00:15
【百百】
あなたの耳に百の話を 立石従寛と陳暁夏代による人生漫談ラジオ
【百百】
とんでもなかったですね、従寛さん。
とんでもないですよ。
ちょっと前回とね、同じ日に同じ場所で収録しているんですが
とんでもない、いや
収録終わったからどのくらい時間が取ったんだろう
でもこれが本当の人生漫談じゃないですか
漫談、漫談なんだろうが
人生経験漫談ですよね
そうそうだね、そうだね
もうね、あまりにも気になったので
前回の収録が終わった後、マイクを止めてね
聞き合いましたね、お互い
はい、あれなんだったの
もうね、とんでもないよ
とんでもない話しかなかったね
もう私と従寛さんがお互いラジオで話した話なんて
アリンコ、アリンコ、アリ
だったな
微生物レベルのサイズよ
もうとんでもない
すごかったね
すごい、もうね、あの怖いわ
お互いにそんな感じだったね結構
違うベクトルの
違うベクトルだった
でもどっちにしても
私は従寛さんの方が怖かった
まあまあまあ
ホラーという意味で
ホラーという意味で
普通に言うと鳥肌立つ感じのやつだったね
うん、すごい
いやでもね
なつよちゃんの方は分かってはいるがって感じだったけど
でもやっぱそういうのある
うわー怖い
うわーひやーって感じだった
なんかこういうエピソードを共有すると
なんかこう世の中の映画とか漫画で描かれる
変な怖い話とか大体ありますよね
うん、あると思うし
逆にそれこそだよ
さっきの言ってたような話なんて
映画化できないでしょ
できないね
いろいろ引っかかるよ多分
だからホラー映画
03:01
ホラー
なんだろう
ホラー
できないね
サスペンスホラー人間ドラマ
サスペンスホラー
まああるんじゃないですか近い話はあるんじゃないですか
近い話
ちょっといやもうあのとんでもない
いやあのやっぱりね
なぜそういった世の中の裏側の怖い話が
インターネットで調べると聞いた話とか
都市伝説として扱われているのかがよくわかった
だろうよ都市伝説として扱わないといけないでしょ
伝説は大体事実説ある
あるかもね
だってこれ
たとえ舌受けの舌受けの舌受けの害虫であっても
関係者というのはたどれるじゃないですか
だから関係者が事実として話すと終わりますよね
それが
全員ね
そう
だから先にね
だから都市伝説として聞いた話つって
いやあるよ
いろいろどんどんそういうこと思い出してくるもん
思い出しますね
いろいろ
確かに通り過ぎてったこともいっぱいあるな
この景色はもう誰にも
共有することはないかなとか
それでこそ私も
素人中の素人なので
私が見た景色をコントロールしていた人たちは
その世代でその景色を共有しているわけじゃないですか
そうだね
でそれをみんな黙って生きているわけじゃないですか
表の世界で
あれですね
ちょっと次に無理矢理繋げるかもしれないけど
聞いた話が強烈すぎてね
収録に支障が出てますから
我々マイクを止めてた時間30分ぐらい
1本撮れましたね
撮れたね
だからオンエアはできない
絶対できない
ということで
人生社会分からんことばっかですよ
そうですね
本当に知らぬが仏見えぬが仏っていうことがありすぎる
世の中全部そうかも
知ったらつらいかも
知らないほうが
マジでそう
知らなくて平凡に生きているほうが絶対幸福度高い
そう思う
すっごいチン家の話で
なんかこう分かんないけど料理屋さんで
06:02
実は厨房でちょっと揚げたての唐揚げ一つ落としちゃった
あ、やべっつって
あらかわいい
何その話
でもそれをちょっとまあ置いとこうかなみたいな
お皿に戻すっていうね
食べてるときに落ちてることは知らないほうがおいしいじゃないですか
そうですよ
私なんてこの間レストランでゴキブリ見たけど何も言いませんでして
もう言わない言わない
だってみんなそのほうが幸せじゃん
そうそうそうそう
って思ってさ
そういうねそういうことよ人生の社会のゴキブリはもうちょっともう
見なかったこと
社会の落ちた唐揚げもちょっと
知らなかったのにして食べましょう
そうそうそうそう
っていうことで
いやー
ラジオっていいですね
これ我々やっぱりどこのスポンサーもついていない
そうですよ
趣味ラジオだからこそ割と自由に話してますけどね
でも私と樹海さんはやっぱなんならスポンサーとかね
欲しいですからね
公共の電波のラジオとか出たいと思ってますが
そういう時はねしっかりやっぱり
もちろんちゃんとね
コントロールして
できますんで
LINE引くという練習をしないといけない
話してLINEに気づきますよね
そうなんだよね
あれも話せるなと思ってワクワクつって
だから普段の話でどれだけアウトなことが多いかっていう
本当だよね
飲み会で話してるのは本当に全部アウトなんだろうな
そうですよ
私前の回ちょっと先月かな忘れたけど
戦場カメラマンがなんで喋るのゆっくりかっていう話したじゃないですか
あれ樹海さん説で言うと
なんかその現地の人にゆっくり意思を伝えるため
あったけど
私もう一個あると思ってて
なんかそのゆっくり話す間にめっちゃ単語を選んでる気がしてて
それはそう
芸能人のインタビューとかめっちゃゆっくりしゃべるじゃないですか
あれめっちゃ単語選んでんじゃないかな
それはめっちゃわかる
私ですらちょっと思うところあるし
あの場合によっては
なんかタレントさんのオールナイトニッポンとか
めっちゃゆっくりしゃべるし結構濁してしゃべるとき多いから
しかも生放送だったりするとね
全方位全方位集中
本当だよね
そうだよね基本これ話していいのかっていう話と
これ受け入れるかなっていう話と
どっちも含めながらね
疲れますよ神経
いやすごいわ
飲み会が一番いい
飲み会最高
やっぱね飲み会
ラジオのサブスクに入るなんかより
飲み会のサブスクに入った方がいい
それは面白いね確かに
09:01
ラジオなんてね
みんな何も言ってないよ多分
言えないもん本音なんで
いやマジでそうだと思うわ
すごいよ誰もいないよ
でもね公共の場でもっと話せるようになりたいんでね
なんか聞いてて
飲み会プランも作りましょう今後
面白い面白いやっていこうやっていこう
はいではというわけで今週も
今日は8月の25
8月の
まだ8月
はい25です
まだ一週間ありますね8月
ということでちょっとトピックが
古いかもしれないですか
今日はちょっと
先週と比べてライトなお話を
できればと思っています
はい
映画の話でも
はい
しましょうかね
いいですねライトですね
ライトですね
大丈夫かなもうやめはしないかな
気を取り直して
明るい心温まる話を
したいですけれども
中川さんジブリ見ましたか
ようやくね
結構ずいぶん前ですけど見ました見ました
ハロー!のジブリ新作
見ました見ました
どう生きるかはい見ました
結構ねごめん夏代ちゃんにも
夏代ちゃんが見てから多分時間が
経っていたからまだ話せなかったですが
そうそうそう
はい見ております
もう話せますよ
よかった
ようやく
あれジブリ作品は
結構映画館でちゃんと見てるタイプ
結構見てるね僕初めて見たのが劇場で見たのが
もののけ姫
そっからほとんど全部見てるよ
もののけ姫は私間に合ってないですね
そうだよね
私小3くらい
私千と千尋かな初めての映画館は
ジブリで
いや衝撃
なんか意外とあれ時代経ってるんですよね時間
すごいよそうだよもう20
20年以上か
でもジブリってなんかこう
綾尾の映画は一回見たら頭にずっといるから
いるね
なんか古い感じがしない
しないしやっぱ
あと画風が変わってないから
古い感じがしない
子供が今新しく見ても普通に面白いし
すごいよ
なんか技術に頼ってないとそうなるんですね
そうですね
なんかその
多分今ネットフリーとかにある
なんかこうCGゴリゴリのアニメとか見ると
多分10年後にあれ見るとめっちゃ古く感じると思う
技術がね
技術に頼った映像だと時代を感じるんだけど
映画はずっとあれだから
それは嬉しいですね
でもちなみにそういう意味で言うとジブリも結構
技術は最新の手に使っていて
昔から
12:01
ただね
ピクサーと同じ方法なんだけど
アニメーターが優秀だから
その技術に飲まれてないんだよね
確かに
だから大丈夫
なんかこう技術に頼ってる感じがしない
あくまでも
そうそうそう
技術は技術だから
イラスト
アニメーション
どうでしたか
ちなみにジブリ好きですか
私はもうとてもとても影響も受けてるし
好き
今回のには
なんかね優敵を僕は見るのがちょっと遅かったから
そんな周りともねあんまり話してなくて
言語化ができてないんだけど
周りがみんな気使って受感されてる
ごめんねと思いつつ
私はとにかくまず
肯定派で
いろいろ賛否ありますが
完全に賛
で
理由もいろいろある
とってもいろいろあるけど
なんか私の場合は何をしたいかが
普通にわかったから
見て一発で
ちなみに私とジュカンさん
今この映画の話をするのは
今が初です
だからお互いどう思ったか
今初めて聞きます
初めてだね
毎回そうなんだけど
いろいろ巷では
いろいろと言われてるらしいですが
私にとっては
早尾の
好きなことやってるとか
うんうんうんって言ってるけど
僕はかなり
すっげー入念に
リサーチしてるなと思ったの
いろんなことに対して
ただ
一般的に言われてることとは
違うかもしれんが
そもそもレビューとか全然読んでないので
私の勝手な感覚なんですけど
めちゃめちゃ日本のこと
調べたなと思った
いろんな意味で
特に神道
特に僕の中では
その感想はでも初めて聞いたかも
かもしれない
あんまり
気づかないかもしれないし
そう
名前とかいろんなとこであるなと思ったよ
そうなんですか?
うん
ひみとかね
すごい
その名前をこの子のポジションで
こういう表現で使うんだ
とか
すごいいろいろ
超神道だなと思ったよ
あとはねファンアート
すごい意識してるなとか
リファレンスにしてるなとか
それね村上隆のツイッターでも
そうそうそうそう
にも書いてあったね
とか
あの
世界観っていうか
姿勢観のあらわれにも
いろいろ思ったし
とにかく普通にアニメーションすげえなと思ったし
東京のことめっちゃ書いてるなとかも思ったし
15:00
それも
どういうとこですか?
えっと
なんか
家族とぐらいしか話してないんだけど
なんか子供が
子供じゃない
妻かな
なんでインコを使ってたんだろうねみたいな
そこだけあんま分かんなかったとか
あれ東京っしょっていう
なぜ?
東京ってインコ大発生しててさ
特に彼が育った
育った場所あたりに
インコが大量発生してた
時期もあったりして
それがこうもちろん外来種なんだけど
外来種がそこでこう
強くなって他の
鳥たちに置き換わっていく
様がまさに
映画の中での立ち位置と全く一緒やん
とか
そういろいろ思った
でもレビューとか見てないんですよね
見てない全く見てない
それでその理解度は結構レベルが高いんではないですか
一応プロなんで
プロでした失礼しました
どうでした?
私はまず大前提として
今回は
早尾に
結構感謝を言いたい
なんかすごい
プロフェッショナル的な
私も一応
コメンテーター
コメンテーターとしてね
ものづくりをしてる
側の
人間の観点で
日頃ね
なだれのようにコンテンツ
見てますけど
本当に感謝してる
なんでかっていうと
以前のラジオでお話ししたかわからないですけど
私基本的に
映画
ドラマを見るときは
全レビューを読んでからいくんですよ
いつだね
結構初期のことに
映画は予告見て
全レビュー見て
それで
映画館で見る価値があると
自分で判断したらいくんですよ
今明確に映画館で見るのと
ネットフリとか入ってから見るやつって
分けるじゃないですかみんな
仕分けするじゃないですか
仕分けのレベルがめっちゃ激しいタイプ
本当に
基本的にはいかないぐらいの感じなんだよね
基本いかない
これは例えばこの音響で聞いたほうがいいとか
このスクリーンサイズで
見たほうがいいとか
映画館で浴びたほうがいい
内容とか
いろいろ総合的に判断して
あと評判がいいとか悪いとか
判断していくんです
で
なんていうんですか
そもそも
行くだけでハードル高いんです今の私は
なんで?
昔よりもこのレビュー時代
フィルタリングが強いと
タイプの内容は知ってます
世間の反応も知ってます
っていう段階で行く
18:01
そんな中でも
好きな作品だけ
全くレビューを見ずに
が行くんですよ
それが宮崎駿と
深海誠と
アニメーションや
あとエヴァ
アニメーションや
意外やね
ネタバレ見ずに行く
初日に絶対行くんですけど
庵野さんは例えばシンゴジラとか
全部
アニメーションだけじゃなくてね
庵野宮崎駿会
日本を代表する
この3人の作品だけは
初日に絶対描かない
それ以外は
全部読んでから行く
ただその努力をしたところで
公開前日には
ある程度のネタバレは
その中に出るんですよ
なんでかって言うと公開前
死者を業界向けにしてるから
だからレビューは出ちゃってんすよ
自分が初日の
一番最初の時間に行こうが出てんすよ
だからそれは
SNSやってれば目に入るし
だから努力しても無駄なレベルっていうのがあって
ただ今回は
それが本当に出てなかった
そうだね
予告もなければレビューもない
もうやってない
何もない 明日?みたいな感じだったもんね
もう明日からですか?
私ジブリの
関係の仕事してる友人とかに
聞いても誰も何も知らない
本当に知らなかったよね
本当に知らなかった
だから
し多分知ってる人は本当に
言わないようにしてたんでしょうね
制作者とか
でそれが
本当に嬉しかった
そういうインターネット時代に
それがまず
できるんだっていう驚き
こんなにコントロールすればレビューって
世の中に出ないんだジブリレベルでも
っていう驚きと
だって噂を止めるって
努力もあると思うんすよ
みんなの
気の使いと
なんかある種の愛がないと無理だよね
そう愛がないと
愛とリスペクトがないと噂は止められないから
そうだと思う
親の病気を
友達に話せないレベル
そうだねそれ分かりやすい
そんぐらい
とか妊娠とか
そう自分の妊娠とかそんぐらい
本当にそこに
思いがないと内緒にできない
だからこんだけ情報が
本当に私毎日ツイッターで
エゴさせてたんですよ
公開日まで
多分あれどっかから漏れないかな
みたいな
全くなかった
その時点で愛が
みんながジブリを
宮崎駿を愛してることに感動したし
それがまず
ビフォー視聴
の段階の話
21:01
アフター視聴でいうとまず
私はこの作品は
大好きです
好きじゃないっていう人たちの
コメントも
分かる
でもさ
それは僕が勝手に読んでるというか
周りから聞くんだけど
分からないから好きじゃないんでしょ
そう分からないから好きじゃないパターン
が半分と
あと分かった上で好きじゃないパターンが半分
私が周りの
友人から聞いてる
感想はそれぐらいで
でも私は結構これは
私がジブリ好き
ラヤオが大好きだから
見ながら結構
分析しながら見れてしまって
このシーンはこういう意味だとか
このシーンはこれを描いてるとか
このシーンは誰を模してるんだとか
分かりながら見たから
結構はっきり分かったんですよ見終わった時に
私の中では
でその後ネタバレとか
レビューとかいっぱい読んで
大体みんな
近いことを言ってるというか
やっぱそうだったよなみたいな
そうだよね
飛行機のシーンとか本当にお父さんこんな人
あったのかなとか
それに関しては
風立ちぬを見てたから
知ってたんですよ
これお父さんの話だとかだって家業だし
戦時中に
飛行機を作って売ってた
実家の生まれだから
あの少年が早尾本人であって
父が出てきて
でまあ
基本的には
私は自伝を
やってくれたと思ってるんです
すごい良かったんですよ
でまあ今回は
正直
あの
異作として望んでるじゃないですか
そうですね
私ジブリは
ドキュメンタリーも全部見てるんですよ
それぐらいジブリ好きだからこの作品はすごい好きなんですけど
あの結構
情熱大陸とか
NHKのドキュメンタリーとか
あとあの
宮崎駿って作品出すたびに
制作ドキュメンタリーを出してるんですよ
DVDで
それとかも見てて
そうであの
風立ちぬの時のインタビューとかも結構全部読んでたから
結構わかることが多かった
あと唯一
ネタバレされてたのが
あの詐欺は鈴木プロデューサーだってことは
鈴木Pが言ってたんですよ
記事で
それだけは知ってたんですよね
坊ちゃん
似てる
お待ちしておりますぞ
似てますね
あれめっちゃ得意
じゃあ千と千尋のカエルも得意ってこと
人間だ
人間だ
詐欺の方が上手
はいはいすいませんでした
人間の人間
24:01
人間の人間
はいすいませんでした
だから辞伝をやってくれて
辞伝だと思ったし
なんだろう
そこから駿の過去のインタビューとかを結構読んだんですよね
これに対する取材は出てないから
そうすると
なんかその
今までの作品は
全部
人に見せるためのものを
描いた
けど
今回は
自分に見せるもの
自分のことを描いた
ってテレビのドキュメンタリーで
言ってて
そうだよなと思って
だから早尾のこととか
ジブリのことをわからず
あのアニメーションを見たら
正直アニメーションとしてはチグハグなところが
私も見てて思ったし
なんかこの他の
アニメ、今までのジブリ作品って
完全に辻褄が
感情辻褄が合うから
ここで傷ついたからここで泣いて
とかってあるじゃないですか
それが今回なかったんですよ
結構めちゃくちゃなつなぎとかもあったけど
それでいいんだと思って
むしろ私は
仕事も人生も
そうだけど
宮崎駿のエンディングノートだと思ったんですよ
宮崎駿は人生を通して
アニメを作ってくれて
自分が
80で
もう異作かもしれないと思って望んだ
この作品で
エンディングノートをやったんだなと思ったんですよ
自分の話を
自分の心の中の話を
自分が一番
得意な表現手法で
残した
と思ってて
それって本来エンディングノートって
本来人に見せる必要がないんですよね
たぶんすっきりするために
書き出すためのものなんですけど
本来
人に見せる必要がないのに
わざわざ
公開してくれてありがとうって思った
私は日頃から
人の日記とかを読むのが結構好きなんですよ
日記本とかも結構出てるんですけど
人の日記読むのがすごい好きで
だから
早尾のエンディングノートを見させてもらったっていう
気持ちになったんですよ
映画館で
なるほどね
いいまとめだな
素晴らしい
それがまず感謝
アニメを作って
世界に貢献してきた人が
最後は
自分のために
ちゃんと
成仏できたんだろうなっていう気持ちと
わざわざ見せる必要がないのに
見せてくれてありがとうっていう気持ちと
私は結局
事前の情報開示とか
27:01
予告がなかったのは
すごく正しかったんじゃないかって思って
たぶん苦渋の決断だったと思うんですよ
やばいことやってるから
PRなしっていうのは
だけど
たぶん
初日もしくは前半に
劇場に駆けつけた
人たちってジブリと
早尾が好きなんですよ
そうだね間違いないでしょ
そう好きだから1000円2000円
払っていくわけで
それでいいんだと思った
これは早尾の話だから
ジブリが好き
早尾が好きな人が
だけが言ってくれたらそれでいいんだと思った
あの話
自体に話はない
そうだね
あれは別に
少年の冒険物語ではないと思ってる
だから
あれを無理やり
なんかこう
詐欺と少年の大冒険とかって
予告を作っても違うと思った
そうだね
むしろ宮崎駿
タイトルだけで
もういいと思った
ちなみにそれで
言うと
全然デビューの話じゃないんだけど
政策的な話で
面白いなと
ちょっといろいろ感じたのは
クレジットに
ちゃんと予告編の
編集者の
クレジットが載ってたの
見ましたよ
作ってたんだなと思って
だからクレジットに
社員の名前全員入ってたじゃないですか
秘書室とか
そういうことですよ
あれはもう会社の
決算書みたいな
ありがとう動画なんですよね
だから一個の完璧な
宮崎駿が
作り上げた他人への物語として
見たら違くて
そのクオリではないことは
駿も分かってると思うんですね
私が特に注目してるのが
今回駿が自分の名前を変えたことなんですよ
変えてたよね
変現象じゃないですか
漢字変えただけとはいえね
だって漢字変わっちゃうと
宮崎駿じゃなくなっちゃう
あくまでも同じ読み方で漢字変えるって
めちゃくちゃ面白いなと思って
それを
たぶん知らない人の方が多い
そうだろうね
違和感なかったかな
ないのかな
最初見た瞬間に思ったけどな
だから樹冠さん目のつけどころがちょっと
変えてる人だからね
プロなんでね
分かる分かる
だから駿は
それで言うと
名前変えるってめっちゃ大事で
なんでかって言うと
シンプルに検索したときに
この作品は出てこないんですよ
宮崎駿
別物なんですよ
宮崎駿
じゃないんですよ今回の作品は
今までの
むしろ
外向けの顔と
30:02
家向けの顔だとしたら
家向けの顔の宮崎駿で
文人で作ってるんですよね
自分向けの
プロとして世の中に公開
これだけだって世界的にヒットするわけですから
緻密なんですよ
だから
本来の宮崎駿で言うとたぶんこのクオリティは
違うと思う
もっとちゃんと作れたと思う
そうだね
けどそうじゃないんですよね
この作品は
だから名前変えたんだと
私は思ってる
答えはないけど言われてないから
そうだね
それこそ今夏代ちゃんが
言ってたみたいに
家庭向きっていうか
内向き
本来もともと
プライベートで使っているときの感じ
だったり
旧聖歌の漢字
古籍名とか
逆にこれまでが
古籍名だったり
実名的な感じで今回は
本当に今まで使っていない
名前として使ったの
それによってもだいぶ意味違うよね
彼にとっての意味だからね
でも本当にそのどっちかだったら
本当にそういうことですよね
たぶんそういうことなんだろうしね
きっと
生まれ変わりたかったのか
このタイミングで生まれ変わりたかったのか
戻りたかったのか
私も一緒だよねって言われたらそうだし
まあ
異作ってことですよ
いずれですよね
異作であり新作っていうね
それが面白いよね
それが面白い
そうだね異作であり新作
人の
異作を覚悟して
作る作品に出会えること
まずないから
最初からわかった状態でね
そう
それこそ映画
アニメ映画の醍醐味だと思うんですけど
例えばじゃあ
坂本隆一さんが亡くなる前の最後の曲
っていうのは結構あるじゃないですか
途中で終わっちゃった作品もあるし
いくつかあるでどれが本当の意味で異作かって
わかんないしね
かけちゃうから
だけど曲ってだってね
1日2日でできる曲もあるけど
アニメ映画はありえないじゃないですか
ありえないです絶対に無理です
だからこそ覚悟した異作
っていうのができると思うんですよ
建築とかでもね
すごい楽しいですね
だから
もう私は
一人で感動の嵐でした
見終わってからね
そこから
1週間は
仕事してる時間以外は
全部早尾のこと調べてて
早尾の生まれた
時代とか
それこそ
両親の話とか
今までのインタビューを読み返したりとか
楽しかったですね
なんか早尾の
エンディングノートを
2時間で見せてくれたから
33:00
それを全部かいつまむように
私は早尾の
人生リサーチをした
はいはいはい
でそれを
なるほどなるほどって思いながら
歴史の話しましょう
で
みんながレビュー上げてたけど
ちょっと面白いなと思ったのは
それこそ
映画のレビューをノートとか
ブログに上げる子って結構若者なんですよ
年齢が
一定40代くらい
長文のノート書ける人
60代以上って
レビュー書いてないんですよ
そうだね
だから私は結構この映画は
60代以上のレビューが
知りたいんですよ
時代知ってる人ね
唯一それに近いことを書いてくれたのが
村上隆なんですよ
なるほどね
だから村上隆のレビューは
アート的な内容は
さておき
歴史的なレビューのとこすごい良かったと思ってて
僕も言うて読んでない
私がどんなに調べてもたどり着かなかった
戦後の日本の形とか
そこからの
疎開時代の話とか
東京に出てきた時の歴史背景とか
その時代を
肌で知ってる
もしくは
聞いたことのある世代
息子世代とかね
じゃないと
知り得ない景色
知り得ない話を
やっぱり
だから
この映画は本当に
戦後から書いてるんで
早尾の生まれからやって
くれてるから
あの時代の話
人たちに感想聞きたいなと思った
早尾が今
84?
84かな
その世代の人に
と一緒に映画もう一回行きたい
でもその
あの時代を描かれても
今の私たち20代30代は
もうファンタジーでしか捉えられない
というわけですよ
捉え方が全然違うなって思う
例えば中国映画をみなさんが見ても
ファンタジーじゃないですか
でも私は
普段の映像として捉える
わかるわかる
その違い
なんかね
いじめられたシーンとか
なんか早尾
私の記憶の中の早尾はもう
ずっとあのおじいちゃんの姿だから
早尾少年がいじめられてたところとか
映画のタイトルを
あの本のタイトルにしたところとかを
結構その
早尾が自分で成仏できてない
幼少期の話を
ちょっと見せてくれた気がしてて
すごい嬉しかったんですよね
多分私もそういうものをたくさん抱えてるから
共感できたんですよ
36:01
なんか自分が
実家の家業が
戦争に加担をしていて
加担をしている商売で
ただなおかつ
自分は戦争を悪としてアニメでずっと
描いてきて
後世の人に伝えてきてる
役目を持ってて
それもなんかこう早尾なりの
なんかこう
ギルティなのかなみたいな
ところとか
あとその自己矛盾への
なんか葛藤もあるのかな
とか
戦後で
国がお金がなかった時代に
飛行機売ってたわけですから金持ちですよね
ブルジュアの子として
転校生でいじめられてたのかな
とか
疎開してた話は実際の話なんで
そういうところで
タイトルになった本は
いじめられた男の子が
成長していく話だから
多分あれを読んで
早尾は共感したんやろうな
とか
自分が
死ぬ前に消化しきれてない
幼少期の話って結構あると思うんですよ
親との
隠しつとか
いじめられた過去とか
あるね
そういうものをこのアニメで早尾は
浄化できたんじゃないかなと
思ってんすよ
そうだね浄化
そもそも自分でも分かってなかったことを
明らかにしてみたのか
でもあるよね作品化してみないと
俺ってこんな風に
考えてたんだとか分かんないことたくさんあるよね
分かる
一番良かったシーンは
早尾少年
早尾少年って言っちゃうけど
少年が自分で石で
頭打ったとこ
あーあれは非常にね
非常に良い
あれはそれこそ
僕も思ったよ
かなり多重
多重も多重な意味だったから
面白かったなと
そこすごく良かったのと
あとは最後に
詐欺のことを友達って言ったのが
一番泣きそうになった
それは年老のことを
知った上で
友達なんだ
本当だよね
幸せやん
いい話やったな
ポスターは友達ですからね
映画の
映画のポスターは友達で
一番幸せやん
今まで以上に
プロデューサー鈴木敏夫の
初体のサイズ
級数でかかったんちゃうか
やっぱ
俺のサインだと思ってる
俺のサインと思ってるのか
プロデューサーとして
前に出てまくってるから
どっちか分かんない
早尾の異作は
鈴木さんの異作でもありますから
39:00
そうだね
二人でやってきたから
いいんじゃないですか
合作という意味では
だから
アニメーターが人生を締めくくる
アニメが
友達
友達なんだっていう
最終的にね
自分である友達っていう
すっごいうちの話
今まで本当に
神様とか
異界とかばっか書いてた人が
事務所の話しとるやん
そうだね
とんでもねえなと
そういう意味で言うと
あの
私は
もう一つの点でも
面白かったのがやっぱ音っすね
音
効果音という意味で
音の演出という意味で
素晴らしかったんだけど今回は
いつにも増して
めちゃめちゃよかった
でもその視点は樹冠さんしか
知り得ないかも
音やってないと
レビュー出てないかもしれないけど
それも分かんないけど
書いたほうがいいっすよ
音って言っても
やっぱりね
効果音と音楽って全然違う話だから
それも分けて話さないといけないんだけど
そして被災史
逆にさレビューでさ
被災史上の音楽についてとかないの?
あんまりない
でも今回被災史上ですよね
僕の最後の仕事に付き合ってください
っていうオファーですよね
そうなんだ
そういう意味で言うと
僕は
それこそ確実を覚えた
P、D
プロデューサーとディレクターの
温かい
関係性
裏腹に私は
被災史上ってそんな
離れてたんだって思った
作品見て
どういうこと?
多分だけど
聞きました
聞きました
いろんな意味で
興味を
興味っていうか
うわおもろ
と思ったんだけど音楽に対しても
なんでかって言ったら
あまりにもこれまでの
ジブリ作品に対して
つけてきた
音楽
と全くもって
異なる作曲方法が
違うしいろんな意味で
違ったなっていうのが一つ
多分だけどレビューとか読んでないから
これまでとは
違って多分
作画されてから
曲つけてんじゃねえか
多分
まず
大体今までって基本
先に曲作ってから作ってるから
そうなんですか
42:00
そうそうそう基本は
だけど違うんじゃないかなってのと
多分被災史上も
やりたいことは俺も
じゃあやるわってなったんじゃないかなと思う
で結果的に
ジブリに全く寄せてなかった
音楽が
それで言うと今回の被災史上
耳に残ってない
でしょ
ビビットな
音楽覚えてない
なんかこの
あのフレーズとかないでしょ
多分それは
被災史上がやりたいことやったからで
あの人
被災史上の話になっちゃうんだけど
被災史上って現代音楽家なんですよ
実は
元が
そう
いわゆる
実験音楽の
人出身なので
昔からやってること結構奇抜なの
なんでそんな
奇抜な人に
ジブリの音楽を
頼んだのかすらも
僕は知らないんだけど
結果的に多分
現代音楽家であるっていうプライドもあるからこそ
ちょっと皮肉も込めて
今まであんなにドポップな曲
書いてたんだろうなとかも思うし
ドポップだから全部耳に残ってますもんね
今まではね
分かりやすい旋律で
そうそう
素晴らしいけど
敬意を込めてバカじゃないのと思うぐらい
ドポップじゃん
だから素晴らしいんだが
ハウルぐらいからその余地は見えていたけど
なんかだんだん自分っぽく
より実験的だったり
音楽的な音楽
アカデミック的な音楽
に寄っていて今回は完全に
現代音楽までは行かないけど
彼がソロで
自分でやっている音楽に近いような
音楽になっていたから
なんか全然
それこそ宮崎への
敬意とか
親しみとかは僕は感じなかったの
だから
もろいなと思った
もろ
でも
あのレベルのコアメンバーって
多分この作品のコンセプトは
フルで共有されているじゃないですか
絶対されている
だから好きにやっちゃい
やっちゃっていいっすよ
って言われてやったんだと
知ってもだけどね
その可能性はでも
多いと思いますよね
やりたいことやった
でもOK
これでいいっす
めっちゃあり得るな
ドキュメンタリー出ないかな
出るよな絶対出ると思う
早く出ないかな
だとしたら
先に作ってるかも
もう何にも考えずに
ただただ
俺の思う宇宙感とか
これは最後にみんなで遊んだんすよ
だってもう引退してんもん
宮崎駿はもう引退したんすよ前作で
もうほぼ知ってたはずだからね
45:00
そう引退してたんすよ
だから今回は
なんか暇だし
みんなで遊ぼっか最後に
そういうのもあるんだろうね
名前変えたのとか
でも宮崎駿引退しちゃったからな
そうそうそう
じゃあ違う宮崎でいくか
あり得る
最高でしたよ
色々思ったねあれは
めっちゃ色々思った
普段見れないものを見せてくれて
ありがたい
気持ちしかない
そうよ
あとは最後の作品だから
人のお金入れず100%
自己資金でやったのも
筋が通ってた
そうだね
筋が通ってるところが好き
しっかりそれはすごくわかる
全てにおいて
そうだよあんなやりたいんだったら
自主制作じゃないと絶対無理よ
無理っすよね
ここなんかもうちょっと
ちょっとわかりづらいっすって
言うもん
言っちゃいます私が
言っちゃう言っちゃう
無理無理無理
これだと子供がちょっとあれなんで
カエル減らせますか
血出すぎじゃないですか
インコ飲んでみたとか色々あるでしょ
ちなみにさ
それこそ
僕は見る前に
7歳の息子が
感動した
つって
2回泣いてたらしいの
家族で行ったんですか
本当は4人で見るはずだった
家族全員で見るはずだったんだけど
直前で私がミーティング入っちゃって
私だけ見れなくて
お子さんも見てらっしゃる
映画館まで行ってみたいな
それで色々話をしていたのが
一番感動したのは
一番感動したのは
友達
劇中では
石に頭打った
いいよね
それ以外は別に
むしろ何も思わんかったかも
淡々と
辿っていった感じ
良かったよね
息子さんは
分かんない
どこで泣いたか知りたい
今度聞いておこう
私は勝手に
だけど
一番
泣いてしまったのは私が
全然関係なくて
それこそインコが
あの
おじさん
大おじさんの方に向かって
大王さんと一緒に
行ってこう
秘密を運んで
行って
アネッタイというか
ジャングル的な場所に
入って行ってさ
部下が
ああ美しい
48:00
ご先祖様や
あそこ2番目に好き
いいよね
かわいすぎ
私調べたもん
子祖町
子祖町ってあんななんか
カラフルだっけな
ああご先祖様や
美しい
あそこかわいくないですか
あそこ一番感動した
一番感動するんだ
あそこめっちゃ好きです
なんか
あれめっちゃ早尾の詩感じた
私は
詩を感じた
あの空間でしょ
めちゃくちゃ詩を感じた
天国を描いてると思った
あそこ天国ですよね
だと思う
だからその
獅子神さんがいる森ではないんだよね
あれ天国なのよ
天国だと思った
ジャングルに
入った瞬間に
これは早尾が行きたい天国だ
と思って
あのインコかわいすぎ
インコのぬいぐるみ出ないかな
あいつな
包丁を
包丁を取り外せる
ぬいぐるみみたいな
かわいい
でもあれも普通に考えたらアウトだもんな
アウトじゃんスポンサー入れたら包丁は
物騒なんで
棒とかに変えられますか
あれちなみになんだけど
あれ完全にリファレンスあるなと思ってて
包丁インコ
包丁インコ
包丁インコっていうか
あるシーンなんだけど
起きたら
秋田だっけ姫だっけどっちだっけ
あれ
名前なんだっけ
まきと
さきと
あれ
まさと忘れた
主人公の名前忘れちゃった
目覚めたら
インコが包丁を
シュイーンって研ぎ切れ
ペダル踏んだやつ
あっこのシーンがめちゃめちゃ似てる
フランス映画がありまして
おおととり
違う
おおととりじゃない
短編集だなあれ
ベルビルダンデブーっていうね
え調べたい
ベルビルダンデブーの監督の
短編なんだけど
おおととり
そんな名前だったっけ
ベルビルダンデブー
いいアニメーション映画だから
ぜひ見てほしい
めちゃめちゃいい感じに狂ってるよ
大好きな
私もアニメーション映画なんですけど
これは見たんですよ
早尾が参考にしたって言われてる
おおととりっていう
違う
これではないけど
本当にワンカットだけね
いやでも見ます見ます
それベルビルダンデブー
なんだっけな短編
51:00
その中でもめちゃめちゃ似たようなカットもあったりして
だから
なんか良かった
アニメアートもリファレンスにしている
戦時
つまり
資料歴史資料も
リファレンスにしている
アニメーションも
しているもう何でもありと思って
素晴らしいよ
ネタがいっぱい築けると楽しいですよね
そうだね
彼のなんか
興味関心も
見えたし
私も結構その
謎解きとか
考察は好きなんで
だからこの作品楽しめたっていうのはある
それはあるだろうね
ジブリ好きだし
好きになれる要素が
思ってた私は
まあ
それこそ今日話したかったこと
だったんだと思うけど
だからこそ
わからんことをわからんまま
見るって大事よねって話ですよね
その話をしたかったんだけど
話をして
終わってしまいましたね
ということで次回も
映画の
大切さ引き続き
語りたいと
思います
ぜひ
じゅかんさん
100百王者詐欺の声で
また来週
また来週
お会いしましょうぞ
また来ますよ
100百
I only see this
beautiful
本当か?大丈夫か?
