熊本での出会いと行きつけの居酒屋
ひろひろし
さあ、どうしましょうかね、これ。あれですよね、つながりっすね。
半径85cmの日常
そうですね、せっかくなら
一応、一つだけ話のネタを考えていたんですね、10分ぐらい。
春で出会いということで、僕が熊本にいたときの話を少し、こういう雑談ベースで、ダラダラ喋っていこうかなと思って。
ひろひろし
ほうほうほうほう。じゃあそれ聞きましょうか。
半径85cmの日常
そうですね。僕が社会人2年目の時に、熊本に行ってこいって急に言われたんですよね。
工場見学ですか？ って言ったら、いや、1年だよって言われて、最初は1年のつもりだったっていうのと、あとはですね、週末は会社の経費で帰ってもいいって話だったんで。
週末は千葉に帰ってもいいよって話だったので。
ひろひろし
だから千葉に住まれていて、1年間熊本に出向というか、出張というか、仕事をされてって感じってことですよね。
半径85cmの日常
そうですそうです。
最初は、まだそのとき住む家が決まってなくて、ホテルに1ヶ月ぐらい過ごしてて。
で、そのときはですね、一緒に千葉から熊本に出た会社の先輩たちがいたので、僕が車を持ってきてたので、僕が車を運転してその先輩たちを乗せて通勤するみたいなスタイルを最初は1年くらいやってたんですよね。
先輩たちと一緒に乗り合わせていくんで、週末は飲みに行くかみたいなノリで。
当初は結構飲みに行ってたんですよね。先輩たち含めて4人で。
半径85cmの日常
で、そのときにホテル周辺の居酒屋をテンテンとしてまして。
たまたま入った居酒屋がですね、接客もいいし、料理もうまいし、店員さんもかわいいというね。
ここのお店いいなっていう話で。
2回目、たまたま先輩と2人で帰って、せっかくなんで飲みに行きましょうよって話をして、店どうするよっていう話をしてて。
あ、だったらこの前の店員がかわいかったあのお店行きましょうよみたいなノリで。
で、行ったんですよね。
1回目のときはですね、4人だったんで、テーブル席案内されてて。
2回目行ったときはですね、金曜日だったんですごいいっぱいだったんですけど、たまたまカウンターがギリギリ入れそうな感じで。
で、マスターもすごいちょっと忙しそうだったんですけど、狭くてよかったらカウンターでもみたいな話で。
カウンターに座って、先輩とですね、仕事の愚痴をしながら、愚痴の話をしながらですね。
ひろひろし
ちなみに何系の居酒屋さんなんですか？
半径85cmの日常
なんていうんですかね、和食系なんですけれども。
ひろひろし
和食系なんですね。
半径85cmの日常
マスター曰く、おもしろおかしいファミリー居酒屋っていうらしいです。
ひろひろし
で、特にチェーン店とかではないってことですね。
半径85cmの日常
そうですね。そのマスターがお店を開いた居酒屋ですね。
ひろひろし
名物の料理とかあったりするんですか？
半径85cmの日常
名物ですね。
ひろひろし
名物とか、日常、半径85cmの日常さんがよく食べてた料理とか。
半径85cmの日常
でもやっぱりマスターの料理で一番美味しかった、どれも美味しいんですけど、よく最初頼んでたのは卵焼きですね。
ひろひろし
卵焼き。
半径85cmの日常
で、そのマスターがですね、若い時に料理人になるって言ってから大阪に行って修行してたらしいんですよね。
そこのお店が大変でちょっと熊本に戻ってきて、最初は居酒屋じゃなくてうなぎ屋をやってたんですよ。
ちなみにちょっと話脱線するんですけど、熊本って結構うなぎ屋さん多くて。
ひろひろし
そうなんですか？
半径85cmの日常
結構美味しいうなぎ屋もあるので、熊本行った際は是非という形で。
で、うなぎをやってたって話もあって、日本料理やってたからそもそもだしがうまい、だし巻き卵も作れるし、うなぎが中に入っただし巻き卵もあって。
ひろひろし
う巻きってことね。
半径85cmの日常
そうですそうです、う巻きです。
ひろひろし
はいはいはいはい。
半径85cmの日常
それで美味しかったですよね。
ひろひろし
う巻きはうまいっすよね。
半径85cmの日常
いや、そうなんですよね。
ひろひろし
なるほど。で、よく行ってたと。
半径85cmの日常
はい。で、ちょっと話を戻すと、その時はたまたま入った居酒屋のつもりだったんですけど、
横並びの椅子が一列、一人ずつ座るんじゃなくて、長椅子みたいな形のカウンターで、たまたま隣の常連さんから声かけてもらって、その時すごい盛り上がったんですよね。
で、最終的に帰るときに、もしよかったら明日来てみたいな話で、酔っぱらってたんで、行きますねみたいなノリで言ってて、で、次の日、行ったからには行かんとなみたいな。
ひろひろし
はいはいはいはいはい。
半径85cmの日常
そんな感じで。
ひろひろし
でも覚えたんですね、酔ってたけど。
半径85cmの日常
まだそこまでお酒飲めない方だったので、当初は。
で、そこからたまたま一人で行ってみたんですよね。
熊本にそもそも知り合いもいなくて、友達もいなかったので、席一人だったらいいかなと思って行ったらですね、
昨日いた常連さんもいて、そこから行く回数がどんどん増えていったっていう形で、最終的にはそこの居酒屋が行きつけになったっていうところなんですよね。
ひろひろし
それが春だったの？ きっかけがね。
半径85cmの日常
そうですね、春ですね。
ひろひろし
なるほどね。
半径85cmの日常
でですね、最終的に行きつけになったんですけれども、そこの常連さんだけじゃなくて、基本的にそこのお店ってカウンターに座った人がみんな顔なじみみたいな、ちょっとした家族ぐるみの付き合いみたいな感じじゃないんですけど、そんな感じだったので、
そこで知り合いになった常連さん、自分の年近い人とも仲良くなって、他のお店で飲み行ったりとか、釣りに出かけたりとか、ライブ行ったりとか、そういうたまたま入った居酒屋のおかげで、自分の人生がガラッと変わったっていうのもちょっと大げさなんですけど、よかったっていう。
ひろひろし
そんなよかったとこなんですね。
飲み会文化と熊本のお酒
ひろひろし
そういうの少なくなってますからね。
半径85cmの日常
たしかに。
ひろひろし
そういうふうになんていうのかな、そういうところでやっぱり仕事の鬱憤とかを払すわけじゃないですか。
半径85cmの日常
はいはい。
ひろひろし
私が若い頃、20代の頃、東京で働いてましたけど、先輩とかよく飲みに連れてってくれてましたしね。
奢ってくれたりとかもしてて、やっぱりそこでなんやかんやって喋ってて楽しかったっていう、まぁちょっと辛かったこともありましたけど。
まぁやっぱり思い出にはなりますよね。
で、やっぱりそういう場があったからこそ、こう助け合ったっていうところもあったと思うので。
で、今の若い人ってどうなんだろうな、飲みに行かない人が多いんじゃないかなっていう印象なんですけど、そんなことはないのかな。
半径85cmの日常
どうですかね。
僕はプライベートの飲みはめちゃくちゃ好きなんですけど、会社の飲みはちょっとあんまり好きじゃないみたいな話を前にしたかもしれないんですけど。
でもその会社の人でも人によるというか。
うちの会社そこそこ大きい方なんで、飲み会が結構あるんですよね。
ひろひろし
はいはいはいはい。
半径85cmの日常
そのプロジェクトの周りのグループの飲み会と課の飲み会と部の飲み会みたいな。
ひろひろし
結構ありますね。
半径85cmの日常
いやそうなんですよね。で、まぁあとはそうですね、熊本、ちょっとすいませんまた話脱線するんですけど。
ひろひろし
どうぞどうぞ。
半径85cmの日常
去年、一昨年ぐらいたまたま見た番組で、お酒を消費する日本一の市はどこかみたいな番組をやってて、県かな。
で、その時に、埼玉とか東京とか出てきたんですけども、ぶっちぎりで熊本が1位で。
そんな、まぁでも会社の飲み会とか普段の飲み会もすごい多かったので、とりあえずそうかもなみたいな。
っていう感じで、結構その会社だけじゃなくて、お店の人たちもまぁその顔を出しに行くとか。
飲食店の中でのつながりでの飲みみたいなことも結構ありますね熊本は。
なのでまぁ熊本の人は結構飲みが好きかなっていう印象が僕の中ではありますね。
まぁどこの若いとかそういうのはあんまり関係ないかなっていう。
ひろひろし
そうなんだ。
で、やっぱり熊本って九州だからやっぱり焼酎とかが多いんですか。
半径85cmの日常
そうですね。熊本はお酒なんでもうまいんですけど、僕が初めて熊本行って知ったお酒がですね。
米焼酎っていうものがありますね。
ひろひろし
米焼酎ね、知ってますよ。
半径85cmの日常
九州なんでやっぱり芋焼酎とかそういうのが有名かなと思ったんですけど、
まぁそういうのがあってそもそも焼酎苦手だったんですよね。
芋のなんて言うんですかね、あの鼻に抜ける。
ひろひろし
ちょっと臭いですもんね。
半径85cmの日常
そうですね、その鼻に抜ける感じが苦手で飲めなかったんですけど、
まぁその米焼酎が案外飲みやすくて、これだったら飲めるなと思って、
あの自分のキープのボトルは米焼酎にしてましたね。
ひろひろし
おー、ボトルキープ。
半径85cmの日常
はい。
ひろひろし
完全常連のあれですね、それね。
半径85cmの日常
まぁなんですが、キープ出そうとすると、
なんで飲まねえんだって話になって、
ビールとかハイボールを出してくれるっていう。
ひろひろし
あ、そうですね。
半径85cmの日常
感じでしたね。
まぁ別にいいんですけど、
なのでまぁ他の人が一緒に来たりとかそのお店を紹介するついでで、
キープのボトルを出すような感じがほとんどでしたね。
ひろひろし
うーん、そうなんだ。
たしかあれですよ、今は最近は日常さんはあれですよね、
あのウイスキーが好きですよね。
半径85cmの日常
あ、そうですね。
まぁそのまぁもともとお酒は強くはなかったんですけど、
まぁ熊本で鍛われて（＝鍛えられて）、
でそのいろんなお店行くうちにウイスキーうまいなみたいな。
ひろひろし
へー。
半径85cmの日常
でウイスキーも飲むようになりましたね。
ちなみにひろしさんはお酒飲まれる方ですか。
お酒と体の変化、そして若さ
ひろひろし
もうここ数年は飲んでないです。
半径85cmの日常
あ、ほんとですか。
ひろひろし
昔はめちゃくちゃ飲んでましたけど、
もうここ数年は飲んでないです。
半径85cmの日常
それはもうなんか体に良くないなみたいな感じですか。
ひろひろし
ちょっと聞いてみたかったのは、
ウイスキーとか、あと今の話を聞くと冷たいお酒を飲むわけじゃないですか、
冷たい状態のお酒。
お腹下しません？
半径85cmの日常
普通に下しますね。
ひろひろし
あ、そうっすか。
普通に下しますねで終了、それで大丈夫なんだ。
半径85cmの日常
まぁこんなものかみたいでちょっと体が麻痺しているというか、
まぁ毎回じゃないですけどね、今日は飲みすぎたなみたいな。
ひろひろし
毎回じゃないんですよね。
半径85cmの日常
そうですね。
ひろひろし
いや僕はもうここ数年あれなんですよ。
もう、なんだろう、ちょっとでも冷たいお酒飲むと、
途端にお腹崩すんですよね。
半径85cmの日常
へー。
なるほど。
ひろひろし
だから、でじゃあ温かいお酒だったらいいのかなと思うんですけど、
まぁもうだったらいいかと思って、
なんかもう飲まない日々がずっと続いてますね。
半径85cmの日常
お酒はどういうの飲まれるんですか？
ひろひろし
飲んでた時は、
それこそ焼酎ハイボールってあの缶のやつ？
あれのシークワーサーがすごい好きだったかな？
半径85cmの日常
さっぱりした感じの。
ひろひろし
そうそうそうあれがすごいおいしかったので飲んでたかな？
半径85cmの日常
合う合わないというか。
ひろひろし
そうそうで僕ウイスキーが全然ダメで、
いやたぶんロックとかで飲めば大丈夫な、
少量だったら大丈夫なんですけど、
そのハイボールとか飲んじゃうと、
ポンポンポンポン飲んじゃって、
なんか気がついたらもう2日酔い、3日酔いぐらいまでなって、
っていうのが若い頃そういえばあったなっていう。
半径85cmの日常
なるほど。
ひろひろし
でもちょっと歳なのか、すごいお腹も下すし、
ちょっともうお酒はっていう感じで。
あとあれですね、クルマ運転が多いから、
半径85cmの日常
あーそうですよね。
ひろひろし
ちょっとあの片田舎っていうところ、
大阪の片田舎、中心から離れたところに住んでるので、
車を出すってシーンがちょっと多いので、
そうなると、じゃあクルマ運転するか、
じゃあ飲まないでおくかみたいな。
半径85cmの日常
うんうん。
ひろひろし
その代わりうちの嫁は飲むので、
嫁のために、
嫁が居酒屋行きたいからちょっと送ってって言われて送って、
11時半ぐらいにお迎え行くみたいな。
あったりとかしますけどね。
半径85cmの日常
つまりアッシーってことっすね。
ひろひろし
そうそうっすね。
アッシーが飲めないので、じゃあ飲まないでおくかってなったときに、
炭酸水飲んでたりとかしてて、
なんかだんだん飲まなくなってきたなって感じですね。
半径85cmの日常
ちなみに奥様とは一緒に飲みに行くみたいなことはないんですか？
ひろひろし
いや、もうないですね。
もともとは付き合ったきっかけとかもね、一緒に飲みに行ったりとかもありましたけど、
私がそうやって生活のためでもないけど、飲まなくなったし、
やっぱり一人でしっぽり飲みたいらしいですね、うちの妻も。
半径85cmの日常
ちょっと悲しいですね。
ひろひろし
まぁね、もう十何年一緒にいるからもういいんじゃないかなと思うし、
そんなラブラブラブときはもう終わったしって感じですね。
子供も生まれちゃったし。
そうなんだ、強いな、いいな。
でもだからだんだん体的には弱くなってきてるっていうのもあるから、
やっぱり今若いうちに飲めるんだったら飲んでいって、
やっぱりリカバリーもしんどくなってくるからな、だんだん。
半径85cmの日常
いや、そうなんですよね。
恋愛と仕事の転機
半径85cmの日常
僕ももう今年で30になるんですけど、
ひろひろし
ああ、そうなんですね。
半径85cmの日常
熊本でよく飲みに行く友達とかは、まぁ25、6とか若いほうなんですよね。
だから、熊本のときに僕はもう3時ぐらいで帰りたいんだけどしたら、
いや、まだ行けますよみたいな感じで、
結局その友達と常連さんで飲んで、
ほぼオールの状態で、
次の日、野外ライブがあったんですけど、そのまま行くっていう。
ひろひろし
いや、すご、強。
半径85cmの日常
いや、もうできないです、僕は。
一回入って、1時間ぐらい仮眠してから行きましたけど、
死にましたね。
ひろひろし
死ぬでしょうね。
いやー、でも僕も20代のときは、カラオケでおごるとかあったからな、よく。
あったあった。
半径85cmの日常
次の日、普通に何もできないですもん。
ひろひろし
それもあるんですよね。
やっぱり、休日を有意義に過ごしたいっていうのはあるから、
お酒はまぁ程々だったらいいんでしょうけど、やっぱりちょっと飲みすぎちゃうときがあるから。
半径85cmの日常
そうですよね。
なのでですね、この話のオチをどうしようかなというふうに考えてたんですけど、
散々春の恋愛っぽい話をして、
でも僕にはまだ春が来てないなということで。
ひろひろし
そういうこと。
それ聞いていいのかわかんないんだけど、
結局、そんだけ店員さんが可愛くてっていうのを振ってたんですけど、
その店員さんとは何かあったんですか？
半径85cmの日常
特に何もないですね。
ひろひろし
なんでやねん。
なんでやねん。
半径85cmの日常
いや、彼氏がいたんですよ。
ひろひろし
略奪愛ですか？
知らんけど。
半径85cmの日常
ヘタレなんでそんなことできませんよ。
ひろひろし
まぁまぁね、まぁそうですよね。
それはね、可愛い人には彼氏いますよね。
半径85cmの日常
熊本でも彼女はいたんですけど、
ひろひろし
あ、そうなんですね。
半径85cmの日常
でも結局千葉に戻るときにもう別れちゃいましたね。
ひろひろし
そうなんだ。
半径85cmの日常
千葉戻ってきて、よしがんばるかってまた、
最近だとマッチングアプリが主流なのかな。
出会いがなかなかないんでね。
ひろひろし
はいはいはいはい。
半径85cmの日常
この子といい感じになりそうだなと思ったんですけど、
年末のときに結局振られちゃいまして、
ひろひろし
ああそうなんだ。なんか言ってましたね。
半径85cmの日常
付き合ってもなかったんで、
次がんばればいいじゃんってなるじゃないですか。
なんですけど、その次の日にですね、
会社で異動言い渡されたんですよね。
ひろひろし
今回のこの名古屋的な感じ？
半径85cmの日常
そうそうです。
ひろひろし
ああなるほどね。
半径85cmの日常
もともとは東京の方での仕事を続けたかったんですけれども、
ちょっと仕事がなくなってしまう、
割り当てがちょっとなくなってしまって、
愛知の方の会社がちょっと人手が足りてないから、
そっちに行ってほしいって言われて、
そのときはですね、本当悔しかったですね。
恋愛よりもなんか悔しさが。
ひろひろし
それは何が悔しかったんですか？
半径85cmの日常
そうですね、新規一転、
去年の10月に市場に戻ってきて、
そこから東京の方で仕事をやってて、
今年度が終わったら、
仕事が続くようだったら東京の方で住む予定だったんですよね。
仕事が、距離が大変なので。
ひろひろし
千葉から東京にってことね。
半径85cmの日常
そうです、もう完全に部署移動してみたいな形で。
もともと商品設計の上流側をやりたかったっていうのがあったので、
製品を作って、自分が携わって売られるっていうのを、
それが一番やりたかったことだったので、
それが叶わなくなっちゃったっていうのが悔しいところですね。
ひろひろし
どうとるかですけど、もしかしたら、
もうちょっと地方での経験というかね、
そういうのを積んでた方が、
日常さん的にはいいのかもしれないとか思ったりもしますよね。
どう思ったのかわかんないですよ。
上司の方がどう判断されたのか僕にはわからないですけど。
半径85cmの日常
半分はそう思ってたかもしれないですね。
今回で3回目の部署移動というかプロジェクトの移動だったんですけど、
割とすぐ打ち込めて、打ち解けて、やれちゃう体質っていうのもあるのかなっていう。
LISTENでの活動と声日記コミュニティ
半径85cmの日常
結構なんて言うんですかね、
僕こんなこと言ってるんですけど、めっちゃ人見知りなんですよね。
ひろひろし
いや、嘘ですよね。
半径85cmの日常
最初めっちゃ話せんみたいな。
で、きっかけがあれば結構しゃべっちゃうタイプなので、
なんか人見知り嘘だみたいなこと言われるんですけど。
ひろひろし
そうですよね。
半径85cmの日常
仕事の時もやっぱ最初は声かけていいのかなどうなのかなみたいな、
めっちゃうかがいながらすいませんみたいな。
めっちゃ困った顔して近寄っていくっていう。
で、距離感つかめたらちょっといじってみたりっていう。
ひろひろし
へー。
だってLISTENとかも結構勢力的というか、いろんな人と絡みに行ってってされてるから。
半径85cmの日常
なんて言うんですかね、
言い方があれですけど、自分が続けるためには誰かに監視された方が続けられるみたいな。
ひろひろし
なるほどね。
いやでも、結局何のために人はこうやって日記を公開してるのかっていうのって、
やっぱり他者っていうフィルターっていうんですか、
そういうなんかの、やっぱり客観性っていうのを持たせるために公開してて、
聞いてもらえることで励みになるっていう。
スターをつけてくれるから励みになる。
そういうのって、自分がただLISTENにあげてるだけだとたぶん誰も聞きに来ないんですよ。
半径85cmの日常
いや、そうですよね。
ひろひろし
それは喋り方が上手とか、声が心地いいとか、ネタがいっぱいあっておもしろいとかっていうのはあるんでしょうけど、
でもやっぱり誰かに知ってもらわないとたぶん誰も知らない状態になっちゃうので、
だからそう絡んでいくっていうのはすごいいいなと思いますしね。
イベントもこうやって今回も参加されましたし、ペドロ・サンチェスさんのやつも参加されて、
うれしい限りです。
うれしい限りってあるんですけどね。
どの立場やねんって思う感じですけど。
半径85cmの日常
いやいや、もうなんて言うんですかね。
ひろしさんはもう巨塔ですからね。
LISTEN界隈を引っ張っていく方なので、引っ張ってる方ですね。
ひろひろし
引っ張ってんのオレ？
ただいろんなとこで顔出して、なんか出しゃばってるだけな気がするけど。
半径85cmの日常
いやいや、そんなことないですよ。
ひろひろし
そうっすか？
半径85cmの日常
はい。だって僕が最初LISTENを始めて、どういう系統を聞こうかなと思ったら、
声日記っていうものがあるのを見まして、声日記ってたぶんタグが付けられるんですよね。
タグで検索できるように。
ひろひろし
概要欄に#声日記っていうのを付けてれば、さらによく聞かれてるやつ。
半径85cmの日常
はいはいはい。
ひろひろし
LISTENの中で聞かれてるやつはあそこに吸い上がってくるみたいな感じですね。
半径85cmの日常
ですよね。で、最初、タグ付けの＃声日記って調べていくと、
もりっしぃさんだったり、ひろひろしさんだったり、Akikoさんだってこう出てくるじゃないですか。
でも、最初はバーッと聞いていったら、もうなんかある程度してくると全体感がつかめるんですよね。
ひろひろし
こんな感じかってね。
半径85cmの日常
はいはい。
この界隈に混ざれそうだなみたいな。
ひろひろし
なるほどね。
混ざれそうというか、自分でも混ざりたいというか、ここなら自己表現ができるかなって思ってくださったってことですよね。
半径85cmの日常
そうですね。
ひろひろし
いや、そうかなと思って、やっぱりちょっとね、GreenFielderさんとの対話でも話しまして、
小所帯的なというか、よくね、昔LISTENが最初できた頃に声日記って、#声日記っていうのができて、
声日記でつながってる人たちっていうのができてきてたんですけど、やっぱりこう、よくLISTENながやってその頃はみんな言ってましたね。
半径85cmの日常
井戸端会議じゃないけど。
ひろひろし
そうそうそうそう。
長屋でその人の生活を覗いてるみたいな感じ。
で、たまに長屋同士の人たちがちょっと集まって井戸端会議してるみたいな感じですよねっていうのが最初のリッスンのつながりというかね。
半径85cmの日常
言えてみようですね。たしかに。
ひろひろし
そこがやっぱり最初で、ただやっぱりLISTENも変わらなきゃいけないし、やっぱりただでやってるわけじゃないので、
いろいろ収益化とか考えていくとか時代のトレンドとかに流れていく中でちょっとずつLISTENが変わってってはいるんですけど、
やっぱり近藤さんが残してくださってるのは、やっぱりそういう#声日記の声日記っていう界隈があるっていうのが残してくださってるし、
やっぱりそこはみんな、声日記ユーザーの人たちもこの空間を残しておいてほしいっていうのをやっぱり強くみんなが思ってるというところはあるのかなと思いますよね。
半径85cmの日常
いや、近藤さん様々ですね。
ひろひろし
すげえすげえしゃべっちゃったけど。
半径85cmの日常
全然全然。いや、まさにそうだと思いますね。
もし声日記っていうこういう界隈がなかったら、正直他のポッドキャストのアプリと対してあんまり差がなかったかなと僕は思ってますね。
ひろひろし
そうそうちょっとここの話をするのでちょっと僕は聞いてみたいことがいくつかあったんですけど、
ポッドキャストを始めたきっかけとLISTENの活用法
ひろひろし
日常さんは元々YouTubeを見てはって、その時にポッドキャストも聞いてたんですか？
半径85cmの日常
ポッドキャストっていう括りで言うとポッドキャストではなかったですね。
本当テック系の界隈とかビジネスパーソンの人が聞くような対談の話を流し聞き捨てるような感じだった。
ひろひろし
例えば何を聞いてたんですか？
半径85cmの日常
でも全部を全部聞いてるわけではないんですよね。
TBS CROSS DIG with Bloomberg？
ひろひろし
うんうん、はい。
半径85cmの日常
あとはPIVOT。
ひろひろし
はいはいはいはいはいはい。
半径85cmの日常
いろいろ登録してるんですけれども、なかなか。
ひろひろし
なかなか言える範囲で。
半径85cmの日常
大きなところで言うとそんな感じなのかな。
ひろひろし
でもPIVOTとか、PIVOTっていうのがちょっとごめんなさい、発音がちょっとごめんなさい、正しくよくわかんないんだけど、
あれもだからもともとNewsPicksってね。
半径85cmの日常
ありますね。
ひろひろし
ある媒体のところからたしかされてた方がやったんでしたっけ、とりあえずその関係の人ですよね。
半径85cmの日常
そうだったんですね。
ひろひろし
たしか野村さんと対談したあの方がちょっと名前がわざと忘れちゃった、あのメガネの方もたしかNewsPicksで結構いろいろされてた。
半径85cmの日常
キャスターの方ですかね。
ひろひろし
そうそうそうそう。
で、野村さんの動画を見られたんですよね。
半径85cmの日常
そうですね、あのポッドキャストをやった方がいいっていう話がたまたま流れてきて、たぶん調べたら出るかな。
ひろひろし
そうですよね、たぶんそれ野村さんがどこだっけ、どっかに出たんですよね。
半径85cmの日常
ポッドキャストプロデューサー野村高文、スマホ一台で熱狂的なんとかってタイトルの、それをたまたま聞きまして、
僕が今年30になるって話をしたんですけど、その月に1回はなんかチャレンジしてみようみたいな、
チャレンジしたい項目は特に決めてはないんですけど、新しく始めてみようみたいなところで、
ポッドキャストのその話を聞いて、スマホだったら正直録って出しで公開できるし、
結構自分が普段頭の中でいろいろ考えてるけど、それを別に他の人にしゃべるほどでもないなみたいな、
でもアウトプット先はないみたいな感じなことで、頭の整理もできるんじゃないかなと思って、
それでポッドキャストをしてみようってなりましたね。
ひろひろし
今さっき言われたTBS CROSS DIG with Bloombergでたしかに野村さんがしゃべってるこの動画を見られてってことなんですね。
半径85cmの日常
そうです。
ひろひろし
なるほどね。
半径85cmの日常
最初はふんふんってしか聞いてなくて、1ヶ月経った後にもう1回聴いたらですね、たしかにみたいな。
ひろひろし
そうなんですね、たしかにって思ったのはどういう？
半径85cmの日常
例えばYouTubeとかだと、見てもらうための、上げた動画を見てもらえる確率って全部とは限らないじゃないですか。
バズってる動画だけみたいな。
なんですけども、こういうポッドキャストってバッてバズるみたいなことはないんですけど、地味に段々と広がっていくというか。
聞いてくれる人はもう何度もその番組のポッドキャストを聞いてくれるみたいな。
それの違いはやっぱ動画とポッドキャストでの違い、大きな差はあったかなって感じましたね。
ひろひろし
なるほど、なるほど。
で、今はちょっとポッドキャストを何に始められてるじゃないですか、始めて1ヶ月ぐらい経ったって話じゃないですか。
他の何か聞かれてるのって、もうLISTENで聞いてる感じですか？
半径85cmの日常
今はLISTENのみしか聞いてないですね。
ひろひろし
おー、なるほど。
半径85cmの日常
なんかSpotifyとかAppleのiTunesのやつだったっけ、いろいろあるじゃないですか。
ひろひろし
ありますね。
半径85cmの日常
それをまたいで聞くっていうのはたぶんめんどくさくなっちゃうので、
今、絞ろうと思ってLISTENにしてますね。
ひろひろし
なるほどね。
聞いてたのが、LISTENのアプリで聞いてるし、LISTENのアプリで収録もしてるって感じですか、普段。
半径85cmの日常
そうですね、収録はスマホのボイスメモで録ったのをアップロードしてるっていう感じですね。
今アプリ開いてて、真ん中の録音ボタンを押してファイル選択で選んで。
ひろひろし
ちなみにiPhoneで外部アプリでやってるってことですけど、標準のアプリですか？
半径85cmの日常
そうですね、標準のボイスメモを使ってますね。
ひろひろし
おー、結構ワンテンポ、ワンクッションありますってあるから大変じゃないですか。
半径85cmの日常
そうなんですけど、録ってすぐ、これ何かミスったなと思って消したいと思ったらすぐ去って消したりとか、録り直しが楽なんですよね。
ひろひろし
なるほどね。
半径85cmの日常
2回ぐらい録って、こっちの方がいいかなみたいな聞き比べみたいなこともできるので。
ひろひろし
そういうことしてはるんですね。
半径85cmの日常
ちょっと恥ずかしいですね。
ひろひろし
それぞれのスタイルがあるからいいと思うんですけど、なるほどね。
2回ぐらいとか録って、こっちの方がいいなと思って、それをファイル出力して、そのファイル出力したやつを取り込んでるって感じよね。
半径85cmの日常
そうですそうです。
やっぱそのポッドキャスト続ける上で、投稿するためのハードルをできるだけ下げたかったんですよね。
なので、僕はもうめっちゃ噛んでも、編集しないで録って出してポンみたいな。
ひろひろし
あれこの前なんでしたっけ、引越しの時に今何時何分です、今何時何分ですって録られてたじゃないですか。あれも標準アプリですか？
半径85cmの日常
そうですね。それもボイスメモでそこから録音みたいな形でできますね。
ひろひろし
つなげられるんですか？ 標準アプリで。
半径85cmの日常
最初に録音したものを1回止めて、そこからまた参照して続きから録音するみたいなことができますね。
ひろひろし
標準アプリでもできるんだ。
半径85cmの日常
できますできます。
ひろひろし
そうなんだ、それ知らなかった。
半径85cmの日常
切って貼ってトリミングしてみたいなことは全然しなくてもいいので、
よっぽど間を切りたいってなったら録り直してっていう感じですね。
ひろひろし
そうなんだ。
自分もあれLISTENしかない機能だと勝手に思ってたから、そうなんだ標準アプリでもできるんだって今思いました。
半径85cmの日常
ちなみにiPhoneでやってます。
ひろひろし
iPhoneね。たぶん今の話もiPhoneかなと思って。
iPhone音いいですからね。
半径85cmの日常
どうなんですかね。僕あんまり気にせずにアップしてるんですけど、音割れじゃないですけどガサガサがひどいとかあんまり気にならないですか？
ひろひろし
大丈夫だと思うし、LISTENってあれなんですよ。ラウドネスノーマライズするっていうチェックがあると思うんですけどアップロードするときに。
あれが聞いてるので、例えばちっちゃい声だったとしてもそれをノーマライズしてくれるんですよね。
だから聴きやすい声にして、声が聴きやすいように一応なるみたいな。音が聴きやすいようにかな。
半径85cmの日常
それは楽ですね。特に編集しなくても済むので。
ひろひろし
やっぱり外部のSpotifyとかでされてるポッドキャスターさんもちょっと音ちっちゃいなとかってあったりするので、それってやっぱりラウドネスノーマライズがされてないのでちょっと辛いんですけど。
半径85cmの日常
デフォルトであるから。
ひろひろし
デフォルトであるからそういうこと気にしなくていいなっていうのは助かってますね。
そうなんだ。
半径85cmの日常
かっこよくこういう環境を整ったところでポッドキャストした方がモチベーション上がると思うんですけど。
ひろひろし
はいはいはい。
半径85cmの日常
仕事から帰ってくるとそもそもパソコン開く気ないんですよね。
ひろひろし
たしかにね。わかる。
半径85cmの日常
なのでスマホだったらもうポッて録音ボタン押せばすぐできるんで。
録音押しちゃうとやらなきゃみたいなこういうやる気スイッチじゃないですけど。
ひろひろし
なるほどね。強制的に強制スイッチみたいなね。
半径85cmの日常
そういうハードルが低いのもあってやれてるっていうのもありますね。
ひろひろし
なるほど。
でもどうするんですかこれから。ちょっと頻度は下がるかもみたいな話されてましたよね。
半径85cmの日常
毎日続けることは特別話した内容なんですけど、続けちゃうことが目的になっちゃうと目的と手段を過ぎちゃうみたいな。
ひろひろし
なるほど。たしかに。
半径85cmの日常
仕事みたいな話しちゃいましたね。
ひろひろし
いやいやいやいや。やることが目的になってってなるとたしかに本来の目的というか。
やっぱりあれですかこの声日記を自分でアップして人に感想を言い合ったりとかしてもらったりっていうのが楽しいって感じですか。
半径85cmの日常
そうですね。でもなんていうんですかね。やっぱり最初は聞いてくれる人もそんな1人2人とかですけど、継続してみるとやっぱあれ見ると合計再生回数とか出るんですよね。
毎日コツコツやってるとそれが比例的に上がっていくのがちょっと貯金が溜まるってわけじゃないんですけど、見ててうれしいみたいな。
ひろひろし
ダッシュボードの一番最初のところだ。
半径85cmの日常
あ、そうですそうです。
なんかあれはちょっとモチベじゃないですけど、何もなったかなと思いますね。
ひろひろし
なるほどね。それはあれですか、スマホで見てる感じですか、パソコンで見てます？
半径85cmの日常
基本スマホでしか見てないですね。
ひろひろし
なるほどね。じゃあパソコンでLISTENも開けるってことはないんだ。
LISTENの魅力と今後の展望
半径85cmの日常
あ、そうです。だからあの動画をアップしてもらってたじゃないですか、ひろしさん。
ひろひろし
はいはいはい。
半径85cmの日常
で、よしと思って、あれこれスマホじゃ動画見れないのかなって、僕あんまり知らずに使ってたので。
で、その時やっとブラウザ開いて、あ、見れた見れたみたいな。
ひろひろし
で、やっぱりこう、でもポッドキャストの大事なところって音声で聞いても話がわかるというか。
半径85cmの日常
そうですね。
ひろひろし
結局お話を聞きに来てるから、あんまりこう映像を見せるみたいなのはあんまりやらないほうが本当はいいかなっていうのは僕は思ってますけどね。
半径85cmの日常
まぁたしかに、なんて言うんですかね、あの本を読むところで言うと、
その情景が目に浮かぶような文章を言葉で話して、それがまぁ動画じゃなくても脳裏に浮かぶみたいな話し方ができるのが一番ベストだとは思うんですけど。
ひろひろし
そうですよね。で、例えば、まぁ万が一なんか補足したいのであれば写真とかでね。
半径85cmの日常
そうですよね。
ひろひろし
保管すればいいかなと思うし、もともと他のポッドキャストアプリって写真入れられないんですよ。
でもLISTENだけは写真を今のところ入れられるので、僕、すみません、超個人的なことを言うともうそれで十分かなってめっちゃ思ってます、僕は。
半径85cmの日常
そうですね、僕も特に。
なんか写真あげられるのはうれしいですね。その言葉だけでやっぱ伝わらないこともあるし。
ひろひろし
うん。
半径85cmの日常
直近のひろしさんのやつも、あのオニオングラタンスープの写真丁寧にあげてくださって、あ、食べたのかなと見ながらニヤニヤしてました。
ひろひろし
そうですね、いや、ていうか、前前回ぐらいの時に思い出したんですよ。
あ、そういえば日常さんとオレロイヤルホストの話、なんか会話したわと思って思い出して急遽行きました。
助かりました。
半径85cmの日常
高いですもんね、ちょっと。
ひろひろし
ちょっとね、やっぱりそのサイゼリアとかに比べちゃうとやっぱり安い、高いけど、でも普通の他の例えばなんかファミリー的なよりもやっぱりちょっと気品があるというかね。
半径85cmの日常
そうですね。
ひろひろし
レストランって感じがするから、あれはいいですよね。
半径85cmの日常
あとですね、LISTENやってていいなと思ったのが、なんていうんですか、まぁその話のネタによるんですけど、結構話、なんていうんですかね、ライブ感というかそのその場の雰囲気が、声だけなんですけど、やっぱ伝わるのがおもしろいなって僕は思いましたね。
ひろひろし
それやっぱり声日記だからって感じ？ その人のこう生活みたいなのが見えるみたいな？
半径85cmの日常
そうですね。
例えばこう、もりっしさんとか帰りながらこう喋ってるけど、その周りの雑音じゃないですけど、まぁ車通ってると聞こえたりとか。
まぁあとは近藤さんとかもこう山登ったり、こう登りながら話したりとかそういう、なんていうんですかね。
まぁ動画には映ってないけど、まぁその自分もその場にいるようなちょっと感覚が少しあるようなライブ感が伝わるのも、まぁなんか声日記の良さなのかなって僕は思いましたね。
ひろひろし
そうっすよね、たしかに。
そうですね、それはいいなと思いますよね。
半径85cmの日常
まぁ今後その僕があのLISTENを、なんていうんですかね、毎日こうネタを考えて話すってよりかは、まぁ割と日常的にこのほっとこう自分の中で、
うわ、これ友達に喋るほどじゃないけど、なんか喋りたいみたいな話をなんかどんどんしていくような形になるかなみたいな方向だと思いますね。
直近だと本当失敗したポンコツな話で、洗濯機の給水ホース、もともとついてて、
で、あの引っ越し業者に任せたので、あれ無くしたんだっけと思って、でもすぐに洗濯機回したいからと思って、
まぁ一応後ろに貼られてないから見たんですよね、中は見てないけど。
ひろひろし
はいはいはいはいはい。
半径85cmの日常
ないなと思って、で、近くがホームセンターで行けるんですよね。
ひろひろし
はいはいはいはい。
半径85cmの日常
で行って、よし、じゃあ洗濯物入れるぞってパカって開けたらその中に入った時のこの絶望感、誰かに話したいみたいな。
ひろひろし
なるほどね、まぁそういうのおもしろいですからね、また聞いてる方もね。
半径85cmの日常
そういうネタの方がまぁ話しやすいし、まぁ何て言うんですかね、自分が聞き返した時に、
あ、こんなことあったなっていう振り返りもなんかしやすいかなっていうふうに思いますね。
ひろひろし
ありますよね。
そうそうそう。
あれね、ちょっとこちらの声日記界隈ではままならないってことで、
それこそodajinさんって方がいらっしゃるんですけど、
「ミスターままならない」なんで、いろんなままならないをたまにあげてくださってる。
この前はなんだっけな、ラーメン食べてたら顎を火傷しちゃってみたいな。
半径85cmの日常
上顎火傷してみたいな話ありましたね。
ひろひろし
なんておもしろいんだろうと思いながら。
なるほどね、そうね、たしかに。
でもやっぱりこうちょっと頻度が下がっちゃうとやっぱみんな忙しくなっちゃうから、
しなくなっちゃうっていうのもあるのはありますけど、まぁまぁそれもなりゆきかなと僕は思ってますけど。
半径85cmの日常
まぁでも一人なんで、こうなんかしょっちゅう友達に遊ぼうみたいな感じはできないので。
ひろひろし
あーね。
半径85cmの日常
リアルタイムではないけどなんかこうつながれる場所っていう意味では僕めちゃくちゃLISTEN好きなんですよね。
ひろひろし
あーいいですね、ありがとうございます。
LISTENとSNS、非同期コミュニケーション
ひろひろし
ありがとうございますって僕が言うのもなんか変だけど。
全然オレ中の人でもなんでもないから。
半径85cmの日常
だから逆にそのリアルタイムじゃないからこそいいなっていうのがあって、
ちょっと思い出したんですけど、コロナの時期にその何だっけなんとかハウス。
ひろひろし
クラブハウス？
半径85cmの日常
クラブハウス、その招待してもらわないとなんか入れないみたいな、なんかそれが一時流行ってたんですよね。
ひろひろし
流行ってましたね。
半径85cmの日常
で、あの時ちょうどコロナで、こう不要不急で、こう人に会えないみたいなところと、
なんていうんですかね、招待制っていう特別感っていうのもあって、
なんかバッとバズった感じがあって、
で、その時に、その時はそのやっぱり友達に招待してもらって、
で、そのたまたま地元のよく行くカフェのマスターとかそのつながりでたまたま入ってきておしゃべりするみたいな、
なんかそれは結構その時はその時で楽しかったんですよね。
なんですけど、だんだんこうなんていうんですかね、その予定も合わなくなってきたりとか、
スレッドじゃないですかね、その会話してるグループみたいな、なんかポツポツあるじゃないですか。
他のところに入ってみたり。
でもこうやっぱこう入っても、なんか馴染めないっていうのもあるし、
あとはそのだんだんこう怪しい界隈の商材売るってわけじゃないんですけど。
ひろひろし
なるほどね。
半径85cmの日常
なんかそういうのが増えてきて、だんだんやめていったみたいな。
ひろひろし
もう最近クラブハウスやってますってみんな全然言わなくなっちゃいましたもんね。
そうですよね。そういう意味ではやっぱこういうポッドキャストって貴重だし長く続くように、
半径85cmの日常
中の人も結構いろいろ工夫されてると思うんで、
ぜひなんか自分が盛り上げるってほどの、まぁではないんですけど、盛り上がってほしいなとは思ってますね。
ひろひろし
そうですね。あとたしかに非同期っていうんですか、やっぱり好きなタイミングで聞けるっていうのは、
それはすごい良いですよね。
一緒に同期してライブで配信して、その時が楽しいっていうのもあるんですけどね。
以前私がライブ配信したときに日常さんも来てくださって。
半径85cmの日常
そうでしたね。
ひろひろし
あれもすごい楽しかったんですけど、あれものも全然楽しいんですけどね。
ただ人がたまたまそのタイミングに来てくれないとね。
半径85cmの日常
そうですよね。
ひろひろし
そうでみんな都合があるから。
半径85cmの日常
だからこの前、ひろしさんがアップしてた、こういろいろ予定があって、
すぐにLISTENのあれを開けなかったり、反応ができないみたいな話も僕めちゃくちゃわかるんですよね。
例えばその盛り上がっているピークが過ぎたところで、コメントしなくてもいいかなとか。
ひろひろし
わかります？
半径85cmの日常
わかります、めっちゃ。
あるあると思って僕は聞いてました。
ひろひろし
僕最初このコメント機能ができて。
半径85cmの日常
元々なかったんですよね。
ひろひろし
なかったかな、どうだったかな。
あんまり覚えてない。というか、あんまりポッドキャストに対してコメントをするっていうのがそんなになかったんですよ。
で、できて、これはしかも、それこそそれも非同期で見れるから、すごいいいじゃんって思ってたんですけど、
蓋開けてみて全然いいんですよ、その時でね。
盛り上がってて、コメントがわーってついてて、やり取りしててっていうのはすごいいいなと思うんですけど。
あら、そこにまた入っていくのちょっとつらいなっていう。
半径85cmの日常
なので僕も別にコメント、そんな求めてるわけじゃなくて、くれたらありがとうございますみたいな感じなので、
すごい僕が喋ったことでひろしにプレッシャーかけてしまったら申し訳ないなと思いながら聞いてました。
ひろひろし
全然全然。僕もそんな、一応コメントばっかりしてますけど、僕も思いついたらコメントするし。
これは最近はもうこれ伝えるべきことかな、どうだろうなって考えてから出すようにはしてるので。
別にそれは日常さんがどうこうじゃなくてね、全員が全員なんですけど。
ポッドキャストって聞いてて、1個の分かったことに対して、私もわーって喋っちゃうんです。
喋っちゃうとか考えて出しちゃうんですけど、それが出して、その間が走られて、
その間が走ったところの最後のところだけコメントしたりとかすると、ん？ これはどういうことなのかなって。
僕もそういうコメントをもらって、別にそれをもらったのはよかった。
別に良くて、別にそもそも反応してくれるからうれしいんですけど、ああでもこういうのは僕もあるなと思って。
半径85cmの日常
ありますね。
ひろひろし
思考がボワーって回っちゃって、なんか自分の中では全部ストーリーとしてつながってるんだけど、
その間が走っちゃってるから自分で。
なんか結果的に相手に伝えた時に、あれ？ なんか違うんだ。
あれ？ これって私のエピソードに対してのコメントです？ みたいな。
ってなったことが何回かあったので。
半径85cmの日常
いや、難しいですよね。
僕もなんかコメントをするとしても、どんくらいの分量で返せばいいんだろうみたいな。
ひろひろし
そうですね。
半径85cmの日常
試し試しにやってるんで、この人はこう丁寧に返してるからこう返した方がいいのかなとか、
この人はフランクに返した方がいいのかなみたいな、考えながらやってるんですけど。
やっぱり最初は難しいというか慣れないというか。
ひろひろし
そうっすよね。それ言っちゃうけど、
そういう感じのことを早坂まき子さんって喋りのプロの方がやってるポッドキャストがあって、
去年のおまつりっすんっていうイベントがあってそこにも参加されたんですけど、
その方にお便りしたので、それが感想とかってどうやってやったらいいですか？ みたいな。
半径85cmの日常
感想、コメントの方法ってことですか？
ひろひろし
【伝わる感想のコツ】長くなる感想…どうしたらいい？ っていうタイトルで配信してくださったエピソードがありまして、
ちょっとチャット欄に貼っといたんですけど。
半径85cmの日常
ありがとうございます。
ひろひろし
ちょうどLISTENに感想機能がついたので、お便りしてみようと思って、
そういう話し方のプロにちょっと相談してみようと思って、よかったら聞いてもらえたらなと。
半径85cmの日常
ちょっとこの後、見てみます。
ひろひろし
おもしろいっすね。
LISTENの文字起こし機能と利用法
ひろひろし
そうね。
分かるわ。
僕、特に新しい人どんどん聞いちゃうから、
どんだけ、その人はどういうふうに返したらいいかとか、いつも悩みながらやってるけど。
半径85cmの日常
ほいほいね、僕もひろしさんのコメントでね、聞いてくれる人いるなら続けようかなっていう人の一人なんで、ぜひ続けてください。
ひろひろし
ありがとうございます。
ありがとうございます。うれしいっすね。
そう言ってもらえると。
半径85cmの日常
あとLISTENだけなのかわかんないですけど、文字起こし機能があるじゃないですか。
ひろひろし
ありますね。
半径85cmの日常
あれ結構便利だなと思うんですよね。
ひろひろし
どういうところで便利だと思います？
半径85cmの日常
なんて言うんですかね、聞き流しで聞きたい時もあれば、文章で目で追って、ちゃんと聞きたいっていう時があるんですよね。
ひろひろし
音声の補完としての文字起こしとして文字起こしを見てるってことね。
半径85cmの日常
そうですそうです。
ひろひろし
なるほど、そういう使い方なんだ。
半径85cmの日常
ひろしさんはどんな感じですか？
ひろひろし
僕はあれですね、あんまり文字起こしを見ることはそんなにないんですけど、
それこそ音が聞けない場所。
例えば会社の休憩室で今イヤホン持ってないです。
休憩時間中にもりっしぃさんの声日記とか大音量で流したらちょっと恥ずかしいから、
そういう時は目で追って文字起こし追って脳内でももりっしぃさんの声を再生して読んでるっていうのはありますね。
半径85cmの日常
いや、もりっしぃさんのは僕は声で聞きたいな。
上がってるのは会社の中で上げてるって思うんですけど、ちょっと我慢して家に帰って。
ひろひろし
なるほどね。
音声の補完としての文字起こしを見るっていうのは、やっぱりちゃんと言ってる人の話をちゃんとキャッチしたいからってことですか？
半径85cmの日常
かもしれないですね。すみません、そこまで深く考えてはないんですけど。
ひろひろし
そうなんですね。
半径85cmの日常
ながら作業をしながら、家の中で洗濯物を畳んだりとか、食器洗いしたりとかそういう形で聞く時もあるし、
朝起きて、ベッドから出るの嫌だなと思うんだから、ゴソゴソ聞きながらみたいな感じもあるんですけど、
ふとした瞬間に、ちょっと文字で眺めるかみたいなところがあるんですけど、
特にこれと言って、この人なら絶対文字見ようみたいな、そういうのはないですね。
ひろひろし
特定の人はないってことなんですけど、ふと見たいなと思う時はどういう時なんでしょうね。
半径85cmの日常
集中するって言うと矛盾があるんですけど、文字を追うことでしっかり聞こうみたいな。
自分の中でLISTEN聞いてるぞみたいな、そういうところがあるのかもしれないですね。
やっぱながらだと、聞き飛ばしちゃうことがあるんですね。
ちょいちょい、あ、これもりっしぃさんの最後のオチなんて言ったんですか？
なんか辿ったりとか。
ひろひろし
なるほどね。
半径85cmの日常
そういうことがあったりするんですよ。
なんでちゃんと、あ、このオチを行ったんだなとか、こう見たりとか。
ひろひろし
なるほど。リアルタイムで聞くこともあるし、わざわざ声で振り返ることもないんだけれども、
確認、なんて言ったかっていう確認の文字でサクッとしたりとか。
半径85cmの日常
そうです。
ひろひろし
あー。いや、個人的には今そういうの初めて聴いたので、その文字起こしを。
今言われたように、音が出せない状況でサクッと見てますっていう人もいた。
odajinさんとかそんな感じらしいので。
半径85cmの日常
なので僕は逆に文字だけ見るって済ませることはないですね。
ひろひろし
そうなんだ。
半径85cmの日常
自分はそういうタイプですね。
なんかせっかく文字眺めるのはなんかもったいないというか。
なんて言うんだろうな。
なんかそれ別にLISTENじゃなくてよくないってなっちゃうんですね。文字だけ。
全部を文字だけで読んじゃうんだったら、もうそれFacebookじゃんみたいな。
ひろひろし
あー。なるほどね。
LISTENってちょっとFacebook感があるってことですか？
今Facebookって言われましたけど。
ブログじゃないんだ、そこは。
半径85cmの日常
僕はブログを読み漁る習慣がなかったので、それが出なかったんですけど。
ひろひろし
そういうことね。で、そういうのはだいたいFacebookが多かったんだ。
半径85cmの日常
そうですね。
なので、前もちょっと自分のポッドキャストで少し触れたんですけど、LISTENってまだなんかこうどういうSNSなんだろうみたいな。
なんかTwitterみたいに文字数100、今も140じゃないですけど、その文字数の中で決められて、動画も一応写真もアップできます。
気軽にできますっていう感じのやつと、
あとはそのFacebookは僕はまだ使ってはいるんですけど、
人生の節目にこう年を迎えたとか、仕事で、こういうことしたとか、遊びでなんか遠出した時の話とか、
なんかそういうイベントごとにポツポツってあげるんで、
頻度で言うとたぶんそのTwitterとそのFacebookの間ぐらいのなんかなんともわかんない感じの今、自分の中では立ち位置にあって。
ひろひろし
まぁ人生ログみたいな感じなんだ。
半径85cmの日常
そうですね。そのイベントほどの、イベントよりももっと頻度が上がったような。
けどFacebookにあげるほどじゃないネタをここでアウトプットしてるみたいな。
ひろひろし
ちなみにTwitterはどんな感じで使ってるんですか？
半径85cmの日常
Twitterはね、ほぼ見てないんですよ、実は。
ひろひろし
そうなんですか。
半径85cmの日常
あのですね、ちょっと話脱線するんですけど。
ひろひろし
どうぞどうぞ。
半径85cmの日常
Twitterってまぁそのやっぱりお金を稼ぐためにいろんな広告とかはあるじゃないですか。
あとはそのいろんなニュースとか。
その自分が別に見たくないニュースを無理やり目に入れてしまうんですよね。
なのでその感情を勝手にかき乱されるみたいな、なんかちょっと負のニュースだったりとか。
なんかそういうのが嫌で、でもTwitterで、こうなんか結構自分テック系の話とか見るの好きなんで。
やっぱそのTwitterは使いたい。
けどアプリだとこうすぐパッて開けちゃうので、最近はTwitterはブラウザで開くようにしてますね。
気軽に開けないようにしてるみたいな。
ちょっと話ちょっと過去に戻るんですけど、僕学生の時にその高専ロボコンっていうのをやってまして。
知ってますかね。
ひろひろし
ロボットコンテストってことですよね。
半径85cmの日常
あ、そうですそうです。
高専の時に僕すごいロボコンに青春を捧げてしまった人間なんですけど。
そういうのもあって、高専ロボコン界隈の人たちがいたりとか、毎年やっぱ大会があるので。
それで、こういうロボット出してるんだとか、こういうの結構おもしろそうだなだったりとか。
いろんな人の感想とかをリアルタイムで追えるので、そういう意味で結構使ってますね。
高専ロボコンの経験
ひろひろし
今もロボコン見たりするんですか。
半径85cmの日常
学生の時みたいな熱狂的なあれはないんですけど。
去年とかだと母校が主催校だったんですよね。地区大会と全国大会っていうのがあって。
地区大会が毎年持ち回りで主催校が決まってて。
去年とかだとたまたま自分の出た高専の大会だったので審判してほしいって話で。
部活やってた顧問、今も仲良くしてるんですけど話がきて、それで出したりとか。
ひろひろし
日常さんが審判として、とりあえずイベントに参加したんだ。
半径85cmの日常
競技審判、自分は副審だったんですけど。
なんだかんだロボコンは見たりとか、またやってみたいなと思ったりはしますね。
ひろひろし
へーすごい。ロボコンって何を磨くんですか？
CPU変えたら処理速度上がるとかそういう感じなんですか？ 全然世界がわからなくて。
半径85cmの日常
概要から話すと、アイデア対決っていうふうについてて。
ロボコンの大会っていうのは、そういうロボット系の大会いろいろあるんですけど、
その高専ロボコンはその中でも毎年ルールが異なるんですよね。
その中で課題をどういう風に解決していくかっていうアイデアがやっぱり見せどころ。
なので純粋に勝ちを狙っていくチームもあれば、
競技性はないかもしれないけど、このアイデアおもしろいからロボットに詰め込みたいとか、
チームごとで特色が出るんですけど。
ひろひろし
例えば去年とかは、例えばテーマとしてはどういうテーマだったんですか？
半径85cmの日常
去年はですね、箱を運んで、持ってきた箱をゲートみたいな形にするんですよね。
箱の積んだ高さが高ければ勝ちなんですけれども、他にも勝つ方法があって、
立てたゲートをロボットと人が乗った台車があるんですけど、
それを周回することで毎回5点ポイントが、周回ごとに点数がもらえるみたいな。
去年とか本当にアイデア対決の特色が出た大会なんですけれども、
優勝候補が4メートルぐらい立てるゲートを作って、競技が3分だったかな。
時間いっぱいかかって、もう誰も立てられない高いゲートを作ると。
もう一方で、もう一つのチームが低いゲートだけど、周回するだけを特化させたロボットを作ってきて、
その周回をすることで最終的に一番高いゲートの得点よりも点を取るみたいな。
それがちょうど決勝で当たったんですよね。
これたぶんYouTubeに上がってると思うので、ちょっと見てもらうと伝わるかもしれないですね。
それで最終的にですね、どっちが勝ったかというと、高く積み上げたチームじゃなくて、周回したロボットが勝ったっていう。
最初ルールが出た時に誰も周回で得点を取る、取って勝てるなんて思ってなかったんですけど、
そのチームだけは本当にその周回で点を取るだけに特化してまさか勝つっていう、
アイデア対決を体現したような大会だったのですごいおもしろかったなっていう。
ひろひろし
なるほどね。
部品とかもだいたい決まってるから、部品のどうこうっていうのではなくて、
競技のルールがあってそれをどう競うかっていうことなので、
しかも単純に決められたルールだけじゃなくてサブの得点みたいなのがあって、
そっちも勝点対象になってそっちに注力してやったらそっちの方が勝ったってことね。
半径85cmの日常
そうですそうです。
ロボットもですね、その高専ロボコンは基本的に1から作るので、
だいたいメカ設計する人、電気プログラミングする人とかそういう形で分かれてて、
なので本当1から作るので、ロボットを1から作り上げる力も養われますし、
自分はどっちかっていうと技術的なところというよりかはやり切る力みたいな、
それが養われたかなとは思いますね。
ひろひろし
大会までに仕上げてとか、大会をちゃんとこなしてとか。
半径85cmの日常
やっぱ仕事じゃないんでね。
部員とかも全然来なかったりとか、やんなかったりとかあるじゃないですか。
ひろひろし
あるんですね。
半径85cmの日常
たぶんどういうところもあるんですけど、仕事じゃないから強制できるわけじゃないしっていう。
その中でも最後までちゃんと自分のやったことの責任を持つじゃないですけど、
5年も高専あるので、そういうのを繰り返すうちにやっぱり技術的にも強くなれますし、
社会に出ても通用するって言い方あれですけど、嫌なことをやっぱりやるんですよね。
ロボット作りが、高専ロボコンの中でロボット動かして、わかったみたいなキラキラしたところを見て入ってくる人もいるんですけど、
やってることは仕事と同じで結構地味なことも多いですし、
ドロドロしたところもあるんですけど、それでもやるみたいな。
半径85cmの日常
やれるっていうのはやっててよかったし、それが強みになるのかなと思いますね。
ひろひろし
地味なとこって例えばどういうとこなんですか？
半径85cmの日常
アイデア出しをしたときにロボットの試作をどんどん作っていくんですけど、
英語学習のコツと仕事での活用
半径85cmの日常
加工作業とか、自分が設計するのは楽しいんですけど、そこまで加工楽しいとは思ってないんですよね。
ひろひろし
加工ってどういう、例えば金属と金属を繋げたりとかってこと？
半径85cmの日常
自分のところだと角パイプを穴開けて、締結したりとか。
締結ってなんでしたっけ？
半径85cmの日常
ネジ締めのことです。
ごめんなさい。
ひろひろし
製造業にいるのでそういうのは分かってなくて。
そうなんだ。
半径85cmの日常
そういう段点ですかね。幅広くやれるし、できないことをできるようにしなきゃロボットも動かせないし、
横着すると横着した分だけロボットに反映されちゃうので、失敗もしやすくなるとか。
ひろひろし
そうなんだ。それはすごいな。
半径85cmの日常
話し逸れちゃったので。
ひろひろし
全然おもしろいですね。全然僕知らない世界だったし。
それはやっぱり昔からロボットが好きだったってことですか？
半径85cmの日常
親がそういうのが好きで、高専ロボコンの番組とか流してて、自分もやってみたいなとふんわり思ってたぐらいですね。
親がそういう技術系の人かって言うとそうじゃないんですけど。
ひろひろし
技術系の人じゃないんだ。
半径85cmの日常
全然。
ひろひろし
たまたまロボコンが好きで、そういう若い甲子園と同じでドラマがある感じがしますね。
半径85cmの日常
そうですね。
ひろひろし
いろんな世界があるもんだ。
半径85cmの日常
僕、ひろしさんに聞いてみたいなと思ったのがですね、学生の頃に英語系の大学が出た話で、あれってどういう流れで英語をやっていこうかなと思ったのかなって。
というのはですね、僕、あんまり英語得意じゃなくて。
海外とのやりとりある癖して、あんまり英語をしゃべれないっていう。
ひろひろし
なるほど。
半径85cmの日常
うまくなるようなコツが聞けたらなと思って。
ひろひろし
まずきっかけからで言うと、私はECCジュニアってわかります？
半径85cmの日常
わかります。
ひろひろし
あれを父親が行けって言ったんで、行かされて。
そしたらなんか楽しかったんですよね。
たぶんしゃべるのも好きなんでしょうね、もともと。
日本語をしゃべるのも好きだし、英語でしゃべるのも。
しゃべると言っても簡単な単語、話すんですよ。
例えばelephantとかgiraffeとかそういう単語を言うだけでも楽しかったんで。
やってて、そしたら英語が得意になって、高校も英語の学科に行って、大学も英語を勉強してましたって感じですね。
半径85cmの日常
高校からそういう学科があったんですね。
ひろひろし
私が高校生の頃は英語科っていうのが一応大阪府に、大阪市にはありましてですね。
半径85cmの日常
なんか珍しいですね。
ひろひろし
大体普通科とか工業科とか商業科とかっていうのが多いと思うんですけど、一応英語科っていうのがあって。
半径85cmの日常
すごい。
ひろひろし
一応英語の授業が結構豊富だったんですよね。
そこで英語を勉強したりとかしてて、10年ぐらいやってて、英会話も10年ぐらいやってて。
ペラペラ、本当当時はペラペラだったんですけど。
もう今は全然喋れないんで、もう喋れって言われてもわからないんですけど。
英語を勉強、慣れるコツどうだろう。
今ってでももうAIがあるから、正直いるのかなっていう。
喋れた方がいいのかなって正直。
対面で喋る機会があるってことですか？
半径85cmの日常
そうですね。海外の出張になるとやっぱり毎回翻訳さんを連れてくるわけにもいかないので、その場で、こうしてほしいって英語で何とかがんばってたりとか。
そういう場面はちょくちょくありますね。
ミーティングも通訳の方もいる時もあれば、そうじゃない時も今の職場はありそうなので。
喋れるようになっとかんといけんなってふと思いましたね。
ひろひろし
難しいな。本当に英語を喋れるようになるんだったら、本当に環境を英語にするしかなくて。
半径85cmの日常
そうですよね。
ひろひろし
だから例えば見たものすべて英語で言えますかっていう風で。
冷蔵庫でrefrigeratorとかとか貼っとくとかね。
テプラで貼っとくとかもありだと思うし。
だとは僕だいたい上達したのはシャドーイングをやってたので。
半径85cmの日常
シャドーイングですね。
ひろひろし
聴いたやつをそのまま繰り返す。
半径85cmの日常
はいはい。
ひろひろし
そのまんま。だから大学の授業とかでもディズニーの映画を見させられて、英語のやつね。
それをじゃあちょっとこれをそのまま言ってみましょうみたいな授業をしてましたし。
半径85cmの日常
それってシャドーイングする途中で、単語がもしわからなくても音で覚えるみたいな感じ？
ひろひろし
そういったん音で覚えて、フレーズみたいなので覚えておいて、じゃあこれって何て言ってたんだろうっていう。
状況はわかるわけじゃないですか、その時って。
あ、なんかこう魔法をかけてるんだなみたいな。
半径85cmの日常
ニュアンスはわかる。
ひろひろし
ニュアンスはわかるじゃないですか。
一応英語それなりに勉強してたから、だいたいわかるけれども。
でも細かいニュアンス、単語とenchant、I'm enchantingとかそういうのも言ってるけど何て言ったかわかんないっていうのも。
で、あと聴いた単語を一応調べて、これは魔法かけてますっていう風で言ってるんだ、enchantっていうのを使ってるんだとかね。
あとは、そうですね、単語を覚えるときは漢字みたいに覚えましたね。
半径85cmの日常
あ、漢字。
ひろひろし
例えばenjoyっていう単語があるじゃないですか。
enjoyってjoyはわかるじゃないですか、楽しいってことじゃないですか。
で、enって、enっていうのは○○するってことなんですよ。
半径85cmの日常
あ、enableとかそういう。
ひろひろし
そうそうだからjoyするってことじゃないですか。
だから楽しむってことだよねとかって、そうやって覚えていくみたいな。
半径85cmの日常
あ、その一つの単語ではなくて、その徹頭語って言うんですか、忘れちゃったんですけど。
ひろひろし
まぁまぁそういう、そうそう。で、漢字とかもあれじゃないですか、人弁だからこれはなんかね、人に関係することなんだとか。
で、漢字ってだいたいこう、左側がわからなくても右側がわかればだいたい何て読むかわかるじゃないですか。
だからどういうニュアンスなのかっていうのはわかるじゃないですか。
半径85cmの日常
はいはいはい。
ひろひろし
そんな感じで区切ってとか、preで切ってみてとか、preserveはどういう感じとか、preで一体切ってみて、
まぁじゃあ前もって保存しとくのか、serveしとくのかとかね。
まぁ速攻でやるって言うんだったらやっぱり日本語でもやっぱりこう、あれじゃないですか、ようこそいらっしゃいませとか、
なんかこうフレーズになってる単語ってやっぱあるじゃないですか。
半径85cmの日常
あーありますね。
ひろひろし
で、そういうそのようこそだけじゃなくてこう、なんていうの、表現としてなんかが、なんかあと、
なんかこの単語が来たらこの単語が来るっていうのがあるじゃないですか。
石の、石のちょっと表現が難しい、石の上の。
半径85cmの日常
慣用句みたいな。
ひろひろし
慣用句でもないんですけど、なんかあるんですよ。なんか日本語でもあると思うんですよ。
そういうのを覚えるとかね。
半径85cmの日常
なるほど。
ひろひろし
あとは、よく自分が喋ってることを英語にするとか。
半径85cmの日常
今年はちょっと英語をがんばる年にしたいなと思って、
で、ちまちま単語とかは英検とかじゃなくて、今だとTOEICとかなんですけど、
そのTOEICの言語なんですかね、単語帳で、こう単語見て、例文見てとかやってるんですけど、
なんかそれを結局インプットはしてるけど、正直アウトプットは大してしてないんですよね。
ひろひろし
そうですね、アウトプットしないとやっぱり体になじまないですね。
半径85cmの日常
結構繰り返しても時間経つと忘れちゃってるんで、単語を。
ひろひろし
そうですね。
半径85cmの日常
なんでやっぱアウトプットしなきゃなと思いつつ、なんか忙しさを言い訳にしてやってない自分がいるという。
ひろひろし
うーん、でもそんなに、あと頻度もね、毎月出張とかないわけだから難しいですよね。
半径85cmの日常
週一なんかあったりとかするので。
ひろひろし
週一で行くんですか？
半径85cmの日常
出張じゃなくてその海外のメーカーとそのミーティングとか。
ひろひろし
おー、そのネットでってことですか？
半径85cmの日常
そうですそうです、Teamsでやっぱりはするので。
ひろひろし
かっこいいなー。
半径85cmの日常
そんなキラキラじゃないですからね。
ひろひろし
めっちゃかっこいいやん。
半径85cmの日常
ちょっとやめてください。
単純に人が足りてないっていうのはあったりはするんですけどね。
向こうの通訳さんがダブルブッキングしちゃって出れないとか。
ひろひろし
いやでもこれ会社でやっぱりちゃんとAIで翻訳できるやつを入れた方がいいと思うけどな。
半径85cmの日常
日常会話だとたぶんAIとかでいいと思うんですけど、
お互いにある程度技術者なので専門的な会話していくとたぶんそれが伝わる単語に変わるのかってちょっとわからないですよね。
僕もその論文とかで英語で書いたりとかするときは結構
もちろんその時Google翻訳とかバリバリ使うんですけど、
文章の意味がちゃんと意味合いになっているのか確認しながらやってたので、
そういう専門職系はまだちょっと難しいのかなと勝手に思ってますね。
ひろひろし
単語も難しいですからね。
半径85cmの日常
結局お互いに分かる併用な英語で喋ると結局一番伝わるので、
相手も英語圏のメーカーじゃないので。
ひろひろし
そうなんですね。
半径85cmの日常
タイとかだとやっぱりタイ語なので。
ひろひろし
東南アジアの人とかそういう英語話者じゃない人とやり取りすることが多いってことなんですね。
半径85cmの日常
そうですね。
なのでむしろ向こうの言語もちょっと覚えてて、
タイ語でうんうんと頷いたりとかそうそうみたいなチャイチャイって言うんですけど、
ひろひろし
そうなんですね。
半径85cmの日常
そんなちょっと聞きかじって自分を使ってみたりとか、
そういうことぐらいしかしてないですね。
ひろひろし
いいんじゃないですか、それで。
だからこそ英語ちゃんと喋れる人かっこいいなって僕思うんですよね。
ひろひろし
かっこいいはかっこいいですよね、たしかに。
かっこよくは見えるなと思いますけど。
もう実生活で全然使ってないからな。
でもお互い今言ったように英語話者じゃないとすると専門用語を言っててもあんまり分からないだろうから、
分からないかもしれないって考えると。
半径85cmの日常
単語の置き換えをしていく感じですね、やっぱ。
ひろひろし
そうですね。でも単語の置き換えをしてしまうとやっぱりちゃんとした意味が伝わらない可能性も。
半径85cmの日常
ありますね。
ひろひろし
ってなるとちょっと難しいなって思いますよね。
例えばですけど、やっぱりちゃんと文章で後で渡しておくぐらいがいいのかなと思いますけど、そこの。
半径85cmの日常
でも基本的にパワポとかCAD開いたりとかでその資料を見せながらこれみたいな感じでやったりとかするので、
本当会話だけじゃなくて他のも補完してやり取りはしますね。
ひろひろし
やっぱりやるってなったらとことんやらないといけないと思うので、本当にそこまでやりたいですかっていう感じはしますけどね。
僕はその頃英語しかなかったんで、やりたいことが。
だから、よく子供にも言いますけど、高校の数学全然できなくて、数一の問題解いてる時間があるんだって英単語を覚えたいんですけどっていう感じだったから。
半径85cmの日常
僕はどっちかっていうと苦手な分類を少しでもできるようにしておきたいっていうところがちょっと立場が違うかもしれないですね。
でもなんかひろひろしさんに言われちょっとギクってしたけど、そこまで熱心に英語をやるモチベーションがあるかというと、そうじゃないので。
ひろひろし
あとはあれかもしれない。一番簡単な方法だと、今LISTENって文字起こししてくれてるから日本語のやつを、それをダウンロードとかコピーして、生成AIに貼り付けて、全部これ翻訳してみてとか。
半径85cmの日常
それがいいかもですね。さっきそのボイスメモで取ってるって話したんですけど、ボイスメモも文字起こしするんですよね。
ひろひろし
そうなんだ。
半径85cmの日常
なので、ちょくちょく取り留めのない話を上げて、GPTにちょっとどういうことを話したいんだっけって投げてから使ったりはしてるので、たしかにそれを英語にするっていう方が早いかもですね。
ひろひろし
うんうんうんうんうん。
その方が、それでこの英語って自然なんだっけとかっていうのも全部日本語で聞けば、たぶん全部回答してくれると思うんで。
いや便利な時代になったよ、本当に。
半径85cmの日常
結構ギリギリOCRって言うんですかね、その画像の文字を画処理で文字起こしして、それでスキャンした文字を翻訳させるみたいなことをしてたんですけど、最近iPhoneのスマホですら普通に録った写真から文字を抽出したりできますもんね。
ひろひろし
あーできますよ、できますよ、たしかに。
半径85cmの日常
便利。
ひろひろし
便利になりましたよね。それがいいかな。
半径85cmの日常
たしかに。ありがとうございます。
ひろひろし
いえいえ。
半径85cmの日常
さっそく使ってみよう。
ひろひろし
日本語を喋ってAIが勝手に英語にしてくれるじゃないですか。
半径85cmの日常
はいはいはい。
ひろひろし
で、自分が喋ってる日本語ってこういうふうに伝わるんだっていうのがたぶんわかると思うんですよ。
半径85cmの日常
あーなるほどなるほど。
ひろひろし
そうすると、より日常さんが喋りたいことが英語に伝わるし、やっぱり日常さんの中で口癖ってあると思うので、
あ、オレこういう単語、この単語、こういう表現を何回も同じ単語を使ってるなって思ったらそれをコピーして、あ、それを使うようにするとか。
半径85cmの日常
なるほど。
ひろひろし
あと結局、大事なのって母国語なんですよね。母国語で考えて母国語で話すってことが一番大事なので。
半径85cmの日常
なるほどな。いや、いいことを聞けました。ありがとうございます。
ひろひろし
結局そうなんですよね。自分の身から出た単語しか喋らない、人間喋らないから、それを強化しつつ、それに馴染んだ英語を喋るが一番いいかなと思いますけど。
半径85cmの日常
いや、ちょっとなんか目から鱗みたいな。
ひろひろし
ほんとですか？
半径85cmの日常
例文をやるとしても、自分で文章を書くってなると、結局ライティングで書いて、はんはんはんってやると、結局喋り言葉じゃないんで。
アウトプットしてもたぶんそんなに自分が喋れるかというと、普段使わない英単語だし、結局喋れんじゃんみたいな。
ひろひろし
やるんだったら、ほんとにめちゃくちゃ喋りたいんだったら、環境ごと変えないと本当は無理だと思うから、そんなんじゃないんだったら、なんかそんな感じでいいんじゃないかなって思いますけどね。
半径85cmの日常
そうですね。
ひろひろし
てか、僕も極めたとて、そのさらに上がいるから、無理だったなと思いながら、通訳、例えばやっぱり英語やってたから通訳とか翻訳とかなりたかったけど、
全然道は険しかったんで諦めましたけど。
半径85cmの日常
やっぱりなんていうんですかね、就職先っていうんですかね、なんかあんまりこの英語に特化したものがなかったってことですか。
ひろひろし
なんかさらに学校に行かなきゃいけなかったのかな、大学行った後に。
半径85cmの日常
おお。
ひろひろし
で、英語、映画翻訳の大学、学校に行って、で、それでも映画翻訳やる人が数人ぐらい、そんなに数はいなくて。
狭き門ですね。
仕事としてやっていけますかって話だったらしくて、いや、そこまでの情熱はないなっていう。
半径85cmの日常
なるほど。
ひろひろし
そんな感じですね。
半径85cmの日常
はい。
収録の振り返り
半径85cmの日常
結構喋りましたね。
ひろひろし
そうですね。
半径85cmの日常
2時間半近く。
ひろひろし
2時間半ぐらい喋ってますね。
半径85cmの日常
これちょっと編集が大変そうですね。お任せします。
ひろひろし
はい。一旦やってみて、ここをやっぱ削ってくださいって言われたら、 削りますんで。
半径85cmの日常
すいません、なんか全部おんぶに抱っこみたいな。
ひろひろし
もしやりたいんだったらやってもらったらいいんですけど、こういうのもそうですよ。だからこういうのもある程度技量がいるから。
半径85cmの日常
そうですよね。なんか趣味程度で1 2回ぐらいやったことあるんですけど。
ひろひろし
あります？
半径85cmの日常
ロボットの大会に出すためのビデオみたいな。
ひろひろし
動画編集ね。
半径85cmの日常
動画編集で大変だったなっていう。
ひろひろし
大変ですよね。音声の方が楽は楽ですけど、
いやー、ああいうの好きじゃないと。
僕は別に全然できるしやりたいんで、やるんですけど。
半径85cmの日常
助かります。
ひろひろし
いえいえ、はい。
半径85cmの日常
こんなところですかね。
ひろひろし
こんなところにしときましょうか。
半径85cmの日常
はい。
ちょっとまた喋りたいので、ここらへんで。
ひろひろし
ありがとうございます。よかったよかったって言っていただいて。
