山登りへの疑問と魅力
グッサンと、あいちゃんの、死ぬまでにやりたい200のことを、一人で見せてください。
ありましたね。
いつもありがとうございます。
ありがとうございます。
これ、今日初めてぴったりあったんじゃないですか。
やっと8回目?9回目?10回目?
8ですね。
え?じゃあ9だ、9。
9回目。
9回目にして。
よかった。
10回以内に収まってよかったですね。
本日は宣言どおり、山のお話ということでね。
山の回ですね。
山の日ももうすぐ。
ああ、確かに。
もう8月入ってます?
はい。
ギリ、もうすぐ入るか。
うーん、もうすぐですね。
もうすぐですね。もうすぐだ。
そうですね、山の日も近いし。
グッサン山の方も詳しいですもんね。
山、好きですよ。
結構、年に1回は夏山登山をしていた時期もあるし。
どこら辺です?
丹沢とか箱根の方とか。
はいはいはいはい。
あと八津方家の方とか。
結構行ってますね。
夏山登山って、ちょっとこれ、山の回でこんなこと言うのも忍びないなって思うんですけど、
山の魅力を教えてもらいたいんですよ。
絶対。
いや、わかります。わかるよ。
なんか疲れそう。
わかるけどさ、客観的に考えたらさ、登ってまた降りるの?みたいな。
そうそうそうそう。
富士山とかご来港という目的があるとか、
なんかそういうのならまあ、でもそれでもまあ。
景色がいいとかですかね。
あとは?
なんか登った時のやっぱり登った感は。
達成感みたいな。
帰りロードウェイは?
山の楽しみ方とモチベーション
報酬系が働くのよ。
報酬系?どういうこと?
報酬系ってなんかその、ドーパミンやっぱり。
はいはいはいはい。
え、なんか勝手な想像なんですけど、登る時はなんとなくこう、
てっぺん目指して頑張ろうみたいな。
で、あ、綺麗だなとか、初めて見る景色とか。
で、いいなって思うんですけど、
下りすごい辛くならないんですか?
だって下り楽だもん。
下りは登りより楽だなっていうのがあるから。
ほいほいほいって言っちゃう?
ほいほいほい。
ほいほいほいって言っちゃって。
そうなの?なんかこっから同じ道下るんかみたいな。
あと同じ道じゃないパターンもあるし。
それだったらいいかもね。
それなら。
本当にやっぱ辛いのは、景色の変わらない同じような道が
長時間続くようなところはしんどい。
ですよね。
なんか私の今日の目的は、このポッドキャスターが終わるまでに
山っていいよなって思いたい。
山好きですよ、見るのは。
すごい綺麗な山。
そうね。
登るっていうところでの魅力を教えてほしいですね。
あれ?
これは難しいぞ。
あとは、人によると思うけど、100名山とかやる人はスタンプラリーだよね。
結局。
ここ登った、ここ登った、ここ登った。
もう全部制覇したいみたいな。
でもそういうの楽しいですよね、ハマっちゃったら。
そう考えると、結構昔からそうなのかもしれないね。
山岳会っていうのがあるわけじゃん。
あれってさ、どこ登ったを報告するわけよ、定期的に。
こういう登山をしました。
それってSNSに近いよね。
そうですね。
それって山岳会の中で発表するんですか?
そう。
今回ここ登ったよ、こうだったよ、みたいな感じ。
俺も別に入ってないから詳しくないけど、多分そう。
面白いですね。
そういうところまで行っちゃったら、確かにどんどん登りたいってなるかもですね。
ではなく、ちょっとハイキングとかそういう話でしょ?
そうです。
運動なのかな。
ずっと坂道、傾斜でたまにロープとか使って、重たいバックパック背負って行く。
何か過酷なイメージがすごいあるんですよ。
クリアしてます、ロープとか。
ロープとかあると楽しいよね、途中で。
その横にロープウェイがあったらそっち行っちゃうかもしれないですね。
それはだから、ダイビングを経由してスモグリに行くか。
前回の、すごい。
直にスモグリに行くか。
企画回収がすごいな。
景色を見たいんだったらロープウェイで行けばって話になっちゃう。
そっかそっか。スモグリに行っちゃってるってことですね。
ロープウェイがないとこもたくさんあるんでしょうね。
確かにそうですね。
ロープウェイはロープウェイでいいと思いますよ。
その、頑張って登らなきゃいけない場所があるみたいな。
そういうのはロマンありますよね、ちょっと。
そうそう、歩きでしか、歩いて登らないと見えない景色がそこにあるから。
具体的な山登りの目標設定
30%ぐらい今。
ちょっと上がりました。
ちょっと上がった。
なんとなく、低い山から一旦行ってみてもいいですか?
いやいやいや、いきなり高いところに行った方がいいよ。
嘘?
たぶん、小学校の遠足で登山あった?
ないです。
めっちゃあったんだよね、俺。
小学校の頃に叩き込まれた山への知恵があるみたいな感じですね。
想像すると、俺が思うに、小さい山って手軽だけどそれなりなんだよ。
景色とか?
景色とか。
登った後の達成感?
そう。
やっぱさ、高いところにいきなりドーンと攻めるとさ、
すげーって、やっぱ違いますよね。
すごい来るんじゃない?達成感、ドーパミンが。
ドーパミンなんですね、登山って。
わかんないけど。
なんか、それで言うと、ちょっとやりたいなって思うのが、
下谷ネス型山っていう大きい、一番高い山。
あそこのロープ上乗り場のちょっと左側に岩が突き出ている。
よだれ岩。
よだれ岩。そこを歩いて行けるらしくて、そこまで。
そこへ登ってみたいんですよ。
あそこ行ってみたい気がするね。
ですよね。あそこ結構過酷らしいんですけど、
あそこのてっぺんでカップヌードルを食べたい。
そういうやつ、そういうやつ。
これですか。
そういうこと。
とか、ビール飲みたい、ビール飲む人もいるし、実際。
山にわざと持って行って。
怖い。
そういう人もいるよ。
そうですね、なんかそういう、
そうですね、登った後に何かしたいっていうの込みであれば。
結構そういう人も多いよね。
だから、写真撮るとかさ、
お気に入りのポケモンのぬいぐるみを持って。
ぬいかつ。
ぬいかつ。山頂で。
山頂でぬいかつ、聞いたことないけど。
シルバニアファミリー持って行ってください。
私かな。
そうですね。ポケットに詰めて。
そう。
そうですね、そういうのであれば確かに、
ちょっといいなっていうのはあります。
ちょっとね。
富士山と静岡県民の意識
何パーセント?
45。
刻むね。
刻むね。
45かな。
たぶんね、一回その高いとこ登ると結構違うと思う。
いわゆる森林限界って言って、
木が生えてない高さ。
はいはいはい。
高さとかまで行くと一気に景色変わるから。
見たことない景色になります?
植物は変わるからね。
鉱山植物が生えててとか。
それはちょっと、今ね、一気に65くらいになりました。
そうそうそうそう。
生えてる植物変わるんですね。
それはいいかもしれない。
なんか、山に登るという意識が低い理由として、
静岡県民っていうのがあるのかなと思って。
え?
静岡県民って、富士山あるじゃないですか。
富士山みんな登りたいって言うじゃないですか。
静岡県民って結構、富士山は登るんじゃなくて見るものみたいな。
そういう意識なんですよね。
静岡ってあんま有名な山がない気がする。
富士山以外ないです。
富士山はもう静岡じゃないんですけど。
半分静岡でしょ。
そうなんですけど。
なんか、知り合いとかで、富士山登ったとかご来航とか聞くと、
聞いてもそんなに心震えないとか。
見る方が綺麗じゃない?ってなっちゃう。
拝むもの。
富士山登ったことあります?
ある。
あるんですね、やっぱり。
どうでした?
山頂まで行けたの一回しかないよ。
あー、何回トライしたことあるんですか?
5回。
で、冬が、冬というか、山節期が3回?2回?2回かな。
それって登っちゃダメ、登っていいよの時期以外でも登れるもんなんですか?
登山?
ちょっと。
やめときます?この話。
いや、大丈夫。
大丈夫ですか?
大丈夫、大丈夫。
大丈夫な方法がある。
言えないけど。
ちょっと濁しとこうかな。
別に全然違反とかないんだけど、説明が難しくて。
あー、なるほど。
まあでも、5回チャレンジして、残りの4回は。
あとね、途中でやっぱり天気が悪くなっちゃうとか。
そっちか。
一緒に行った人が、
鉱山病?
鉱山病とかってのがあって、結局山頂まで行けたの一回だね。
それはなんか、達成感すごそうですね、その一回。
でも最初の一回が、最初の一回で登っちゃったのよ。
それは5回目だったら惜しかったかも。やっと登れたみたいな。
でもその時も、あんま詳しくないで、すごいなんか、
とりあえず登るかって思ったから。
一回目?
神社がある。
神社行って帰ってきちゃった。
普通はなんか、ぐるっと回ったり、
剣神寝ってトップまで行ったりするっていうのを、
知らずに。
それは心残りかも。
もう一回行きたいかな。
そうですよね。その後の4回は断念してるんですもんね、途中です。
じゃあもう行きたいですね、それは。
入ってます?リストに。
入ってないな。
どうしましょう。
山で言ったらね、登りたい山は結構他にもあるから。
憧れの山とトレッキング
どこですか?
アルプス。
北アルプスとか、何だろうな、重曹ってやつですね。
だから山の稜線を。
浦銀座とか表銀座とかいうところがあるんですよ、ルートが。
東京都ではなく、銀座?
なんかいろんなルートがね。
へー、知らない。
あるんですね。そのルートによって景色がまた変わってみたい。
そうそうそうそう。
季節によって変わるのもいいですよね。
うん。
男なんだけど。
真夏はこっちにいるからあんまり行かないでしょ。
秋口なのかな。
紅葉。
紅葉ね。
行きたいとこあります?ひとつ山、登り。
のぜ?のぜ?
おぜ。
おぜ!
群馬のね。
おぜ。
うん。
おぜ、行きたいです。
おぜは春じゃない?
あ、そう、たぶん初夏までですよね、確か。
いいのは。
うん、行きたいんですよ。
あそこ行ったことありますか?おぜ。
ないかも。
おっ。
近くまでは行ったことあるけど。
まっすぐのなんか歩くとこ。
木のね。
木の。あそこ歩きたいんですよ。
いいよね。
うん、わからない。
あれはでも山登り必要ですか?登らずに行けます?あそこまで。
まあ、高原なんで。
ハイキング程度?
その辺をさ、どう判断するかだよね。
これは山登りなのか。
あー、ピクニックなのか。
ハイキングなのか。
ハイキングなのか、トレッキングなのか。
あー、杖持ったらトレッキングだと思ってます。
そうなの?
わかんない、あのスティックみたいな。
あれ持ったらトレッキングなんじゃないですか。
違うのかな?
海外でトレッキングで言うと、ハイクは登るじゃん。
トレッキングはもうちょっと平坦というか、散歩に近いよね。
ぐるーっと回って帰ってくるみたいな。
じゃあハイキングの方がきついんですね。
そうだね。
じゃあトレッキングがいいな。
カラーのスタートで。
あー、そっかそっか。
いきなり行った方がいいな。やりがたけ。
何時間くらい登るんですか。
8時間くらいかな。
いや、ちょっと言い過ぎた。
睡眠時間。
ちょっと言い過ぎた。
3時間くらいでつけるとこ。
なんかさ、ロープウェイとかあるとこがいいんじゃない?
途中まで。
ロープウェイとか。
そうですね。
オゼだったら、でもオゼは、
オゼの木の道、65キロ以上あるらしいですね。
これはもうなんか簡単な気持ちじゃいけない感じになってきましたね。
あれだよね。
高低差は少ないのかな。
確かに。
いいじゃん、オゼ。
結構コースもいろいろあるみたい。5時間コース、6時間コースみたいな。
今ね、ちょっと見ちゃってるけど、いいね。
いいですね。
いいとこですね、これ。
オゼいいですよね。
オゼちょっと描いとこう。
描いてなかったんだった。
初めての山のやりたいことです、これ。
山?
山じゃない?もしかしてこれ。
山?山にしとこう。
山、オゼに行く。
入れときました。
山道具と今後の計画
でもちょっと今日、70%くらいにはなりましたかね。
山持ちべ。
山持ちべ。
70%だったらもう行くでしょ。
あとのその運と故障が。
運と故障のあの。
今、山道具も結構安く借りられるよね。
そこですよね。
山道具レンタル結構安い。
私でも、ああ、そうですよね。
山道具を買ったら行くんだと思います。
私から入る?
そうそうそうそう。
最初に揃えたい、これは自分で持っておいた方がいい山道具があれば教えてください。
靴じゃん。
トレーキングシューズ?
うん。
キーンとか?
まあまあ足に合うやつですね、いわゆる。
確かに。
うん。
ああ、それ買ったら行くかも。
トレーキングシューズちょっと見てみるか。
足に合う、そしてテンションが上がる。
そう、それ大事です。
トレーキングシューズね、見てみる。
トレーキングシューズを買うっていうリストに入れておけばいいんじゃない?
なんかこれやりたいことというかやるべきことみたいななんか。
ちょっと今度東京で後日散走とかちょっと行ってみますか。
いいよいいよ。
チラッと行ってみます。
いいと思います。
はい。
そうですね。
山持ちで上がったところで。
はい。
山を日に向けて。
はい、そうですね。
まあ行くタイミング内は一緒に山行きますよ。
ぜひぜひ先輩教えてください、いろいろ。
はい。
という感じで今週はここまででした。
はーい。
ありがとうございました。
ありがとうございました。