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2024-10-25 32:44

#096 犯罪者と作品の関係【百百(ヒャクヒャク)】

spotify

第96回のキーワードは「P. Diddy事件」「第二のエプスタイン」「ハリウッド謎解き合戦」「関係者の曲の再生が回る現状」「炎上は数字の元」「犯罪者と作品の関係」「スポンサーに頼らないプラットフォームのコンプライアンス」「収入管理機関」にまつわるトーク。

※自由気ままなトークですので一部事実と異なる場合があります。おおめにみてください。


🦜「百百」OP配信中!

.𝐣𝐯𝐤𝐧 『Distant』 ⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠www.youtube.com/@dotjvkn⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠

🦜あなたの耳に百の話を。人生漫談ラジオ「百百」(ヒャクヒャク) 現代アーティストの立石従寛と現代人の陳暁夏代の深夜トークをポッドキャスト化。 宋の時代に生きた無文という禅僧は、悟ったのち、「百不知百不会(ひゃくふちひゃくふえ)」という言葉を残しました。知れば知るほど、経験すればするほど「無知」であることを知る。そんな境地に至った無文の想いを届けます。台本なし。完全フリーセッションから紡がれる「百のお話」。 🦜出演 立石従寛 IG @jukantateisi 陳暁夏代 IG @chinshonatsuyo 🦜 番組の感想は、 twitter #百百 でお願いいたします。 🦜 Apple Podcasts Spotifyで毎週金曜配信


概要

もはや第二のエプスタイン。米大物ラッパー、ディディとグルなセレブは誰?




00:14
【百百】
あなたの耳に百の話を、立石従寛/陳暁夏代がお送りする人生漫談メディア
ちょっと待って、人生漫談メディアって何?
ちょっと待って、人生漫談ラジオ
【百百】
人生漫談メディア【百百】
最近ジングルがゲッシュタルト崩壊してきて、言い過ぎていると。
暗記して言ってるじゃないですか、記憶で。間違っちゃいますね。
多分結構違うんだと思う。
ちょっとずつね。ちょっとずつ。まあ大丈夫です。【百百】です。
はい、ということで今日は、前回ねアートの話を、サウジアラビアのアートフェスの話とかをしましたけど
今回はね、私が最近気になっているトピックスについてお話ししたいんですけど
TikTokを普段見てる人は結構もう詳しいっていうかわかるかなって思うんですけど
アメリカの芸能界を騒がせているPDD事件というのがありまして
アメリカの音楽シーンの黒人のラッパーの方なんですけど
DDという方が、本名ショーン・コムズというラッパーがですね
ハリウッドにある自宅で自動売春行為をしてたんじゃないかっていう
まだ容疑なんだ。
いやもう結構ほぼ確定で
性的人身売買、要は子供を拉致してきて
そこにどこかに監禁をして、その子供たちをドラッグを使ってレイプしてたんじゃないか
っていうエプスタインと同じ話ですね
ヤバい話です
エプスタインはどちらかというと結構経営者向きっていうか
こっちはもうその芸能向きっていうかある種そういう界隈が違うだけで
結構話としては一緒、ほぼ一緒
そのPDDが首謀者となってやってたんじゃないかというニュースが
だいたい1ヶ月前ぐらいから出てきてて
で、きっかけは警察が急にPDDの自宅に突入して
03:05
もうほんとスワッとみたいな人たちが突入して
部屋から大量のベビーオイルを発見したという事件があったんですよ
ベビーオイル何本だったっけな
そうなんだ、大量?
ベビーオイル、DD
そのベビーオイルが1000本だ
1000本のベビーオイルが発見されたっていうニュースがあまりにもキャッチーだったんですよ
キャッチーだね
ベビーオイルで、DDって言うとヒップホップ聞かない人は知らないし
っていうことがあるんですけど
家に1000本のベビーオイルがあるっていうことがあまりにもキャッチーだったから
すごくニュースになったんです
なるほど、はいはい
バイラルしたんです、ある種そのニュースが
バイラルして、で私最初に知ったのはTikTokだったんですけど
そこからメディアとか見たりして
今は結構そのニュースが出たのが本当に丸1ヶ月前かな
丸々1ヶ月前で先月頭、今9月頭ぐらいだったんで
今結構もうミームになってるんですよ
結構もうミームになっててTikTokでもベビーオイルでダンスしてたりとか
もう結構ギャグ化しててアメリカでは
時々流れてくるけどそういうやつだったんだあれ
なんでかっていうとやっぱりエプスタインとかもそうなんですけど
市民とはちょっと話が遠い
PDD事件に巻き込まれてる
今その被害者だか加害者だかも今結構何も分かってない状態
何も分かってないというかほとんどももちろん分かっているんだけど
公表されてないんですよね
公表されてない理由としては
警察が明確に事件を説明してない理由としては
おそらくエプスタインみたいに大物が絡みすぎていて
情報が統制されてるっていう風に言われているんですよ
結構そのパーティーを定期的に開催していて
家でそれが子どもを乱講するパーティーだったんじゃないか
っていう風に言われていて
そこのパーティーの参加者リストみたいなものが発見されたんですよ
じゃもう黒じゃん
そう黒でそこにある名前はオバマ大統領とか
ビヨンゼとかキム・カーダシアンとかパリス・ヒルトンとか
結構もう芸能界全員じゃんみたいな
なんかビヨンゼがとかスヌープドクトがとかっていうのは聞いてたけど
そんな政治系の人も入ってるんだ
政治系の人も入ってるんですよトランプが入ってる入ってないとか
06:00
なるほど
本当にエイプスタインみたいなことですよ
なんでこのタイミングになったんだ
っていうのも変じゃないですか
っていうのも変で私はやっぱり大統領選に関わってるんじゃないかなみたいな
最近はイーロン・マスクまで出てきて
イーロンは誰がやった誰がやってないってイーロンが言ってるんですよ
私もそれをめっちゃ怪しいなと思って
イーロンがあいつ
例えばわかんないけどビヨンゼはやったって言ってるってこと?
そうトランプは白だ黒だとかっていうのをイーロン・マスクが言ってるんですよ
どういう立ち位置
っていうのが私は結構今全部疑ってるんで
このニュースは結構キャッチしてるんですけど
怪しいなと思ってて
怪しいね
そうだって一体自分が他人だっていうポジションに先に立ったら勝ちじゃないですか
そうだね
そうだから怪しいなって思ってるんですよ
イーロンはあそこに上手そうだしな
結構ビヨンゼとかオバマ大統領とかってそのラインの人たちが出てるパーティーってことは
全員知ってるじゃん
そうだね
全員知ってるしもう20年ぐらいこの人50代なんですけどPDDは
20年ぐらいもうみんな知ってる話じゃん
知ってるけど隠してたんでしょ
その要は自分にも影響が出るからっていうことじゃないですか
呼ばれていったパーティーが実は奥の扉に通されると
人心売買してたっていうのじゃないですか
そんなの噂もあるじゃないですか
噂もあるしでも本人そこにいた人たちは絶対言えないね
そう
から全て今出てきてる情報は全て疑わしいんです
だってエップスタインがリスト公表されないのも
多分警察の幹部とか司法の幹部とかもいるんですよ
絶対そうだよね
そうだからもう出ないですよ情報
ああそうか
多分これも多分そうで
今ソニーの幹部とかワーナーの幹部とかそういう話も出てきてるんですよ
まあね業界としてね
そう
そりゃそうだわ
だからジャニーズ事務所があったじゃないですかジャニーズ問題
ジャニーさんが未成年者を性犯罪してたっていう
あれがあれのハリウッド版です
あれのより過激なぜかというと今この人身売買
ジャニーズってもうそのある種事務所内でそういうことがあったって話だけど
これは人身売買と殺人の容疑も今絡まってるんで
人も亡くなってるんですね
それは被害に遭ってた子供たちってこと?
それは公表されてないのと
あとは情報をリークしようとした人たちが不審視してる
もう黒じゃん
黒じゃん
真っ黒真っ黒
とか
すごい
あとはかつてディディと付き合っていた女性が亡くなってるとか
めちゃめちゃ怖い話だ
めちゃめちゃ黒なんですよ
だから聞けば聞くほどもう別にこれはもう確定なんだけど
09:00
あとはね
そうただメンツがメンツなだけに
もうそのハリウッドの音楽シーンが滅びるぐらいのメンバーだから
へえ
そう情報が出てないんですよ
明確に今被害者として上がってるのがジャスティン・ビーバーで
あっそれ見た
それは見ましたか
見た見た
それは被害者側なんだよね
そう流れてきますよね
ジャスティン・ビーバーがデビューした時に
一応そのディディから性犯罪をずっと受けていて
その影響で今うつになってるみたいなことはもう明らかになってて
本人も証言してるんですよ
うんうんうん
あと今反証言みたいな人がポツポツ出てきてて
おー
私も実はみたいな
だいたいみんなそうだな
それがリアーナとかリリー・ガガとかなんです
こんぐらいの世代とかだよね
そうあとエミネムとか
エミネム
そうあいつは殺人者だから俺は関係ないみたいな
歌詞を入れた曲とかを結構今まで歌ってたっていうのが
どんどん明るみになってきてて
そうなんだ
この事件が先月出てから結構もう1ヶ月経っていて
みんなが関係者の過去の歌詞とか過去のミュージックビデオとかで
謎解きゲームみたいになってるんですよ
なるほどね
ジャスティン・ビーバーの過去のミュージックビデオは
1個曲の中にイラストがわーって切り替わるPVとかあるんですけど
あれとかも1個1個静止してみたら
助けてみたいなDDみたいな暗号が入ってたりとか
本当に?
そうするんですよそれも見たんですけど
エミネムの歌詞とか他のラッパーの歌詞とかも
DDオーディする内容とか
この人身売買のパーティーを歌う歌詞があったりとか
あとカニエウエストも過去のMVでそれを表現してたりとか
もういっぱい出てきてて
すごいね
なんかもう壮大な謎解きが始まってるんです今
なるほど
そうそういう状況
結構すごい話だね
でも本当になんで今なんだろうってのは分かんない
でしょ?だから絶対政治も絡んでると思っているし
もう何も否定できないくらい苦労なこの状況下
人身売買、薬物、自動性犯罪、殺人
こういうもう10とか100ぐらい容疑がかかるんじゃないかぐらいの話ですよ
これをニュースを毎日追ってるんだけど
ふと疑問に思ったのが
でもDDの音楽はApple Musicで聴かれるし
DDみんながこの1ヶ月間謎解きをすればするほど
全犯罪関係者の曲がめちゃくちゃ再生されてるんですよね
関係者であればあるほど曲が再生されてるんですよ
まあそうだよね
例えば樹冠さんが拾ったYouTubeなりTikTokの情報もBGMついてるじゃないですか
12:04
だから関係者であればあるほど曲がめちゃくちゃ再生されてて
っていうのってこの人たちは老屋にいながらめちゃくちゃ儲かってんだな今みたいな
そうだねまさに
っていうのを疑問に思って
それでいいんだろうかと
それを議論したいなと
難しい話やね
思ったんです
それは毎日思いますよ
本当に薬物をやったさ
ピエル滝さんとかがネット不倫にしか出てないじゃないですか
とか民放も出れなくなったり
不倫なりドラッグなりをした人が民放から干されたりとか
CM交番したりとかCM交番はめっちゃわかる
まあそうだよね企業ブランドとして
そう企業ブランドとして当たり前
だけど民放もそれで言うとスポンサーで儲かっているので
まあわかる
ってなった時にただ日本はめちゃくちゃ厳しくて
殺人を犯してなくてもドラッグとか不倫とかで
全部干されるじゃないですか業界を
その結果アメリカのプラットフォームである
ネットフリックスとかYouTubeでしか生存する道がないじゃないですか
それはそれでいいのかもしれないけど
時代いい時代ですよね
そう結構やっぱアジアって厳しい
干されちゃったりして
中国だともっと厳しくて
中国だとそういう不倫とか
本当にドラッグとかやった人って
プラットフォームが個人のアカウントを全部削除するんですよ
効くそれも効くなるほどね
そうだからもっと厳しいんですよ
でもそれは中国の言い分としては
悪影響を大衆に与えるから人物ごと抹消するっていう
実に共産的
情報として過去の作品も全部取り下げるし
個人のWeiboWeChatRedも全部消すというのが中国のやり方なんですよ
これはあまりにも怖い
要は一回でも失敗したら終わっちゃう
社会的人生がね
そうデリバリーのおじさんやるしかなくなっちゃう
表に立つべき人間がないと判断されるので
アカウントごと消される
だけど日本は不祥事があったら
マスカラは干されるけど
自分でラジオとかやるし
プラットフォーマーからは消されないじゃないですか
最近はむしろ炎上すればするほど
数字としては伸びるから
YouTubeでもラジオとかそういうとこはいけたりとか
法人ごとのポリシーみたいなのがあって
暴れん坊を抱えたいところもあるから
成り立ってるじゃないですか
アメリカはどうなんだいっていう
ドラッグぐらいだったらあるし
一回それこそカニエがKKKを支持するような
15:02
発言をしたときに結構ほされたっちゃほされたけど
それも政治ですもんね
正当支持みたいなもんじゃないですか
赤のほう
という意味で結局何やかんや残ったし
でもちょっとことが大きすぎるな
ことが大きいんですよ
やっぱ不倫とかドラッグとかは
国によるなとか思うんですけど
さすがに人身売買殺人ってもうなんか
裏世界真っ只中だよね
それってもう人権倫理的にダメじゃないですか
文化の違いとかないじゃないですか
子供を拉致して襲って
もしかしたら亡くなってるかもしれないっていうこと
でも儲かってるんですよディリーは
たった今曲がめちゃくちゃ再生されて
これはさすがに私も普段は
普段日本でそういうタレントの不祥事とか見てると
別にこれぐらいの炎上で
表現は素晴らしいのにとかって思うんですよ普段は
だけどディリーに関しては思わなかったんですよ
これだけひどいことしたらもう
アップルがアップルが楽曲取り下げて
牢屋に入るべきだって私は思っちゃって
ってなった時に今までの自分と意見が違うなと思って
何が違ったかって言ったら内容等だよね
犯している罪の
っていうのを友達と議論した時に
でも美術館に飾ってるナポレオンは殺人者じゃんみたいな話になって
それをみんな見てるよねと
でもなんかえーみたいな
ナポレオンはちょっとまた難しい事例として
例としてはまた難しいけど革命者だし
だし時代も違うし
あとはそれが美術館にあるマスに出ていることで
それをおさらいするっていう意味もあるじゃないですか
その光と闇を反射としておさらいするっていう目的もあるから
ちょっと意味合いは違うかなと思うんですけど
でも本当にその通りで
歴史的に今の今回の話が本当にもっともっと大きな話になって
これでアメリカの共産党大統領選にまで影響が出てとか
いうレベルになってきたらある種文化的歴史的価値はあるので
残した方がいいんじゃないってことになっちゃうかもね
18:03
なるほどね
こういう人がいてこういう曲を書いていた人で
こんな悪いことをしましたと
でずっと再生される
そうそう歴史的な
たださすがに著作権とか出版権原版権とかは外れる気がするけど
だからそういう法律がないんですよね今
著作権を強制的に奪取する
ないのかな
だって日本ってわりとメジャーレベルで囲ってるじゃないですか
だから例えば曲を出してもソニーにその権利があったりとかあるじゃないですか
だけどアメリカって一人一人が個人事務所だから
誰でも曲出せたり誰でも映像出せたり今後するじゃないですか
今後はドラマでさえもそうなっていくじゃないですか
個人事務所みたいに映画も
ってなってくると
じゃあさすがに殺人犯が作った映画を公開停止にすることはあるかもしれないけど
こういうサブスクとか過去の作品とかはどういう扱いになるのかっていう
結構まだガイドラインがないなと思って
ないのかなないんだっけ
ないと思いますよそういう話にならないしニュースにもならないし
えー難しい
難しいじゃないだから今日は議論はできずに終わるかもしれないです
ただそのみんなで考えよう
ありがとう切り出し方としてすごい良くて
なんか今完全に話しながらでも鼻声出したら頭働かない日なんですけど
短期中期長期っていう時間のフェーズで考える必要がありそうなのと
つまり歴史的事件みたいな歴史的観点
中期短期でいうと人への社会への影響
他にもそういう事件が出てきてしまうんじゃないだろうかっていうようなリスク
犯罪リスク治安の話と短期的には企業ブランドとかそういう
経済的な価値とそういう時間のフェーズでも切り分けて考えないといけないし
それぞれに対するソリューションが何が制裁になるんだろうとか難しいね
うん本当になんかもう下手したら死刑になり得るんですよ今回って
でも彼は子供がたくさんいるんですよ
Dは
ある種何だろう父が犯罪者で死刑になっても
子供は父の富を相続するじゃないですか
そのあたりとかも違和感があるけど
21:05
難しいですねでも殺人者の絵を
殺人者もいい絵を描くじゃないですか
それって鑑賞すべきだと思うんですよ私は
見る見るという意味で
だけど音楽にも罪はないけど
先生これは葛藤があります私は
少なくとも私も美術的なもの写真だった視覚的なものだったり
いうのは歴史資料になるので歴史の材料の資料になるので
消すべきじゃないと思っちゃう
音楽は音楽ね
樹冠さんは今絵も描くし音楽も作るから
人事じゃないですよ
僕が犯罪者だったのか
死刑になった場合すごいな
音楽と絵って違うんですかねやっぱり
人にもたらすものと違うと思うそれは違うと思います
確かに絵って小説とかもそうですけど
あるじゃないですか小説家が殺人者だった話も歴史上あるじゃないですか
ありますね
なんか私はあくまで作家目線なので
表現の自由っていうような憲法もありますが
それ以上にアートという表現自体が
人類が生きている証拠だと思っているので
そこにおいて闇も光も闇は消すっていうのは
あまりにも自己欺瞞的かなと思っちゃう
その説明すごいしっくりしました
しっくりきました
人から生み出される言葉と同じで
歌も絵も小説も粘土陶芸も
全部生活の営みなんですね
だからそれにはもう
悪から善までいろんなグラデーションがあって
だから作品にも善から悪まで存在すると
そうだと思うし
それこそ過去の文化を全部燃やしちゃおうみたいな事件も
人類で多々ありますが
やっぱり歴史
文章とかね
文章とかね
あるじゃない
文革とかね
24:00
言っちゃった
ありますよ
思うとこありますよ
大体の場合ってこうやって数十年たって
確かにその当時ひどいことが起きてたかもしれないけど
なんで残されなかった側からしたら
残してほしかったって思ってると思うし
短期的に見たら消したほうがいいのかもしれないけど
中長期的に見たら
やっぱ残すべきだと思う
わかった違和感があるのはもう一つの軸かも
それで莫大な富を得てるペットコーダーは
私も作品に罪はないって思ってる派なんで
それはOKなんですよ
ただそれで
いわゆる金位を犯してまで
豊かな生活をしてるのことに違和感があるんです
そこだよね
さっきで言う著作権どうするんだっけとか分配どうするんだっけっていう
普通にポリティックスだよね
制作の話だったね多分
そうですねそっちですわそっちですね
だから理想としては
音楽もずっとあっていいけど
例えばもう著作権を回収するとか
プラットフォーム側が
でも誰に属するのって話がありません?
そういう機関が必要なんだな
ただの一企業じゃないですか
AppleもSpotifyも
そんなどこにあげたくはないじゃないですか
あげたくないしあげれないと思う
だから国?国?
でもどこの国ってなるもんね
そのアーティストの国籍でいいんじゃないですか
ほら二国籍とかいるじゃない?
メインの方でいいんじゃないですか
メインって何?
その国の回収ボックス回収機関
国連みたいな感じな気がするけど
国連?確かに
ユニセフブラックボックスを作って
何かあったらそこに回収されて
そこも利益は作らない
もしくは作った利益は全て世界の難民に寄付する?
そうそうそうとか
刑務所における教育費に回すとかね
とかね
世界の
唯一の解決法はそれかもしれない
でも成り立たなさそう
成り立たなさそう
どういうことが考えられちゃうんだろう
反省というか
今の話はすごい綺麗で
史実として残すべきだ
作品に罪はない
ただ売上利益は
が出続けるべきではない犯罪者本人
ですよね
その時に二つあって
27:01
一つは最終的に判決を言い渡す際に
その分のお金全部募集しますっていう判決を下す
あるいは自動的に今後の売上が出なくなる
判明してからね
判明してからね
っていう二つで
前者は簡単そうだけどできないのかな
前者はできると思う
だから撮影に100%ありました
あなたに対する刑としては実刑
収支刑あるいは死刑で
かつ罰金はこのくらいです
これによって生まれた利益が
例えば100億円だったら100億円です
だとして
だとしたら今までのお金とこれから儲かる分は取り消し
それでできるのかな
できるけどでも100億くらいいくんじゃないですか今回の話も
罰金ってなったら
誰に払うねんって感じですけど
国に払うからねそしたら
分かんない
だし
それはもう企業ポリシーしっかりしろよっていう話ですけど
こんなに稼げる曲をプラットフォームが落としたいかなっていう
いや落とさないでしょう
落とさないと思うんですよね
だから儲かったまま収入を国に移管するってできるのかなみたいな
できないと思う
国によってはできる気がするけど
中東とかね
中東とかね
中東とか
中国とかね
そう
力があればね
力があれば
ですけど自由主義を謳ってない国だったら
だって中国の不祥事したタレントのアカウントごと消すっていうのも
プラットフォームの判断じゃないですもん
国から来てるよねきっと
アメリカだから無理な気がするな
アメリカ無理そうですよね
だから逆に言うとエクスプタインとか
あのディディとかが生まれちゃうんじゃないですか
自由だからじゃないですか
ヨシアシですね
みたいなことです
この話をしてるときに
受管さんと以前収録した闇の扉の回の前にもやった
Pがたくさん入ってしまった回に
どれだっけ
ふんふんふんの
ふんふんの話とかしたじゃないですか
何の話
でもそのふんふんの話とかも
かなり同じだから
どこの国もこういう話はあるけど明るみになってない
闇バイトの話
闇バイトの話
あーはいはい
あるよね
30:00
ある
ふんふんの話とかは
これなんです
もろ
難しいですね
なんか私って普通ですごいって思います
こういう事件とか聞くと
そうだね
私人心売買してなくてすごいって思う
どういう真理なんだろう
そうなんかどうやったらそこまで壊れちゃうんだろうと思って
なんなんですかね
しかもこの人20年くらいそれやってますからね
すごいよね
すごいですよ
ヒップホップっていうか
悲しいんだろうなきっと
いやそんな感情のネジがあるとできないから何も考えてないんだろうな
多分エンターテインメント
エンターテインメントですよね
聞いてみたいね世界観というか人生観宗教観とか
もうすぐnetflixでドキュメンタリーが
えもう出るの
まだこれから出るみたい
楽しみですけど
すごいね
でもニュースで何も言われてないから何も出ないですよ
いやネフリはなんかやってくる気がするな
今ハリウッドは忙しいです今
うわー
やっぱエックスタインの時は結構もう世界の経営者とか政治家とかだったから
あんまりなんかみんな関係ないなみたいな感じだったじゃないですか
話題になってないし
今回芸能の話だから
やっぱ普段この耳元で聞いてる声の人って思うとね
そう
親近感が違うね
親近感が違う百々みたいにね
だって僕らがなったら
規模は全然もう1万分の1以下だけど
これまでの百話をさきっといろんな人が聞き出して
あっこの時の会話の節々にちょっとあいつは
なんか差別的なものがあるとか
そうです
言われ始めるでしょ
人殺した瞬間この人の家には漫画がたくさんありましたって言われる
そう言われるね
ということで
ニュースはねぜひ皆さんもチェックしてみてください
ということで今日はちょっと重い話になってしまいましたが
過激だったね
過激でした
我々は平和です
今日も平和です
ということでまた来週
百々
また
32:44

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