00:10
35歳、右に行くか、左に行くか。10代で出会って今年35歳になるまきとないちゃんが、ただただお互いの近況を話す素敵なポッドキャスト番組です。
はい、ないちゃんどうぞ。 いやなんか、私が休憩の間に話そうと思ってたら、いやそれ撮ったほうがいいって言ってたので。
なんかめっちゃいいこと話し出しそうな雰囲気だったからさ。 いやさ、なんかさ、あの最近、あの
進路とかをね、いろいろこう思ったりとかする時に、 進路って。そう、進路とか思ったりとかする時にさ、
あーでもなんかやっぱ50歳ぐらいになったら、もう自由になりたいなぁとか思って、その時になんか前まきと何かしようよみたいな話してたじゃない?
で、それをね、やるんだったらそれしかないと思ってるわけよ。 もうそんな、なんかもうシャープになって、 いやシャープっていうか違う違う違う。別に今の仕事でもいいからさ。
もし何か他にやるって言うんだったらってことそうそう。 あの私と一緒に。そうそうそうそう。それが一番現実的だなって思ってるっていう。それしかないじゃない?
私はそこにしか向いてませんじゃない? あ、違って、なんかもうやりたいことが決まってんのかと思った。私とやりたいことが。
いやいや全然全然。まだ生煮えっていうか、まだなんか粉すら出てきてない状況なんだけど。 粉のこの微粒子みたいな。そうそうそうそう。で、なんかそれで、その時に具体的に何ができるんだろうって考えたわけよ。
で、私何が得意なんだろうと思った時に、 あの、私やっぱりリサーチャーだから、その情報収集とか、それをこう読み解いたり解釈したりとか、人に説明したりとかっていうのは多分
一般的な人よりもできるって思っていて、しかもその内容が結構難しいことを簡単に説明したりだとか、それが私結構上手いんじゃないかなとは思ってるんだよね。
で、なんかその時にいろいろ本とか読んでてさ、 あの
女性の社会真実とか、まあ要は一般書だよね、を図書館から書いて読んでて、で、その時に思ったのが、なんかやっぱりこういう専門的に書かれた、その一般書だとやっぱりすごく感覚論というかその人の経験論みたいなのが多かったりするんだよね。
なんだけど、よりもう一歩先に学問的になった時って、みなさんそこまでいかないじゃないですかっていう、で、その内容をみなさん知ってんのかなっていうのがちょっと気になったというか、なんかこの間見たのがワークデザインって本とか、で、どちらかというと行動経済学とかをベースにしたもので、なんで女性の社会真実が拒まれているのかとかね。
例えばそのいろんな実験をね、経済学者の人はしてて、例えば名前を伏せて、性別を伏せて、あのレジュメを出したら、そのなんていうの、職歴だけを見たらAさんを取るはずなのに、そこに女性、男性って載ってたら、なぜかBさんが取られるみたいな、そういうのを実験して、そういうなんていうの、こう人の行動、性別をどう見るかって人の行動を解明するみたいな、なんかそういう本とかあるんだよね。
03:25
だからそれをこう、あの、変異に説明したりだとか、っていうのは、まあなんか私のスキルを活かせる一つなんだろうなーって思ったりはしてて、で、マキアマキでさ、その中小企業の診断士とか、取ってたりとかするじゃない、なんかこれはなんかバッテンで掛け合わせたら、何回なんのかな、だからそのぐらいのものよ、何回なんのかなみたいな、
って思ったりして、でそれが何ていうの、サービスとしてどういうものになるのかとか全然わかんないけど、なんかまあできたりはするのかなーみたいな、で私もその本とか読んでさ、あの、まあ興味なくはないっていうか、いろいろ思ったのが、なんか私その、自分でやってることってどっちかっていうとその体制側のことをやってるというか、権力のことをやってるからさ、
なんだけど、私興味あることってやっぱりローカルな人のなんていうの営みだったりするわけよ、で、その自分のやってる研究の中でもね、あの一番今までで面白かったことって、やっぱりローカルな人の営みについて書いたところがあって、それすっごい楽しかったんだよ、で、
なんかその全職の時にもいろいろそういう話を上司としてたら、多分あの、ないちゃんはあの、なんていうんだその、学問的に文化人類学とか、そういうこう、
もっと人に見せずに、近づいたテーマの方が面白いと思うんじゃない?みたいな、思って、それは結構確かにって思って、自分が関心を持つその、なんていうの、あの報告とか研究報告とかも、なんかこう手に取れる感触があるっていうかさ、そういうのが面白いなって思うんだよね
で、その身近なテーマが実際こんな大きなことにつながってるみたいなのが面白いというか、だから、だからその行動経済学のその男性と女性のやつとかも、それはそれで面白い、すごい面白いなって思った、だけどそれと制度がどう変わってるのかとか、それが何で会社の雇用制度にどうこう反映されるのかとか、
反映されないのかとか、反映されないなんて何でされないのかとか、そこに紐付けながら考えるのは結構楽しいなって思ったから、だからなんかそういうのだったら、自分も楽しんでできるんだろうなーって思ったりしたっていう、そういう話よ
なんか私もでも、なんかちょっと似てるところはあって、今働いてるさ、ちょっとこの4月から変わったけれども、その前までの働いてたところとかは部門的に割と大きなことをやる部門だったから、なんか国ではないけど、でも公的なちょっと事業な側面もあるというか、そういうことに関わってたからさ、
06:29
なんか話が壮大すぎて、スキルがすごく大きすぎて、なんていうの、それこそ消費材を売ってるとかだったらさ、割と手に取ってさ、なんかこうそのパッケージもそうだし、多分なんかもっと身近に、消費者、1消費者感覚で、こういうこのターゲットはこういうそうでとかって、もうちょっとさ、なんかこう、なんで笑ってんの?
まあ、どんどんし始めたからまた。
まあ、どんどん始めてる私。ごめんなさいね、ちょっとうるさくて。すぐどんどんしちゃうね。すぐ手が動くんだよね。
そうだけど、なんかその、じゃなくて、全然こう、そういう感じなかったんだよね。前の仕事が。だから全然密接にこう、あの、身近に感じられなくて。まあでもそれはそれで、なんかスケールの大きい話とか、まあ金額とかかかる人とかもバラエティ豊かで、楽しかったのかもしれないけども、経験して、なんかその就活時代はそれを夢見てたけれども、
やっぱり時代がどんどんこう、年を重ねてって、最近やっぱり自分にやりたいこととかって、もうちょっと違うかもなーっていうところで、そこすごいわかるよ。もうちょっと身近に感触が得られるようなことをしたいというか、っていうのが一つと、あとは、やっぱりこう、なんだろうな、ただの、やらなきゃいけないこととか、
なんか、多分やっといた方がいいんだろうなっていうことよりかも、多分これから先、えっとフォーカスしたいのは、やりたいこと。もっと自分がどうしたいのかっていうことに、何をしたらもっと楽しめるのかっていうことに、もっと時間を割きたいっていうのは、本当に共感する。
そうなんだよね。でもなんかその、一方で私の場合は、かなり個人事業主に近いような形だから、だからやっぱり私って人が好きなんだとか、人と会って話して、その人から聞いた愚痴とかからヒントを得て、発想を持つのが好きなんだってことはわかったから、じゃあそうしようってできるんだよね。
でもそれがさ、実際何かこう2人でやろうとなった時に、そこからまたさ、真似対象をどうするかとか、事業として何なのかってなったらさ、そこはやっぱもう2ジャンプぐらいは必要だよね。
必要かもしれないね。 だからなんだろうなぁと思いながら、ぼやーとしてるだけなんだけど。 でも私もさ、中小企業診断書はまだ、試験に行っただけでさ、またこれを登録とかしなきゃいけないし、しかも登録たぶんしただけでも、結局あのペーパードライバーと同じような感じで。
09:16
インターンみたいなのしなきゃいけないんだよね。 そうそう、登録するためにはちょっとインターン的な感じでやらなきゃいけない。で、登録したらようやく免許証みたいなのが、あれ教育実習みたいなのが押しなきゃいけない。
で、教員免許を取ってからみたいな、また結局持ってるだけじゃさ、免許の意味がなくて、多分実習というか、実践していかないと実際のお金にはならないと思うんだけれども、
ちょっとそれがまだ動けてないんだよね。ちょっと4月、今年はちょっと厳しいかなと思ってて。
普通のサラリーマンの仕事と育児と、だから来年あたりかなっていう感じで思ってるんだけど、
そう、それで、でも私も中小企業主になってもともと取ろうとしたのもさ、別に何かこの立ち上げたいとか独立したいとかっていう気持ちがあった、すごい強かったわけではなくて、
前の職場でちょっとその担当する仕事が変わったからさ、
前営業的なことだったのが、ちょっとスタッフ寄りの授業計画作ったりとか、そういう系になってきたから、じゃあもうちょっと体系的にマネジメントの話とか、
なんか経営財務の話とか知識つけときたいなと思って、それで取ったっていうのがあったから、でもなんか活かせたらいいなっていうのもあるし、
せっかくね、取ったんだったらね、なんか活かしたいよね、でも楽しいことはしたい。
マナ でもさ、結構さ、能力は高い系2人だと思うから、高い系女子だと思うわけよ、スペックあるよ、一応白紙号持ってるし、
そうだよね、なんかはできそうだね、マナ 言語もまあできるし、
マナ それ何をするかなんだろうね、 誰か何かいいことしていませんか?
マナ そう、なんか夫とも話したんだよね、夫ともなんかこうやってもいいかもね、みたいな話もしてて、なんかできそうじゃないみたいな、
なんかできそうだけど、何ができるんだろうと思うけど、なんだろうね、でも生きやすくはなりたいよね、
マナ 生きやすくはなりたいっていうか、今よりか忙しくはなりたくない、なんか自由に終われずに、お金はちゃんと稼ぎたい そうそう、私も一瞬だってトレーダーになりたいと思ったもんね、本当に
マナ でもさあ、意外と独立すると、何て言うんだろう、世紀一般的な年収、例えば1000万とか800万とか、そんなに稼がなくても、要はサラリーマンだったらそんだけ稼いでも結構税金で持ってかれるじゃん、
12:03
マナ だけど、個人事業主だったらさ、いろいろ経費で落とせるから、なんか300万とか、なんか多分500万とかいかなくても、それなりにかなり一致な生活ができるというか、
マナ なんか夫のなんか、それこそさ、弟が個人事業主とか、自分が経営者みたいな感じでやってるからさ、毎回ご飯とか食べたりすると領収書をもらって、多分それなんか経費で生産してるんだよね、きっと
まあよく言うよね、領収書をもらうみたいなね マナ そうそうそう
マナ だから多分… 私もチタヤでバイトした時に何回領収書でって言われて、全然よくわからない会社名とか言われて、ん?みたいな、それこそ安倍寛氏が来たことあるからね
マナ あー言ってたよね、なんか前ね そうそう、で、領収書でって言われて、お名前どうしますかって、安倍でって言われて、で安倍ってさ、いろんな書き方あるじゃん
マナ そしたら、部活の部ですって言われて、部活の部で、みたいな感じで書いた記憶がある
そう、なんかできたらいいよね、でも私でもやっぱ興味あるのは、やっぱなんかこの興味あるし問題解決したいのは
娘たちが社会に出た時にもうちょっと生きやすく働きやすい
世の中を作るっていうのが夢だからさ、だからそれに関わることがいい マナ まあそうだよね、私はそれはわかるよ
なんか次世代の人たちに向けてというか、私なんかこう 娘たち まあ自分もそうだけどね マナ うんそうだけどね、なんかこうなんだろうね
まあ私、どう?そうね、わかるよ、その働きやすくするっていうのは、でもこと自分のことでこう大変だなって思ったことは何なんだろうって
思うと、なんか女性云々っていうよりも、やっぱりその私なんて白紙家庭まで行ってるから
あの なんで報われないんだろうみたいな、この世の中
その 確かに贅沢をさせて学ばせてもらった
それは親にもすごい感謝してるし、でもある程度私は早い段階で自立をしているから あの一般的に皆さんが想像するようなそこまでの負担をかけてるわけではないわけよ
でも一般的に見て大学院行けるなんて贅沢だって思う人もいるけれども その大学院で学ぶことの意義深さというか
っていうのはもっと知ってほしいと思うし、それがもっと生きやすくなってほしいし その資格が社会によりよく還元できる世の中になればいいのになとは思うかな
なんかそう、それもさ最近読んだ本でさ、日本の大学やっぱり あのアカデミアンってあんまりそのそこまで評価されないというかさ
アカデミアンというかあれか、その 博士課程の方たちがなんかあんまりあれなんでしょ
15:06
そうそうそう、だって海外とかだとみんな結構とってたりとか そうそうそう当たり前だから
要はよく言われるのは政治家とか官僚が学部卒業多いでしょ これおかしいのよ
ほとんどの人はもうマスターは絶対持ってる だから外交官とかマスター持ってないと馬鹿にされるってよく聞いていて
向こうはもうあの名刺に PhD in politics とかあとマスター of non-government とか書かれててそれを名刺に出してくるけれども
もう自分たちはそれを書かないし学士号しか持ってないから それにちょっと追い目を感じるとかはよく聞くよね
海外基準、国際基準だともう絶対持ってる人は台湾なんでさ 石投げて当たった人は博士号とかっていうぐらい博士号持ってる人多かったりするからね
それはなんでかわからないけどその基準は でもまあその国によってもそのなんていうの
大学とか教育に関する考え方って全然違うから 私はもう少し認められてもいいんじゃないかなとは思うけど
でも実際さじゃあスキルとして何ができるんですかって言われたらまあ難しいのよ それはそれで
ただ スキルはあるのよみたいな
知識は多分人よりはあると思うけれども でもなんか一番その大学院とかで大事なのは物の考え方とか
だからね そういうすごい抽象的なところだったりもするからさ
大事なところだよね そうなんですよ これをこう1回深くやるっていうのは
自分ごとで考えたらまあそういうふうに思うかな そのやっぱり教育を受けるバリアをもう少し低くしたいっていうのと
その多くの教育を受けた人にはよりステップアップしてできる世の中になってほしい みたいなのあるけど
それはきっとその娘ちゃんが生きる社会とか 働きやすさ生きやすさとつながる話ではある
大きなマキーが持つその大きなもののごく一部 私は思っているよっていう感じですよね
そうそう
でもこれをさあこんな壮大のなんか夢だけ描いてても あの
なんかあんまりこう次のアクションにつながらないから ねなんかもっとこうちっちゃのなんか
そうそうちっちゃなこれ変えられるんじゃないみたいのがあればいいよねそうそうそう 何だろうね何だろうね
なんか1個この前思ったのは 何て言うんだろう
まぁちょっとワーママ視点になっちゃうんだけども とにかく本当に時間がなくなるのよね
18:02
なんていうのこのしんどさを共有してなんかこう例えばコミュニティ作るとか そういうことできたらいいんだけどなんかそれをすらする時間すらないっていう状態になると
で あのなんかそういう
しかも月齢とか子供の年齢によって悩みってどんどん変わるのね なんかそれが解決されないまま変わっていくから
そのあの ワーママというか女性のその子供のとか
年齢に応じた 何て言うんだろうな
便利グッズとかおすすめグッズとか癒し まあ子供もそうだし
その人自身ワーママ自身もそうだしあと夫婦関係を良好にするための なんかその
販売ものを一箇所にこう集めてこのネットでここさえ見れば その時々のお困り事をサポートしてくれるような何かツールなりサービスが見つかりますよ
みたいな なんかそういう
なにあの貿易会社っていうのかな 中海会社っていうのかな
みたいなのどうかなというようは結構さ まあ赤ちゃんの時はもしかしたら赤ちゃん本舗に全部集まっているのかもしれないけれども
でも赤ちゃん本舗だけだとちょっとその癒されたい お母さん自身が癒されたいものとかそういうものがちょっと足りなかったりする
ああ確かにたし赤ちゃんの赤ちゃんのためのものだからまぁちょっと微妙にあったりするんだ けれどもお母さん用のなんかこうでもおしゃれじゃなかったおしゃれじゃなかったりとか
なんか物足りないんだよねだから結局また別のなんかでいろいろ自分で探さなきゃいけないっていう そのなんかこう忙しさとか
お母さんにしても結局疲れるからその子なんかこう こういうのある例えばそのこの前別のアレで撮ったけどさ
ホットアイマスクとかああいうのとかが一緒にここで出てくると買っちゃうみたいな なんかそういうまとめて誰かこうまとめておすすめしてくれないみたいなまとめて
ボックスで届けてくれないみたいな何ならさ みたいなこの月例でこのぐらいのことを遊べるお母さんはきっとこういうことを悩んで
いるって言うデータがあって そしたら例えば何だろう
授乳次第とかするときっと睡眠時間が短いだろうとか それだったらそのちょっとの隙間時間でもぐっすり寝られる感覚を得られるこういうグッズがいいの
ではないかみたいなそういう感じでそうそうリカバリーウェアとか っていうようなだからターゲット層はそれなりにお金があるわーままというか
ちょっとこう贅沢したい あのでも忙しくてそういうのが調べる時間がない
に提供できるみたいなそうそうでちょっとこうやっぱり感度が高めな 女性たち
21:05
すごい仕事なるほどねー ちょっとゼプチ贅沢したい
そうねー とかどうかなぁとかね
だと夫とこれいいんじゃないってちょっとなんかちらっとビジネスになるかなぁみたいな 話したのはなんかこう本当にこう
細かいこの夫婦喧嘩を ジャッジしてくれるあなたが入ったねー前ね私あれさあ聞き直して思ったんだけどさ
その夫婦喧嘩ってさ あの
正解不正解で分けられることなのかなってちょっと思ったりしたのよ なんかそのキャラ者ジャッジされたらされたで嫌じゃないやだねどっちかが不満
そうそうどっちか不満になるじゃんあだからジャッジじゃなくてあれか こうしたらどうやっぱりようはその
仲介仲介をしてくれるみたいなこういう考え調停に 夫婦喧嘩頂点に
なるほどね そう
でもまぁ何か夫婦喧嘩頂点にでが本当に何かその なんてんだろうな話を聞いてくれる人みたいなその利害関係のないそれを
がいるっていうのはいいよねいいなんかそれこそなんかさなんだっけ おじさんレンタルおじさんとかさいたじゃああーなんかイメージない人とそう
なんかああいうなんかあの人たちが何でなり合いになれたのかってそういうことなんだろう なって思ったりしたっていうか
利害関係のない人が聞いてもらってどう思うのかみたいなことを 言いたいのかなとかとかなんか
それで思ったのがカウンセラーとか何で日本いないんだろうとかも話したじゃん あれを聞き直しながらさ
あだから日本人では占い好きだからなぁとか思ったりしたんだよね 占いに行く人が多いのできっとそういうことなのかなとねカウンセラーガリンそうそう
芸能人とかめっちゃ占い行くじゃん あーそうなんであれとかなんかカウンセラーとかなのかなぁとかね
全然行ったことないけど私も行ったことないけどなんかもないちゃんとか 夫とか周りの人がカウンセラーになってくる
そうねでもなんかそういうことなのかなぁと思ったりして アメリカンはあんまりそういうのを占いに行くとかしないじゃん
その面はそういう医療的にそういうカウンセリングみたいなことをやるのかなぁと思ったりね 確かにね
でもなんかもうそういうカウンセラー文化みたいなのも 普通になっていってほしいんだけど
なってほしいマジでそう でなんかさ実際さんはこう精神的に辛いなぁと思って
病院を予約しようとしてもマジに2週間取れないとか聞くしさ 意味あるってなるじゃん
ただ心の電話とかでさそういう電話をするとかもあるけどそれでもいいと思うんだけどね
でもなんかもう少しこう 何て言うんだろうね人の拡充も必要だし
24:01
なんか別にあの薬に頼る医療ってわけじゃなくなくてね薬を処方してくれる人がいい まあそれももちろん大事だと思うけど
じゃなくて単純にもう日々話を聞いてくれるというかさ そういうね人がいてもそういう文化が根付いてもいいんじゃないかなと思ったりするけどね
白紙の人とかやっぱり精神的に大変なる人多いから だから何かもうその大学院とカウンセラーはセットとか
ああ なんかそうやってやってもいいんじゃないって私は思うけどね
そうそう
なみしんどい思いまでして なくていいのにというか思っちゃうんだけど
まあねこれとは別の話か まあそういうことは別の話かな
でもまあなんだろうでもやりたいことはあるんだよ
それがしんどいんだよね
でもそれって根本解決ではないんだよなそれが
本当は望ましいのはそんなに精神的に辛くならないように楽しく勉強して白紙論文を取りましたって
いけるのが一番いいんじゃないの いやでもなんかねやっぱりね
あの 白紙の最後って
なんだろうなぁ 難しいんだけど言うのが
その楽しいから 生きるってわけでもないのよやっぱり辛い時は来るのよ
自分の無力さを感じたいとか あとなんか限界性を見たいとか
だけど書かなきゃいけないのよ
かつその年齢的に周りはもう結婚し始めたりしてるけど自分は本当に一人食べれるか食べれないかぐらいしか
稼げてないとかそういう社会的なプレッシャーもあるとかね だからなんかねだけど
だけど取れればって思う 思える社会になってほしいというか私は今結果的にうまくいってるからいいけど
でもとっても食えないから それはちょっとおかしくないって思ったりするからやっぱり正当な評価というか
なんかその特に文献博士とかどういうことができるのかが見えにくい だけれども
きっと何か活用方法があって それがねうまく機能すればいいかなぁとは思ったりはするけどね
とか私のパートナーもそれでも本当に大変に大変な立場の人間だけど彼はやっぱりその 昔の言語を読めたりとかするから
日本のね だからそれってまあ彼がしたいがしたくないかまた別の話だけれども
なんだろうそのファミリーヒストリーを調べるスキルがあったりとか 企業の歴史をまとめるスキルがあったりっていうのもあるから
なんかそういうところにもう少しあの 活用するような仕組みができてもねいいかなーって思ったりするけどね
27:05
それはまたね彼がやりたいがやりたくないかまたそれは別の話だから そうそうだってじゃあ英語を話せるから
あのなんていうのはちょっとの間翻訳をやってくれませんかみたいなもんじゃない それはまた話が違うじゃん
それはね難しいとこだよね彼の本当のスキルが よく生きなきゃいけないように私は思うから
て言うものですよ 何の話だったっけ?授業するのは何かって
ちなみに最後にさあのこの間さあ私がさ悩みがあるから聞いてほしいって カウンセラー牧を頼ったじゃないですか
あれさ聞いてよちょっとこれちょっとかぶるところあるんだけどなんか あのある人から電話がかかってきて何かなと思ったらヘッドハンティングされたわけ
それが詳しくは後であの個人的な名前を出して言うけど
でされてそれはまあ多分私のキャリア的なA点なんだよね なんだけどあの
すごい悩んだのよなぜかというと居住地が変わるのよ でもなかなか
しか新幹線の飛行機なりを使わない 日本国内なんだけどねと行けないところになるわけ
でA点だからまあ声をかけられたし行くんだったらA住なんだよね向こうに
A住か っていうのがあったと
でどうしようと思って いつか将来的にどこか移るとかっていうのはあるかもしれないと思ったけど
なんか今の職場で3年目かな今 あのいて何となくそのルーティンワークもわかってきたところで
コロナからだったからまだ全然違うと思うけど一般的な3年とは なんだけどようやく慣れてきてようやくこの職場やっぱり好きかもって思えるようになってきた
で今後の私のプライベートな生活考えててもベストなとこなんじゃないかなって思ったから
結構居心地が良くなってきた背中だったわけよねえってなって その電話もらった時に家だったんだけどでパートナーもいて
辛くなっちゃって泣いちゃってどうすればいいんだろうみたいな でもA点はA点なのよ
でそのパートナーに話して高校でみたいな なんだけどなんかやっぱ私の中でこのお家で
家族ができて目の前の公園で遊ばせてるっていうのはなんとなくの夢だったから
なんかそれはできなくなる全部なくなっちゃうみたいな感じになっちゃってね それはすっごい辛くてでも周りには公言してないわけよその今の
プライベートな生活って職場とかにはね だからその人ももちろん下側も知らないし
知ってたとしても知ってたとしても知ったかもしれないけど でなんかどうしようみたいになって私の気持ちとしてはもう
30:05
行きたくないなっていうのが強かったんだよねなんだけど これ逃したらどうなんだろうみたいなのもあるわけよ
自分のキャリアとしてで話してでもその電話の人からは来週までに結果を考えてほしい みたいな結果教えてって言われたからあと1週間は悩めるんだけどみたいな
そっかみたいな でパートナーは
どうして欲しいと思うって言ったのしたら パートナーは
今は聞いたばっかりであのわからないけれどもでも俺は何も言えないって思うって いうわけよ
それはでもどんな決断をしてもいいよ 自分のね気持ちとしてはってあるちょっとあるけどでもやっぱりそれはなんか自分の意見で
あのないちゃんのその行く先を一歩を塞ぐっていうのは あまりしたくないからだから俺は何も言えないよ
突き放した意味じゃないよって言ってくれて確かにと思って 一人で考えるのもさあこう結構難しくってどうすればいいやみたいな
それでねで私はマキに行かないでって絶対てくれ
絶対言えばだからあんまり切れなくしようと思って m さんって大人の m さんと大人だねそうそうそれでなんかあのまあ
金曜日に昨日ね金曜日にあのもう1回話そうっていう話をしたわけよ その前さマキと話していろいろこう話してから決めようとしたね
そしたらさ えっと水曜日ぐらいに次の日かにその人がまた電話かかってきてごめん昨日話なしで
って言われて a ってなってそしたらそもそもその私はこう あの入れようとしたポストがあるとそのポスト自体が消失する可能性が出てきた
って言われて その時すっごいホッとしたねー
私断らなくてもいいんだみたいなとか行かなくてもいいんだみたいな なぜかありがとうございますって言ってね
謎のありがとうございます そうそうそうまあタイミングじゃなかったなぁと思ってさでもそれで後でいろいろ考えても
私やっぱりヘッドハンティング向かない人間だと思って 今までも全部結構あのうちの業界ヘッドハンディング系多いわけ
そうなんだけど私今まで全部なんかガチガチできてるから 自分の力でこうに取りもぎ取り派の私だからさ
でなんで向かないかっていうとやっぱり依然として男性優位な社会なんだよね その時に自分がヘッドハンティングされたってなったら誰か絶対行ってくる
ネタんでくる あーそうなんでない
33:03
ないちゃんさんはさあどうせさあ ヘッドハンティングでしょみたいな
カーネが行ってくるからその運を言わせたくないわね私は でそうしたら私は実力でいきたいってのがあるから
そう思った時にそのあのそのねあのお声をかけてくださった方はすごく私を買ってくれて 私と一緒に仕事したいって思ってくれてたからそう声をかけてくれたのはすっごいありがたいんだけれども
私のね自分判断で今の自分の実力だとそのポストはちょっとまだって思うわけよ だから私はやっぱりそのポスト見合うぐらい自分実力つけた後に自ら応募したいと思って
やっぱりそうだなって思ったわけよね でそう思いながらいやなんかなしでって言われたら母みたいなことパートナーに行ったら
たら m さんがあそうなんだよかったねーみたいな ででも俺も考えていろいろとかっていうから金曜までにとか言って
なんて考えその持って言ったら行けよって言おうと思ったって言ってて なんでしたらやっぱそれはキャリアとしては絶対に得点だから
でそれで それでも行きたくないって思うんだったらそれがないちゃんの選択肢だと思うし
それでいけるんだったらそれもそれでいいじゃんでも行くなって言って行くはできない じゃん
と言ってました なんて大人なんでしょなんて言ったら患者だよね
私だったら嫌だってそうそうだから絶対行ってくるんだよ 離れるじゃんもうこれ以上離れないで
ブーブー言って言うね
そっかそんなことが繰り広げる方がこの1週間ほんとホットホットに疲れて 良かったねそうそうでもまあまあまあまあね
まあとりあえず1安心っていうっていうことなんですよ これはねちゃんとねあの近況に伝えなきゃと思ってさそうだね気になった何事かと思う
そうそうなんかちょっとこうね普通の出来事ではないから お仕事関係かなと思ったけど
だそれをねこう思うそれを考えた時にも私はもう50歳になったら見たらここからもう 引退してみたいな
そうそうそういう話にもこうなんか色々ね 巡らせながらね確かにねやっぱりなんか楽しいことはしたいしとかと思ったわけよ
なんかやっぱりその大予想ヘッドハンティングで行ったら自分のことだけじゃなくて 組織のこととかも考えなきゃいけないなっちゃうから
それもね責任としてはいいのかもしれないけれどもでもなんか私は今それをしたいと 思ってるのかみたいなことをちょっと考えたりとかして
でもなんかその時にねもし今後そういう機会にもう1回恵まれた時に まあ行くのもいいと思うけどもしねまあきっと何かもうすでにこうなんでの
たねでもあったらそれを理由に ちゃんと断る自分がれるのではないかとも思ったりしてさしかにそうそれでなんか
36:04
こう私にできる何なんだろうみたいなことを妄想したっていう なるほどね
そうそうだからちゃんと繋がってるよ 繋がってるよ
あって50歳ぐらいをなんかぼんやり目標にしてもするのもいいかもねー って思ってでもそれまでにこうお互いいろいろ考えをね
そうだね考えながらまあそうだね私は私でまだね今また 職場も移動してちょっと今やりたいテーマというかもうちょっと頑張らなきゃいけないししばらく
ねー スキルとしてつけて
でもなんかやっぱりそううちも家でさあ男社会だから 結果多分うちらの世代は男社会を出せないよ
まあというかうちらの世代もそうだし20年後ももしかしたら多分出せてないだろう ちょっとはでも改善してたいから
ちょっと改善してたいんだけど本当はねなんかガラッと改善してもいいけどね でもまあその男性側
男性が多い場所であってもその発想が変われば そうだねいいわけじゃんそうなのそうなの
だからね逆に言ったらさ女性でみちみちしてるとまた何か変なまつりはそれが問題が 発生するんだよね
だからなんかそれは男女問わずこうなんている環境でその男性だから女性だからっていう のあんまとらわれないもちろんそれをねこう
重視しなきゃいけない局面はきっとあると思うけどもそれをあんまり考えないでいられる 環境がね
おっしゃるとおり やっぱないちゃんはバランシングがうまいですね
でねそういうことをちょっとずつ 分かったなんか種を探そうか
だからそうねだから聞いてみなさんもあの もちろんね少ない方だったら自分自身存じ上げてるんですけど
なんだけれどもこうこういうことがあったら あの嬉しいなとかねそういうこう種をね
あの 考えていらっしゃる方がいたらねぜひ共有してもらえれば嬉しいなと思います
ねそれかなんかこうあないちゃんと負けだったらなんかこんなことしたら 面白そうとか
なんか逆にあのそういう オファーじゃないですけど
どの口が言ってんだって感じでなんかこうできたらいいんじゃないけど なんかそういうアイディアあったら欲しい欲しい欲しいぜひぜひ
なのでぜひあのお便りをお待ちしていますお待ちしてまーお便りとか言っちゃう ショー女子だった
まだ全然もらえてないから何かくれたら嬉しいね はいえっとメールアドレスは35右左 at マーク gmail.com で35は数字の35
右左はアルファベットで右左でインスタも35右左で調べてもらえれば出てくるので ぜひ
えっとフォローといいねをコメントをよろしくお願いします それでは今週はここまでということでまた来週を目配ましょう
39:00
ありがとうございましたございました
