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はい、こんにちは。今回なんですけれども、メンバーシップ型の雇用とジョブ型の雇用を、どっちが優れているのかっていうテーマ、僕の意見をお話しさせていただこうと思うんですが、よくこれ議論になりますよね。
例えば、日本の高度経済成長期、ものすごくGDPが右肩上がりで上がっていって、賃金も実質で上がっていった日本人、みんなが労働意欲湧いていて、会社のために頑張ろう、どんどんどんどん経済が成長してきた、
あの時はほとんどの会社がメンバーシップ型の雇用であったわけですね。
いわゆる年功序列、就寝、雇用、新卒で大量に大きな会社に入社して、長い時間をかけて教育して育成して、社員は会社のために頑張ろう、会社全体が家族みたいな雰囲気で、社員旅行行ったり海外旅行行ったり、
大勢で熱海の温泉行って、そこでわいわい忘年会やったりとか、あの時代ですよね。
会社のためにみんなで頑張ろう、定年まで頑張って退職金を頂きますって、それまでの間、もう一生会社のために尽力します、あれが良かったのか、
あるいは現代ではジョブ型にだんだん移行しているわけですよね。それぞれの専門職の人が中途採用とか、もちろん新卒でも取るわけなんですけど、必要に応じて必要な人材を会社が雇って、
雇われた人は自分の都合でまた転職したりとか、雇用がすごく流動する。アメリカなんかがジョブ型で、昔の日本はメンバーシップ型がメインで、今の日本はメンバーシップ型から徐々にジョブ型に移行しているっていう
状況なんですけど、
だけど今の世の中でも、本当は昔のメンバーシップ型のような会社の雇用形態が優れているんだって、あれがあったから社員は会社のために頑張って、生産性を上げて経済が成長していったんだって。
当時、高度経済成長期の日本は、こういう就寝、雇用年、向上率っていうシステムが素晴らしいんだっていうふうに世界からも認められていたわけなんですけれど、でも今はそのやり方は古いっていう考えがだんだん増えて
いってジョブ型に移行しているわけなんですけど、
じゃあ結論から言いますと、僕どっちがいいかっていうと、現代の日本ではメンバーシップ型は多くの会社で古くなって、あまり通用しなくなっていって、ジョブ型に移行していくっていう流れで正しいと思います。
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今の流れで正しいと思います。ただしメンバーシップ型にはメンバーシップ型のすごくいいところがあるので、これは場合によっては残すっていうことも大事だと思います。
例えば職人さんの世界なんかは、ずっと工芸品を作るとかお酒を作るとか、その組織の中で代々伝わる技法があるわけでして、長くやればそれだけ技術も上がって、最初は何もできなくてお師匠さんが弟子に教えて
っていう感じ。
教育育成にそれなりに時間とかコストがかかったりとかするわけなんですけど、全部が全部それがいいっていうわけじゃないんですけど、極端な話、職人さん的な世界なんかはメンバーシップ型の方がいいわけですよね。
だけど今のテクノロジー、デジタルとかシステムとかAI化とかクラウドとかサイバーセキュリティとか専門分野がこれだけ広がっている中では、会社の中で一人の社員が全部こなすこともできないし、途中から新しいこと
を学び直すっていうのも大変なわけなので、
だんだんメンバーシップ型は時代にそぐわなくなってきてますよっていうことが言いたくて、今回僕この動画を上げているわけなんですけど、高度経済成長期っていうのはメンバーシップ型年功序列就寝雇用っていうシステ
ムのメリットがすごく活かされていた時期なんですよね。
というのは、日本が戦争に負けてやけの腹になって、そこから工場を作って会社ができて、欧米の技術も輸入して、日本独自に技術革新していって、ノウハウを蓄積していって、品質、工場生産性、工場させていって、企
業が成長していくと。
事業をどんどん拡大していこうと。その過程でそこで働く従業員さんの賃金も上がっていったっていうことなんですよね。
その時代だからメンバーシップ型があっていたっていうのがあると思います。
今ほどデジタルっていうものはほとんどなかったわけですよね。ほとんどアナログでやってた。パソコンも最初のうちはなかったし、もちろんスマホとかクラウドとかAIとかそういう技術もなかったわけですよね。
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比較的今の時代と比べると、組織の中の労働っていうのは単純だったわけですけど、今はもう本当に細分化して複雑になっていて、時代が全然違いますよっていうのがありますよね。
なので新卒、未経験者を大量に入社させて、上司が長い時間をかけて知識のない人、技術のない人を教育して育成して、時間とコストがかかるわけですよね。
会社は社員を育てる、投資っていう形で時間とお金をかけて成長させていたと。その社員が成長して、主な戦力として働いてお金を稼いでくれると。
なおかつ長い間会社のために尽力してくれますよって。それを見越してしっかりと教育できたっていうのがあると思います。
当時は男性社会だったんですよね。男女共働きってほとんどいなくて、男性女性だいたい25歳ぐらいまでに結婚して、結婚したら女性は家庭に入ってほとんどの方が専業主婦になって子育て、家事もやって、
男性はもう仕事に専念できますよっていう環境だったんですよ。だから今と違って男性が育休を取るとか、あるいは女性も男性と同じように働いていて、妊娠して出産して受入してその間仕事休んだりとか、
今だったらいろんな働き方が存在して、それぞれの働き方を認めて、細分化して、それぞれの働き方を尊重してっていう世の中なんですけど、当時は男ばっかりが働いていて、家のことは女に任せるっていう、今で考えると
あまり良くない風潮だったわけですよ。
それに関してもいろんな意見があると思いますけど、今とは全然違う世の中だったわけです。だからそうなると男は会社のために長時間、夜遅くまで働くと、今と比べて社会人の労働時間ってすごく長かったわけですよね。
今みたいにデジタル化してないから、仕事作業が効率が悪いから労働時間が長くて、効率が悪いから待ち時間とか移動時間とか多かったわけですよ。今だったらメール一つでやり取りできる、ズームで会議できるんだ
けど、そういうものがなかったんで、
会議するためにはみんなが一箇所に集まって移動時間もあるし、待ち時間もあるしっていう流れで、今だとデジタルで何でも短時間でやり取りできちゃうんで、効率が良くなった分、仕事の密度が上がって大変になったから
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労働時間が短くなったっていうのもあります。
昔は労働時間長かったけれど今ほど密度が高くないので、労働時間が長い割には今の労働ほど疲れなかったのかもわからないっていうのはあるわけですよね。
なので会社は長い時間、教育育成に時間とお金をかけるっていうことができて、最初は新入社員はその分給料が低いっていうのがあるわけなんですけど、だんだん会社のために働けるようになってくると、戦力として認めら
れて給料はどんどん上がっていって、会社の中で出世するのが喜びになって、
出世すればまた給料が上がって会社のために頑張ると。会社のために一生かけて働いて、いつかは退職金いただいて、退社して会社に感謝するっていうのが当たり前だったわけですよね。
会社が若手の教育費を負担しているような感じだったんですよね。
当時は若い人がたくさんいたわけですよね。労働人口がたくさんいて、高齢者の比率は今ほどは高くないと。
社会保険料も今ほどは高くなくて、手取りも多かった、そういう希望もあったっていうのはありますよね。なおかつ経済がすごく成長していたわけです。
やけの腹の状態からいろんなもの、工場を作って生産性が上がってっていう状態。企業は成長していって、事業を拡大していって、そのためには人を増やす必要があるわけですよ。会社はどんどん大きくなると。
企業も成長するからそこで働いている人、経営者もやる気がすごく大きくなったと。なおかつ事業が拡大して、実質で賃金も上がるっていうのがあったわけですよね。
それが高度経済成長期のメンバーシップ型、ぴったり合っていたっていうのがあるわけなんですけど、ただ現代社会においては女性の社会進出っていうものがありまして、男女平等、これとても素晴らしいことでありま
して、
夫婦共働きが当たり前になって、子供が生まれれば男性も育休を取るのがだんだんだんだん普通になっていって、となるといろんな働き方を認めないといけないわけで、
昔みたいに男ばっかりで会社でガンガン働いて、夜遅くまで働いて、男は仕事のためだけを考えればいいっていうわけではない世の中に今変わっていったわけですよね。なおかつ今の若い人たちは昔と違って、Xとか
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ネットの情報、すごく頭の中に入ってくるわけですよ。
となると世の中にはいろんな会社があって、ここの会社はこういう労働条件でこんだけ高いお金がもらえる、教育制度もすごく整ってるっていう、いろんな情報が入ってくると、やっぱりどうしてもコスパ対パに走ってしま
うっていうのはあるわけです。
今自分が働いている会社よりもこっちの会社のほうが給料が高いし、上司も優しくて、労働時間も短い、残業もないってなると、やっぱりそっちに移っちゃうわけですよね。
そうなると若い人を採用しても、昔と比べるとすぐ辞めちゃうんですよ。何ですぐ辞めちゃうかっていうと、高度経済成長期と違って今は経済が成熟しているわけだし、バブルが崩壊して成長した大きな企業が突然倒産して
しまうとか経営状態が悪くなっていって、
リストラしないといけない。リストラっていう言葉も僕が子供の時ぐらいから広まり出した言葉でして、それまでの時代ってリストラクシャーっていう言葉はほとんど使われてなかったんですよね、僕の記憶で言えば。
なので、高度経済成長期と違って今、どんどん経済が拡大していって、事業を拡大していって、どんどん人を取ろうっていうのとは違って、事業を縮小していこう、場合によってはリストラして人員整理しないといけないと
なると、そこで働いている人たちも高度経済成長期と違って、自分がいつ首切られるか分からないっていう状況なので、
なので昔と比べて今の会社員っていうのは会社に対する忠誠心、自分は会社のために一生身をこにして働くんだっていう気持ちも薄れてきている。それは時代の流れなのでしょうがないわけです。
なので年配の人が、最近の若いものは根性がないからすぐ仕事辞めてしまう。俺たちの若い頃は会社のために夜遅くまで残業して24時間働いてたんだっていうのは筋違いだと思うわけです。それはもう時代の流れだから
しょうがないですよと。
なおかつパソコンも普及してデジタル化していってみんなスマホを持っている。AI化して技術革新のスピードが昔と比べてものすごく速いんですよ。それぞれの専門分野っていうのがものすごく細分化されてしまったと。
デジタルのシステム、AIクラウド、SNSのマーケティングとか、サイバーセキュリティとか、1年2年3年とかそれぐらいのスパンで技術がどんどん変わっていって、需要も変わっていくわけですよね。
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なので一つの仕事をひたすらやり続けて、場合によっては部署を移動したりとか転勤して仕事を覚えるっていう、昔と比べても会社の中で全部やるってなると覚えることがいっぱいあるんで、となるとやっぱり専門
の人が必要っていうことになるわけですよね。
社内の人間に新しく習得させるっていうのが難しいわけですよ。その分野にはその分野のプロがいて、ずっとそれを習得して頑張ってとか、新たに習得してっていう人が世の中にいるので、そういう人たちを中途採用する
っていう形。
なので10年20年働いていた人に新たに学ばせるより、専門職の人を入れた方が効率がいいっていうことになるわけですよね。
なので少しずつジョブ型に移行していかざるを得ないっていうのはしょうがないのではないかなって思います。
あとは昔と比べて経済成長のスピードが緩やかになっていって、人口も減少していくわけですよね。
労働人口も減っていって、デジタル化、機械化、AIに置き換えってなると、より人員整理っていうのに対してそこの組織で働く人たちはビクビクしているわけですよね。
いつAIに置き換えられてしまって、自分が必要なくなってしまうのではないかっていう危惧があるので、より今働いている会社が一生自分を面倒見てくれるとは限らない。
だったら今のうちに転職先を見つけるとか、新しい技術を通信教育とかで学んで、また別の会社に転職しようかっていうのを考えるようになってしまうので、
なかなか昔のメンバーシップ型だけで組織を維持するっていうのができない世の中になってしまったので、ただもちろん日本のメンバーシップ型ってメリットもたくさんあるわけです。
日本人ならではのみんなが強調して組織のために頑張ろうっていう強い意欲、これが最大限に発揮されればものすごいパワーになるっていうのは確かなんですけど、
やっぱり昔の日本とは今の日本で現状が違うので、メンバーシップ型で通すのは難しいかなと、ある程度ジョブ型っていうのを受け入れていかないといけないかなって思っております。
というのが僕の意見です。もしよかったら皆さんの意見もお聞かせください。ご視聴ありがとうございました。