35左右で
ポストしてる方が一人いらっしゃって
多分これまきが見つけてくれたんだよね
そうそうそう
なんかねえごさを久しぶりに暇だったからしてみたら
あなんかあの私たちがこぼせ
こぼしちゃってるって思って
そうあそうか左右か
すごい私こっちで
そうこっちでさあ調べてなかったから
おいこれいたんだってのに
そうそうそう
私それ気づかなくて
そうちょっと前のね
それはそう浮草さんっていう方が
ポストしてくださっていて
科学系ポッドキャストは雑食でちょくちょく消えていたけど
特に3月の科学系ポッドキャストの非企画で
サイエントークや35歳右に行くか左に行くかを聞き始めたり
最近いろんな面白い番組を知る機会があるのはありがたい
っていう風に書いてくださって
うんうんうん
ねえこれ3月ってさ我々がポストした回の
そうよ
だいぶ前だけどね
そうそうそう
なんかそのタイミングでそれをきっかけに
あのいろいろ聞いてくださってるっていうのが
なんか機会になれてよかったよね我々がね
トリガーになれてね
本当に
うんうん
まあちょっとそのやっぱりねせっかく放送するんだったら
うん
少しこうセンセーショナルになったわけじゃないけど
うんうん
こうちょっと気になるってなってほしい
うん
テーマにした方がいいんじゃないかっていうので
うん
まあ我々のそのエピソードの中でも
うん
旅にまつわるパスポートおっぱい問題が回っているように
うんうん
みんなもう好きなんだからと思って
そうねはい
そうそうそう
それでまああのジェンダー
はい
性別の性っていうのを一言テーマにしたのが
あの3月の科学系ポッドキャストの日だったんですけど
うんうん
そこでいろいろ聞いてくださった方がいたんだなっていうのに
うん
ちょっとこう
ああって
嬉しいね
しみるなって
またなんかちょっと思い出したね
思い出したねはい
そうそうそうそうだなって思いました
はい
であとえっと私がすごく嬉しくてまきに即レッスンしたのが
うん
聞いてみてみたいな
ねー
みたいなのがあのゆうすけさん
はい
言葉は生き物っていう
うん
バンコクに在住され
ねー
あの住まわれてる方なのかなでいろいろ旅行とかをされてるようなんですが
うんうん
その方が35歳右に行くか左に行くかは
うん
もう旅の合間で2.5週ぐらいしているんですが
2.5週
なぜ聞いてしまうのか
うん
リアルな社会人としての経営キャリア学びを知的に
でも肩の力を抜いて話してくれるところがまず前提で聞きやすい
対立ではなく違いの面白さとして語る空気感も良いというような
でその後に
はい
いつの間にかパートナーができたり
いつの間にか米国に移住すんだり
うん
バックパッカー事件や研究コンサルの話まで
いつの間にかではなく最初から聞いているから流れがつかめてて
自然体が崩れることもなく聞きやすいです
言葉遣いに細かく気を配ってくれているから安心して楽しめますっていう風に
いやー
反応してくれて
褒め上手
すごいんだけど褒め上手
うん
さすがにちょっとこれピン止めしたい
いや本当に本当に一番最初にピン止めしたいけどさすがにそれするとさ
コミュニティのつながり
なんかちょっとね我々何なんだっていうそのフィードバック
良いフィードバックをね
いやでもね
噛み締めた
噛み締めた噛み締めた
あのねなんか本当褒め上手ですし我々が欲しい言葉をくれてるよね
それが嬉しいよね
それそれってあそこ分かってくださってますみたいな
そう
なんかこう私もまきも普段からこういう風な感じで話してるんですよ
別にそこまでねあの皆様ご存知の通りリスナーを意識しない
ポッドキャストナンバーワンでやらせていただいているので
これで話してるんだけど
お互い話してて気持ちがいいなって思うのは
まさにゆうすけさんが指摘してくださった
なんか対立を対立しようってあんまり思わないっていうか
違うからそっちの視点どうなのとかこっちの視点どうなのっていうのは
共有する感じっていうか
それが楽しいっていうのは本当に18歳というから変わらないじゃん
変わらないねそのスタンスはね
そうそのスタンスがずっと変わらなくって今まで来たから
それが伝わってくれてるっていうのが嬉しいし
かつ唯一ポッドキャスト始める中で
私とまきの中でルールってわけじゃないけど
暗黙の了解みたいなことが
ネガティブなことは口にしないようにしようというか
ネガティブっていうのは自分が落ちてるとかそういうのじゃなくて
人を傷つける言葉だったりだとか
いろんな立場の方がいるから
その人たちを思い浮かべながら
その人たちは傷つかないように
我々ができることはしようねっていう
そういう話はしたよね最初に
スタンスっていうかね
あんまりそんなにきつい言葉を言わないように
そうだねそうだねだからこう
たまにねそのコンテンツ界とかで
誰かの悪口みたいな感じになっちゃうと
これはちょっとよくないよろしくないですねって
みたいなところもあったもんね
恋愛リアリティショーの感想会をやろうと思ったら
ここのこういうとこはダメだからダメなことばっかりできて
これちょっとポジティブじゃないからやめようかみたいな
悪口にしかなってないねってなってやめたりとかね
その人が聞くことは絶対ないけどその人が聞いてたら
嫌に思うだろうなと
そうそうそう
我々の会話の中でも普段の会話からもそこまで
ネガティブっていうよりかもちろん
困ったこととか愚痴とかはあるものの
そんなにネガティブなことはないにしろ
そういうふうにね公の電波に乗るんでね
気をつけようっていう話はあってそこをちゃんと
そういうふうにちゃんと受け取ってもらえてるっていうふうに
ゆうすけさんのコメントを見て感じられたので
ありがたいしゆうすけさん何者?
何者?
すごい人じゃないか私は思ってるんだけど
なえちゃんから共有してもらってどういう方なんだろうってクリックしたら
Xのプロフィールを30代授業を売却したので老後まで旅行って
なってすごいフォロワーさんもなんかいらっしゃるし
今モロッコにいるみたいな感じで
え?っていう
逆に何されてるんですかっていうか
どういう発信されてないよねゆうすけさん自身は
特にポッドキャストとか聞く側なのか
むしろやってたら聞いてみたいんだけど
人生史っていうかどういうキャリアを
築かれてどうなってるのか
何してる方でどう何やってるんですかっていうか
そうめっちゃ興味深い方だなっていう風に
思ったのででも同じ30代っていうところもね
なんかそう嬉しいし
リレータボーだし2.5周ってちょっとつまんない
いやーちょっと初めてですねそのケースは
我々以外にそんなことしてる人いるんだっていう
本当に
でも本当ありがとうございます
本当ありがとうございます
最近反応すごいしてくださってる
反応してくださってて
35右左拝聴しました
ないちゃんさんのお話を聞いてやっぱり人との
繋がりというか縁って大事なんだなと改めて
思いましたアメゴさんと同じサンフランシスコ
ということでハッピーラッキーな今後の
サバティカル話はとても楽しみですって
そうですねシャープ228だね
そうそうそうそう
反応してくださって本当にありがとうございます
カナさんも前回はかなり絶望的に思えた
アメリカ行きがこんな展開になるとは
ないちゃんのアグレッシブさがさすがすぎる
このままうまくいきますようにマキさんが
西海岸ぽいというのはすごくわかります
私も西海岸に住んでみたいっていう
カナさんかよこさん赤谷さんごめんなさい
かよこさん
わかってくださってありがたいマキさん
マキさんが西海岸ぽいって思います
気持ちだけね
そうそうハッピーラッキー
さっきの趣味エスキ趣味発見
まにまにラジオさんもハッピーラッキーな
とか書いてくれてるから結構ここのエピソード
キーワードだったんだなと改めて感じる
いいよねパッと明るい感じ
いいね
皆さん本当にいつも
コメントを残してくださって
アメコウさんもそうだし
アメコウさんの裏方をやってくださってるわらさんもそうだし
本当にありがたい
みんな大好きよって
ティータンさんもね私の人生史で
サンフランシスコになったんですねよかったですね
東海岸から西海岸まで週末旅行はふっかるって
まだやってませんからね
どれだけ大変なのかまだわかってないんですけど
同じタイミングでいられるのであれば
ちょっと行き来を試みたいなところで
アサミさんが
英語でサイエンスしないとさんの
アサミさんがイエローストーンのやつもそうだし
あと私の人生史もそうだし
その後の未来の話をしようじゃないか
もう合わせて多分
コメントしてくださったんだけども
やっと聞けたナイちゃんアップデート編色々決まってるって思ったら
まだ全然先の話だった
ナイちゃんアグレッシブさんに脱帽2人の妄想力に共感
名前は貧乏学生でいけなかったけど
アルゼンチンコスタリカは試合良さそうとか
言ってて
ちなみにこの後アサミから
LINEをもらってこことこことここはいいですみたいな
西海岸で行くんだったらここで
香港の自然と観光地
西海岸だったらここですみたいな
めっちゃ教えてくれてありがたいすぎるみたいな
さすがアサミグローバルのアサミ
またイエローストーンのことについては
待って待ってイエローストーンも素敵なんだけど
ナイちゃんのツッコミが面白すぎて情報入ってこない
自然っていいななぜなら自然だから
アメリカは逆に国立公園以外の見どころが思いつかない
アジアの方が発達しているし
ヨーロッパの方が歴史あるし
どんどん国立公園行ってほしい
本当そうよね
これ結構
イエローストーンにしてからアサミさんがコメントくれるまで
ラグがあって
何の話したっけなと思って
もう一回これに反応する前に聞き直したの
確かにワキが一生懸命
必死に話してるんだけど
意味がわからなすぎて
確かにあれは
これからイエローストーンに行こうという人にとっては
わかりづらい情報だったなって思ったから
ノートも出してるぐらいだから
割と私の心に残ったいろんなパーツを
その時の感情と合わせて
エピソードトーク多めだったからさ
エピソードトーク多めなのに
サイドストーリー多め
細かい名称出てこない
全然参考にならない
全然聞いてもめっちゃ良い予定だったとか
自信満々で言ってる割には
どうしたらそれに行けますかという情報が全然なくて
ノートをご覧いただければ
全て詳細情報載せておりますので
テンション高めに良かったってことだけは
確実にわかる内容なんだけど
何なんだろうね
マニュアルを書くのはすごい上手いけど
話す時とかも
楽しいみたいなことは言うんだけど
その話を聞いて
楽しめるかどうかまでは考えない
本当にそこ私の欠点
人の立場に立って話すっていうのが
プライベートでは完全に抜けちゃってるわ
これさすがに仕事の時は意識してるよ
目的があるから明確な会議とかもね
だけど
それが私のオンオフというか
かわいらしさと思っていただければ
すいません30に戻って
特にないちゃんはね
ないちゃんと話す時は素だから
いいじゃないですか
だからイエローストーンのやつも聞きながら
マキが真剣に話してるのに
全然予定が見えてこないところがめちゃくちゃ面白かったし
マキが素晴らしいってことを言ってるんだけど
その展開話に展開がなくて
どこがどこに向かって盛り上がりのストーリーなのかが全くわかんないわけ
それもマキの構成力の無さもめっちゃ面白いし
中の子の話って思いながら聞いてて
これはただ私が友達のないちゃんに
よかったよっていうのをだらだら話したっていう
そういう番組なんですよこれは
それはそういう前提なんで
やっぱり夫婦のこぜり合いがあったところ
私はちょっといいポイントだったけどね
やっぱやってくれたから
それはもうちょっと必ず
そこだけは頼まなくても絶対出てくるポイントなんで
ありがたいって大好物
だいぶマイルドにあれ言ったからねあそこではかなり
まとめて
娘たちがすごいわなわな仕立つんだけど
相当な爆発ぐらいだったんだろうなと思いつつ
それで最後にいろいろコメントくれた
英才ナイトな朝目から別途お悩み相談が来ているので
ちょっと取り上げて終わろうと思います
香港での住まいのアドバイス
ナイちゃんマキさんこんにちはいつもまとめ聞きしているので
感想が追いついておりませんが楽しみにしています
聞きたいことはいろいろあるのですが
お二人が香港に詳しいとどこかのエピソードで話されていたので
香港に関する質問です
実は次の仕事が香港で決まり少々早すぎるのですが
アパート探しなどさらってみたところ
1年留守にしていただけで市場が急凍しており
なんと香港島ではスタジオも月々の家賃が日本円で30万円がミニマム
一人暮らしできるのかフラット試合にするのかまだ決めていませんが
一人暮らし前提としてお二人が香港に住むなら
どんな場所で条件で探しますか
空論サイド香港島サイド警官重視建物の正しさ重視
それともエリアの売物家具付き家具なしなどなど
浅見が好きそうなど勝手な妄想も含めて
というかほぼ妄想でおしゃべりしてくれたら参考になります
いやありがとうございますだしすごいよかったね
なんか私もさ浅見さんのさ
あの回とか聞いてたから
えーっと思ってこのアメリカのね
指教によってねちょっと大変だったからキャリアが
そうえーよかったまでもさすが浅見ですよ
でもさなんかさうちらも浅見さんと前コラボもさせてもらった
たちがアメリカに行くからっていうので浅見さんもアメリカ経験ありで
でなんかその繋いだ時も
その時も香港にいたよね浅見さん
そん時も香港にいた
だよねだよねだから2回目香港というか
香港自身もだから知ってるってことだもんね
彼女もすごく
そうなんじゃないかなでも1年か2年くらい香港にいたのかな
ちょっと私も定かじゃないけど
でもまあお仕事をしてたと思うしポストドックで
だからそんなにこういろいろぐるぐる回るとかほどじゃなかったんじゃないか
もしかしたらあのコロナの時期にかぶってたかもしれないしさ
あーなるほどねそうかそうか
いやでもさ香港にお詳しいってこうあるんだけども
いやあの確かに私は大学時代に香港に1年間留学をしてたので
その時の情報はあのおぼろげにはありますが
もうその恐ろしいんだけど口に出すにも
もう20年くらい経ってるわけですよ
だからさ浅見さんさ1年前と視界が変わってて
いやこっち虎20年なんですよ
2ディケイド
20年戦士なんですよ
そうそうそうそうだから全然その浅見さんの方が
わかるようにわかんないんですよ
浅見さんの方が情報は持ってるっていう前提なんだけど
まあ家探しっていう観点で言ったら
あとまあなんとなくのその土地感をイメージして
まあお話をするとしたら
私はそのまず値段で行くなら
多分クーロンの方が大陸側の方が
深海エリアね
そうそうそうそう
あのね香港についてあんまりイメージない方は
地図とかを見てもらえればと思うんですけど
香港島っていうアイランドがあって
まあそれとは別に中国大陸の先端
香港島から見えるその海を挟んで向こう側もちょっと
香港なんですよ地区としては
そっちが大陸とつながってて
中国とかとも電車を通して行けるみたいなところで
ちょっと職場がどこかわかんないけれども
でもその香港自体がすごくちっちゃいから
たとえ香港島が職場であったとしても
川に職場があったとしても
もうあのMRTで多分
30分とか
すごい快適に行けるから
値段とか重視で
あとはその大陸側にも旅行に行くとかね
もしそういうこととかも考えるなら
私も住んでたのは当時クーロン側の方だったし
ないちゃんもねそこに一回遊びに来てくれたけれども
私値段重視だったらやっぱりクーロン島なのかなとかって
思っちゃうけどね
たださクーロン島でも香港島に近いエリアっていうのかな
盟国とか
あのエリアってすごい雑然と
いわゆる歌舞伎町的な感じになってたり
移民がすごく多かったりとか
治安の不安とか
よくってわけじゃないけど
有名なノンフィクションの章を取った
人類学者が書いた
チョンキンマンションのボスは知っているっていう
本があるんだけど
それはクーロンエリア
盟国かなにある
チョンキンマンションってすごい有名な
アフリカ系の移民がうわーっているエリア
違法移民の方がきっと多いんだけど
そこで行われている
アフリカ系移民の人たちの経済空間みたいなことを
研究してる人がいて
その人が実際に香港に
現地調査とか産業観察をした結果をまとめた
結構ノンフィクションに近い学術書があって
一般書なんだけど学術書っていうよりも
それとかもまさに盟国エリアで
そういうのを読んだりとかすると
すごく事情を知っている人からしたら
すごくそこにいる移民の人たちもフレンドリーで
って思うかもしれないけど
客観的に見たらちょっと治安が悪い場所だから
クーロンと言えともそこのあたりは
地域の選択肢とその特色
一人で住まわれるだろうし
いいんじゃないかなって思ったりはするけどね
私のおすすめは
本当にちょっと大陸に近いエリアっていうか
そこが結構開発されてきているみたいな話を聞いたことがあって
それこそ
MRTでさっそくどこでも行けるから
まっすぐつながっているよね
大陸の一番ギリギリのところまで
そうだから何だっけな
私もチャトビーチで頼りながら
土地価も頼りながら
聞いたところ
何だろう
香港のカントニーズで
何て言うのか分からないけど
カントニーズの綴りなのかな
言うんだったら台湾
駅囲むっていう
っていうのがそのエリアは
本当に再開発地域みたいな感じで
駅の目の前ショッピングモールが立っていて
生活空間はすごくそこで完結する
なんだけどちょっと歩くと
ローカルな香りがすごくして
ローカルなところを見延べして
カフェにしていたりだとか
アトリエにしたりだとか
そういうのができつつある地域
みたいな感じらしいんだよね
どの辺なんだろう
私今地図見てるんだけど
香港中文大学あるじゃん
そこからはさらに南下するっていうか
南下行くんだそこから
南下っていうか
もうちょっと香港通り方面に下る
なるほどね
山囲まれてるじゃんあのエリアって
それの最後らへんのところっていうか
台湾っていうところ
台湾ってところ
ここかここか
香港ヘリテージミュージアムもあるね
シャーティンだよね
私も言おうと思ったのがシャーティンで
なんていうのこれ
シャーティンっていう
砂漠の山にサンボの田かな
これ砂漠の山か
そうだね
砂漠の山とも書くよね少ない
3字に少ない
これ確かMRTの駅になってると思うんだけども
ここに競馬場も多分あると思うんだよね近くに
そうそうそうでここが
私がでも住んでた時からこのシャーティンは
あのなんだろう
シャーティンバーって書いてある
そうそうそうなんか日本で言うとどこだろうな
イメージとしては高輪ゲートウェイみたいな
そうそうそう
なんかそういう感じ
そうそうそうででっかいショッピングモール当時からもあって
でもなんか全部開発はさりきってない感じ
で
全部が入り混じるっていうかお家みたいな
そうそうそうで結構あのなんか治安が良さそうな雰囲気が
降り立った時に
私もここの
カタクツで
うんショッピングモール
そう使ってたもんなんか買い物とか行ったことがあって
すごい良かったイメージで
そうそう
そうなんだよ私もここのエリアすごい良いイメージがあって
治安もすごい良さそうだし
で私そのいろいろサバってからの場所考えた時に
香港どうかなとかでも香港ですっごい物価高いから
うん
住むなら私はこのエリアだなと思いながら見てたの
へー
大学にも近いからね
中文大学っていう有名な大学がすごい近いし
うんうんうんうん
そうそう
やっぱね
香港大学もさ香港アイランド一定数ぐらいにあるじゃん
そうだね
そんなに深く入らないっていうか
うんうんうん
だからまあなんかそういう大学界隈にも全体的に近いし
うんうん
だからいいなーって思ってたエリアっていう感じかな
あと自然豊かだからあそこのエリアは
うんうんうんうん
そうね
そう
あとこう大陸でも出やすいっていうので
うんそうね
そう
いやなんかそのアクロバティックな方法を考えたら
うん
大陸側に住むみたいな
そう新鮮に住んで
確かに
毎日通勤っていうのもあるでって思ったけど
確かに確かに
でもやっぱり新鮮まで出ちゃうと
多分香港の中心地まで行くの1時間ぐらいはかかる
いやかかるかかる
リスナーからのお便り
うん
ねしかも外国人だと
中国人か香港人だと
うん
そのなんていうの通貨のところが結構パスとか出て
そうだね
簡単にあのピみたいな
そうそうそうそう
パスポートみたいな感じで行けるんだけど
外国人だとパスポートが必要になるから
うん
いやわからない通行書が出るか出ないかちょっとそこら辺わからないけど
うん
やっぱりパスポートのいわゆる税関みたいなの通んないとね
うんうん
いいので
そうすると結構ややこいだろうなと思って
ねうん
いやそこまで行くのはお勧めしないな
なんか不確定要素が多そう通勤で
多すぎる
うん
だけど
まあコロナの時とかはそこのゲートが閉じちゃって
ああ
もともとこうそこでリモートしてた人たちが
うん
あの行けなくなって結構大変だったみたいな話
へー
そういうので
なるほどね
そうそうそう
でもまあ面白いと思うけどね
うん
経験したことないんだったら経験してみてほしい
うん
あの渡ってくっていうの
あ、ねー
いやお勧めだよ
私もさ
その香港留学中にその新鮮に親戚がいたから
たまに遊びに行ってて
であのやっぱ新鮮中国大陸側の
なんかあのちょっと安めな百貨店とか
なんだろうそのアウトレットというかみたいなところとか
めちゃくちゃ美味しいカニ
カニ雑炊っていうのカニおかゆ
カニのかゆ
あー
海鮮がゆ
私忘れられない味があってさ
そこはぜひちょっとさ店がまだ特定できてないんだけど
また行きたいなと思ってるんだよね
死ぬまでに
なんかそういうとことか
死ぬまでに
そうそうわかるわかる
聞きたいところがあるのよ
ボーダーを超えるだけで
食文化もちょっと変わるし
ちょっと違うし
売ってるものも変わるし
まあ人ももちろんちょっと違うしね
うんうん匂いが違うまず
そういう喧嘩も
匂いが違う
ただもうあの煙草よ煙草
あーそうなんかな
煙草がイリーガルじゃないから外で吸うの
そっかそっか
でも今はどうなってるか分かんないけど
そういうちょっとしたルールの違いを感じるのも
面白いなって思ったり
いやぜひぜひ行ってもらいたいし
まあ行ってるかもしれないけどね
シャーティンとか台湾とかそのエリアだと
面白いんじゃないかなって
いろんなところに行きやすいっていうので
香港留学の体験
おすすめですかねっていう
はいそんな感じ
まあなんか原則としてさ
結構やっぱり大学周りは治安がいいっていう
なんかところはどこの国でもあるのかなって
思うし学生が多くて
だからね
どうでしょうっていう感じだね
でものでもとか
近々でここ5年10年の間で
結構香港ではデモが起こるけど
でもそれもやっぱり中心地が多くて
あと中文大学もね結構大変だったけど
きっとシャーティンとか台湾とかの辺は
住宅街というか住んでる方も非常に多いと思うから
そこまで治安の問題とかも
少ないんじゃないのかなっていうのは
察するっていうところもあるんで
いいんじゃないのかなっていう
最後はでもバイブスですね
一番重要なのは
見学をしてここなら住めるって
この感覚があるところに住むのが一番だから
いやー遊びに行きます
おすすめっていうか
おすすめだけじゃないけど
やっぱりもうね就職されて
プロフェッショナルってことなので
フラットシェアをする
もししなきゃいけないぐらい
マジェットなのであれば
ぜひ同じくプロフェッショナルの人と
シェアをしてほしいなと思うし
できれば一人で住んだ方が
快適なんじゃないかなって
そりゃそうよ
あとはどれくらいの予算と市場の価格が
マッチするかっていうところによるよね
快適なとこに住めるかっていう
でもちょっとあさみさんが香港いるなら
またなんか行き先が
遊びに行きたいよね
増えたし行ける理由ができたから
行きたい
結構行ける地域の一つではあるので
めっちゃ行きたい
私マジで一番行きたかったもん
この2,3年とかで香港はコロナがあげて
そうそう
じゃあちょっといつか
しばらくどこかのタイミングで
タイミングが合えば
香港で会いましょうあさみさん
いいですね
そんな感じですか
そんなところですかね
みなさん本当にいつも拝聴いただき
ご愛聴いただき誠にありがとうございます
ありがとうございます
これからも謹んで頑張らせていただきます
善処します
何を
表現力とか
相手の気持ちに立った
あの伝え方
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