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【百百】
あなたの耳に百の話を。立石従寛と陳暁夏代による人生漫談ラジオ【百百】
ファビラスですね。
ファビラスです。
麗しい。
姉妹を。
姉妹に。
入りたい新メンバー。
可能姉妹って3人だったの知ってます?
え、どういうこと?え、待って、何の話?
知ってます?
知らない。何?何?何?
この話ってしていいのかな?
ダメなことなの?
ウィキペディアとか。
じゃあ大丈夫だよ。
書いてるので。
都市伝説でしょ?またの。
出た。逃げ道。
可能姉妹って姉妹じゃないでしょ?
え、待って、文脈がいくつかあるんだけど、血のつながっている姉妹じゃないよって話。
あ、そうだよね。
それは知ってる。
それはそうでしょ。
そうなんすよ。2人からなるユニットなんすよ。
それは思ってました。
思ってた。思ってたって何?
思ってた。だってもう、
めっちゃ好きだから、やっぱり調べたことがあって。
え、でもどっちかというと、2人じゃないっていうのが気になる。3人?
そう、3人だったんですよ。
え、どういうこと?3姉妹だったの?可能3姉妹だったの?
1人脱退してるんですよね。
確か。え、待って待って、私の記憶はそうなんだけど。
え?都市伝説?
え、待って、待って、嘘なのかな?
え、あれ?なんかウィキペディアから消えてる。
やばい話やな。
え、待って、また?また都市伝説?
やばいやばいやばい。
いや、あってたあってた。3人だわ。
ほんとだ。
そう、最初は京子、美香、春江さん。
3姉妹なんですよ。可能3姉妹なんですよ。
春江さんがこれもしかして長女?的な?
わかんないですけど。
で、春江さんは芸能界を引退して、
可能氏姉妹から脱退してるんですよ。
可能氏姉妹から脱退。
面白いですよね。
響き。春江さんね。
新メンバー。新メンバーでいかがでしょうか?
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なつよ?
ちょっとバディが足りないかもしれない。
すごい、ほんとだ。
差し詰めマネージャーぐらいしか。
でも春江さんの写真がそこまで出てこない。
あんまり在籍期間。在籍?在籍?
面白いな。
長くなかったんですかね。
かもね。
いや、すごいな。
確かにあんまりないですね。春江さんの。
あの、ちょっとしかないですね。
ちょっとしかない。
なんか春江さんはあれやね。
90年代にイケイケな雰囲気の素敵な女性で、
素敵な女性って感じ。
なんかこう。
次女の役回り。
次女っぽい。次女って大変だよね。
だから次女ってことは真ん中ってことですよね。
じゃあ三香さん、末子だったんだね。実は。
そうですね。
京子さんがもうお姉さまですもんね。
あれはもうお姉さまのお姉さまだよね。
ザ・シスター・オブ・シスター。
ザ・シスター・オブ・シスター。
ちょっと花音姉妹。
いや、もう花音姉妹。姉妹でございます。
そんなことに触れてはならぬ。
そうです、そうです。
そんな姉妹の話ですけれども、
夫婦の話もしていこうじゃないかというのが前回からの続きで。
続きで。
はい、じゃあもう、はい。はい、いっちゃって。
何だい何だい。
かつてこんな振りがあっただろうか。
なんだろう、やっぱりこういう話って、
みんな考え、特に女性とかみんな考えているし、
話したいんだけどやっぱり重い話だし、めんどくさい話でもあるから、
友人間でも気楽には語らないんですよね。
だからラジオとかで話をすると結構共感だったりとか、
思考の手助けになるんではないかというところで、
ぜひお話をしたいんですけれども、
私は結婚したんですよ。
はい。
受管さんも結婚している方で、
結婚をするといろんな知識が身につくんですけど、結婚制度に対する。
ただ、結婚をしても結婚制度に詳しくはなれないんです。
そうだね。
別に何もなければ。
意外と結婚って、
あらゆる会員登録とかと一緒で、会員登録ってバカ長い利用規約とかあるじゃないですか、
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プライバシーポリシーとか、あれ一問一句読んでないですよね、皆さん。
それと一緒で、結婚制度も説明書を読まずに契約書を出してるんですよ、皆さん。
結婚のね、確かに取り決めとかって、調べればあるけど、
そうなんですよ。
提示はされないからね。
提示されないんですよ。
契約書に行っても、書く紙がいっぱいある棚あるじゃないですか、棚。
そこから自由に取って行って、行くじゃないですか、結婚届、出産届、
転居届、住民票みたいな、民間届みたいな。
ちょっと京都のほうが欲しいなとかね。
そう、あるんですけど。
千葉のほうが。
あるんですけど、そこに結婚届、入籍書類の横に入籍書説明書はないんですよ。
ないです。
ないのに契約書出すって結構すごくない?すごいことじゃない?
そうだね。
他の役所に届けるような書類だと、それこそ公務員さんに。
聞いたら、それは丁寧に教えてくれますけど。
丁寧に結婚について教えてくれる人はいないかもしれないですね。
いるかもしれない。
私、皆さん、会社に入っている方とかフリーランスの方も税金払ってますよね。
国民年金とか結構冊子とかになってるじゃないですか。
なぜ納めるのか、どうやって納めるのかとか、
契約したらどうなるのかって冊子になってたりとか、
税金系ってもう本当すごい封筒とかよく届くんですけど、
あいのないんですよ。
でも冊子作れるぐらい内容はあるんですよ。
もう間違いないだろうね。
間違いなく。
だから結婚というのは、あの紙にこうとおつがそれぞれ書いて反抗したらできちゃうんですよ。
だからすごく工程自体はとても簡単で、もう何も知識を得られない。結婚しても。
確かに確かに。
だから意外とその結婚後の不要の話とか、財産分野の話とか誰も教えてくれないし、役所に行っても紙はない。
これがすごい七不思議でございます。
確かに確かに。
ネットで調べてもめちゃくちゃ情報散らばっててまとまったサイトがないんですよ。
確かにね。出産とかはあるけどね。
09:00
出産ありますね。
結婚式をあげるためにはとか。
チャペルの予約は無限にあるけど、離婚の方法とか。
離婚の方法もあるね。
離婚の方法はあると思う。
離婚の方法はあると思う。
結婚制度に関するまとめサイトは知らない。
あんまないんですよ。全然ない。むしろ商業的なものばかりある。役所の手続き系はない。
しかも結婚で揉めた場合って結構家庭裁判所が管轄してるんですけど、家庭裁判所の判例とかもあんまないんですよ。
なんか出てないんですよ。世の中に。
例えば家庭裁判所でこういう事情はこういう事情はとかって調べようとしても、文面でケースバイケースって書いてあるんですよ。
まあそうだよね。
だからアミダクジみたいにAの場合はBに行きなさいみたいなのがなくて、全然想像もつかないしわからないんですよね。
だから結構逆に知らぬまま結婚してくれって国は思ってるのかもなと思った。
そうだと思うよ。子供。
結婚におけるメリットもデメリットもあまり提示せず、もう結婚という夢だけを見させられて、商業的に。
ゼクシーとか結婚式の光景とか。
それ以上の生活実利、税金とかそういうのは何も知らない。
そんなん言ってたら結婚しなくなるもん、もっと。
ってことですよね。
いや、そりゃそうよ。
そう思いますよ。多分ね、知り尽くしたら結婚しなくていいやってなると思う。
いや、しなくていいやってなるでしょ。
なるよね。
なるなる。
いやいや、全然、して後悔はしてないけど、冷静に妻ともよく話す。別にしなくていいよねって。
いや、ほんと思う。私も結婚してから本当に結婚しなくて別によかったなって思う。
なんかあの、あれが欲しいんですよね。結婚するしないの、丸ばつひとつ。
フリープラン、500円プラン、1500円プランみたいな。
そう、例えばなんか住宅購入とか、税金とか、医療費とか、財産分与とか、子供とか。
欲しい欲しい。一覧票ね。
福利厚生。そう、一覧票が欲しい。
わかるわかる。それは本当にそう。
で、自分の家族の家族の家族の家族の家族の家族の家族の家族の家族の家族の家族の家族の家族の家族の家族の家族の家族の家族の家族の家族の
12:00
それは本当にそう。
で、自分が重視しているもので、多分全部出したら、私の推測だけどメリデメ半々ぐらいなんですよ。
そうだろうね。
で、その中で自分が重視している項目でどっちにするか選んだのにな。
今もし独身だったらね。
そう。そんな見取り票ないし、私が頑張って作ったらみんなダウンロードしてくれるかな。
でも需要だいぶあるんじゃない?
だいぶありますよ。めっちゃ欲しいもん。
とりあえず投票機能作っておく。
え?
これ投票機能にやっておく。
投票機能?
あ!
絶対丸じゃん。
ん?あ、ちょっと待って待って。
大丈夫です。
分かりました。
ちゃんと録音ができているのか。
いるいる。
いないのか。
できてますできてます。大丈夫です大丈夫です。
かの姉妹に入れるのか。
入れないのか。
僕あれがいいっす。なんだっけ。ジャック、ニコラス、マイク。ほらあの男性いるじゃないですか。ペルシャ渋滞になっている人たち。
誰?
誰?ファブラスボーイ?
そうそうそうそう。
ファブラスボーイになりたいんですか?
入ってみたい。
入りたいの?
何が待ち構えているのか分からないけど。
足りるかな。
足りる?
バディ、ナイスバディじゃなきゃダメ。
あ、ナイスバディなの?
その京子様に気に入られるほどの肉体美が必要なんじゃないですか。
無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理。
大丈夫です。今日から筋トレして。
一年後に。
立派な絨毯に。
立派な絨毯に。
立派な絨毯になりましょう。
ペルシャ二個ぐらいやったら慣れるかな。
確かに。細身でね。
細身でね。
何の話だっけ?
ごめんごめん。何だっけ。
何だっけ じゃあ例えば例えば 陳称夏夜の結婚制度メリデメあるいはこれは知っておいたほうがいいぞってやつ
そう例えばあの
意外と若い人20代 20代30代
結婚 するしない問わず意外とみんな知らないんだなーって思うのがあの話しててたまに
あの 例えば
夫婦別姓とかで言うと あの
男性が女性側の苗字を名乗る
と したケースあるじゃないですか
例えば あそうそうそういうケースの場合に結構会話友達とかと会話してると
あそれって無婚養子だよねみたいな なんか
じゃあ例えば女の子が苗字変えたくないんだよねって言ったら あの
15:05
そのそういう会話の中で女友達が じゃあ彼氏に無婚養子入ってもらえばいいじゃん
おむこさん 無婚でよくねみたいなそういう会話があるんですけど 無婚養子という
辞書は今日本にはもう存在しないんです はいはいはいはい
それはなんとなく知ってます 知ってますかとか あとはあの
なんだろう あのよくそれこそあのここ2,3年そのフェミニズムとか
あの女性の社会進出がこう世の中でね言われ始めた時に あのツイッターとかインスタとか女の子たちがこう
あの ちょっとね怒ったことを書いてでこれも全部日本の
こう カフチョウ制度の
呪縛だみたいなのを書いたりするんですけどあの 呪縛という意味ではそうかもしれないけどカフチョウ制も日本にはすでにもうないんですよ
あのまあ名残があるだけでね そうなんかそのそういうあの
言葉を 女の子も知らずに使ってるんですよ
なんかよく最近だと例えばその結婚した女性の呼び方で 妻嫁家内奥さんいろいろあるけどあの奥さんとか家内とかはもう時代に合わないから
やめてくれっていう話とかよくあるじゃないですかありますね なんかそういうのは結構やっぱりあの気にする人はすごい気にしてて
夫婦でルールを作ってたりとか あの言われてやだったら言ったりとかする家も増えてきてると思うんですけど
それと同じぐらい結構その無婚みたいな単語とかをあまり意識せずみんな使ってるんですよ お嫁さんとかねそう
あるよね ちょっと脱線するんだけどさ
それで言うとあのうちも妻と夫っていう呼び方にしてるんだけど 誰かさん
例えばじゃあ夏葉ちゃんの相手配偶者を
なんて呼ぶか
あるいは反対で男性の配偶者をなんて呼ぶか
これ未だに言葉がないからきついなぁと思う つまりご主人になるし
ご主人は嫌ですね 僕も言っててすごい違和感なんだけど
他の言葉になるとややこいというか どういうこともう一回もう一回
18:00
じゃあ夏葉ちゃんのパートナーを僕が知らないともします
例えば今日はあの旦那さん何されてるんですかとか ご主人何されてるんですかとか
旦那さんは
旦那ってだってみたいな
旦那さんはダメなんでしたっけ
ダメじゃないけどもともとがあの
ヘイ旦那の方の旦那だからそれこそ課長的な
まあまあまあまあそうですね
旦那集とかの旦那なんでそれも違うだろうと思うし
ご主人ね主人ね主人っていう風になっちゃうし
インドのダン送るという意味から派生した言葉
旦那
仏教用語
ダンオツ
これはでもご主人ですね
で反対の場合もそれこそ奥様
ってなってしまうことが多い
奥様以外
妻さん
妻さんって言えないし夫さんとも言えないし
まあさんをつけたら全部変ですね
だからそう未だにその日本語誰か作ってくれないかなと
確かにでもあの
あの奥様は意味は嫌だけど奥様って響きはすごい上品ですよね
そうだねそうだね意味がね
別に手前にいますけどみたいな
何なんですかね難しいですね
もうなんかの全く新しい横文字横文字ファビラ様
全く新しいのが出てきたりするんでしょうかね
でも夫と妻ですよね今んとこ
まあしって言えばパートナーってなっちゃう気がするね
そうです配偶者さんとか
そうっすね
そう結婚してよがしてまいがパートナーはパートナーだよねっていう
横文字を使えない環境ってないですか
わかる
ありますよね例えばその地方行って
そのおじいちゃんおばあちゃんの家とかと会話する時に
横文字を使うのは私は失礼だと思うんですよ
失礼というか配慮がないと思う
その向こうの人が分からない単語をわざわざ使う必要はないと思う
っていう時に日本語がもし選べるとしたら
今んとこ夫か
手前側ね手前っていうのは自分の自分側のこと
身内側を言うんだったらね
そうですね夫か妻かな
身内はね相手が分かる
21:00
でも相手は一番聞こえがいいのは奥様と旦那様かな
これは難しいですね
わかる
しかもこう難しいよね
ということも含めて
だからやっぱりさっき夏代ちゃんが言ってくれてたみたいに
もう現存していないんだけれども
名残が残っているもので
結構ありますね
いっぱいある
いや確かにでも今自分で言っててわかったけど
横文字を使えない環境で
日本語の方がふさわしい時に適した言葉がないのはそうかも
そんな20代30代というか若者の間で別に
なんかパートナーとかっていうカタカナとかね
英語を使うのはいいと思うんですけど自由に
そうじゃない人の方が多いから
うちの親とかに言ったら
パートのおばちゃん?とか聞き返される
パート?パート?ってなる
そうなるよね
そうなるんで
そんなコミュニケーション別に必要としてないしっていう
いやそうやねんな
制度って結局物事何でもそうですけど
よく議論に
哲学というかいろんなところで疑問に上がりますけど
制度が悪いのか人が悪いのかとか
なんかいろんな制度があるから
こう態度も変わってしまうこともあるし
いやまあそうですね
という意味ではい
でも名前は大事ですよね
だって奥さんって言われたら奥にいろって思っちゃうじゃないですか
奥にいなきゃ
そのまま取っちゃったらね本当に
主人って言われたらちゃんとしなきゃって思うじゃないですか
それは一つあって確かに結婚した頃に
ご主人様とかって言われた時に
あ、俺が主人なんだとは思ってた
しっかりせなみたいな
それは確かにあった
いい方向で
いや私も私が主人だしとかって思いますよ
ふざけんなみたいな
そうだよね今のそれこそ結婚制度的には
戸籍を一から作る上での世帯主
そうそれも思った
結婚届出す時にいや私が主だしとか思った
でうち世帯主は男側なんですけど
それはそれこそ全くそのさっきの結婚届は出せても
結婚のこと理解してないのと全く一緒で
なんかもう適当に書いたんですよ適当に
だからわかんないもん
そうわかんない
世帯主って何?って思う?
結婚はねみんな一回練習した方がいい
一回絶対練習した方が良くて
一回離婚しないと何もわかんないから
結婚した時に私はもうそのいわゆる
何にも考えずにもうあの表を埋めたんですよ
あの表を埋めるのはめっちゃ簡単なんですよ
で埋めた後に世帯主でその男側に
24:03
なんかチェックをするもんだと私も勝手に思っててチェックしたら
でそのなんか違和感はずっとあって
で区役所に出しちゃったんですよね
で出した後にあのいや主私だしとか思って
あの変えたいとか言ってで翌日行ったんですよ
区役所にもう一回
本当に行ったんだ
ですいません書き間違えたんで書き直せますかみたいな
いや受理しちゃってるし
そうことを言ったらあのどこですかって言われて
いや世帯主私なんでみたいななんかこうチェック間違えましたみたいなこと言って
あの言ったらあのダメですって言われて
何でダメだったの
でなんかその時はダメですとしか言われなかったんですよ
一度受理したものはもう離婚届けというかもう全く変更できませんみたいな
まあまあ功績作っちゃったよと
そう書き直しとかないですって言われて
であの分かんないですよ5年暴れたらなんとかなって
まあそういうことだね裁判起こすとか
そうそうでもそういうことじゃないですか
だから基本無理でで帰って調べたんですよ
なぜなぜみたいな変更不可なぜみたいな調べたら
なんか結構そのあれって世帯主かどうかで税金の計算が変わるんですって
まあそうだったんだ
そうその相手が専業主婦の場合
何だっけ不要に入る
まあそうだね不要にあの旧収入がある方の不要に入る
場合のなんか結構あのなんかちょっと忘れたけど何年か前なんで
なんか脱税とかで途中で変える人が結構いるらしくて
脱税をするためにだから変更を簡単にできないらしくて
なるほどそこまで言ってくれたらねなるほどと
でも知らない多分私もよくわかってないし窓口の人もよくわかってない
絶対わかってないでしょ
そうだから誰もわからないままみんな結婚してるんですよ
そうなんだよね
で気づいた時にこれ世帯主変えた方が美味しいじゃんとかって思って
多分変える人が出てきたりとかしてじゃあ変えられないみたいな感じになってんじゃないですか
多分だけどそういうのを続けていくとわからんけどね
戸籍作れちゃったりもするんだろうね
そうですねちなみに世帯主変更は届けですればいけるんですよ
ただ多分私はその入籍して翌日にその言いに行ったから変だったというか
めんどくさいんでしょ
そうそう一応
ちなみになんで自分私が世帯主だしって思ってたの
うん?私がリーダーのつもりでやってるから
27:00
そういうことね精神的なというか
そうそう世帯主と筆頭主
筆頭主か
私が筆頭のつもりでやってるんで
頭張ってるぞ
気持ちじゃんって思ってた
間違いないと思う
いや実際そうでしょただの
そうそう稼ぐし引っ張るし進路決めるんだけどとか思って
なんかあの私がリーダーなんだけどみたいな
そりゃそうだな
感じでなんかすごい違和感あったからやっぱ変えようと思って変だわとか思って
変えに行ったらダメですとか
ちなみにお相手はどんな反応だったんですか
何も知らないです
え?
だから向こうも別に何も知らなければ何も知らないです
え?
何も意見はない意見はないというか何も知らない
向こうも世帯主がどっちになるかでどういうメリデメがあるのかも知らない
というよりはそのじゃあ変更してくるわって言ったとき
言ったっけそんな言ってないかも
言う必要もない気もしてた言ったかも
そう
なんかそれが受理されたらまた戸籍とか当本取ったら人主変わってるんでしょめっちゃ面白いね
だから申請できるんだったら申請してもいいかもしれないですね
でもめちゃくちゃ影響あって例えば選挙とか健康保険とか
なんか税金系の家のいろんな書類があるじゃないですか
ああいうのが世帯主だけに届くんですよ
世帯主の中に家族分が全部まとまって届くんですよ
あれめんどくさいよ
助成金とかも
あれが大変ですね
あれすごい嫌です私
僕も嫌だ
だからリーダーは私にした方が良かったとか思って
えむしろ
私の方がやっぱ家の事務作業を私がしてる
いやでもね本当にそっちの方がいいと思う
人主なんか今思うとそうだねそういう意味で言うと
私は封筒バンバン開けるんですけど
私が結婚した人は結構封筒開けないタイプで
ああわかる
だから相手の名義だと私結構開けないんですよ
ああわかる
だからこれ私じゃんとかいらみたいなことが毎月ある
はい私もそんな感じです
まあそうですよね
はい
まあみたいな感じでちょっとうちは人主世帯主共に
いつの間にか私に変わってるかもしれない
はいはい
みたいなことが要は結婚するといろんなそういう
ちっちゃいのがいろいろあるんですけど
本当知らないし誰も知ってくれないですよね
気づいた頃には遅くてだいたい手続きめんどくさくなるっていう
なんか知ってれば最初にやったのになみたいなことがあまりにも
そうだしねあらゆる面でねクレジットカードが全てにおいて
30:02
多分さっきの樹冠さんの話だけど
じゃあ最初にセミナーを開いて全て把握してたら多分結婚してないんですよ
めんどくさってなるもん
そうそうそう
いや本当にそう思う
ピエーってなるから
だからあのバカが一番
知らぬが仏
知らぬが仏
本当に
本当に
そうですよ皆さん結婚するときはね
このラジオを聞いたそこのあなた
ぜひもし結婚検討されていたら
ちょっと調べてみるといいかもしれないですね
あのやっぱ事後の変更はめんどくさいんでね
最初だったら本当に楽にできるんで
ただね一回離婚するのも大変だから
あれだよねしかも結婚直前というよりは
結婚の毛も見えてないぐらいのタイミングの方がいいよね
めちゃめちゃ若い時に知っておくべきことだと思う
うんうんうん
てか義務教育でやってるし
義務教育
もう社会の時間がリアルすぎたってもう
確かに
いや本当あの何やってたっけって感じ
義務教育の社会 社会科
ねえ本当だよね何やってたんだろう
何も教えてくれない
税金もお金の稼ぎ方も
本当だよね
ゴミ処理場を見に行った
社会見学で
水道上水
SDGsやってたってこと
あれは
それよりも
自分の生活をちょっと教えて欲しいよって感じしますね
確かに社会科科見学とは
よりリアルな社会科科見学
あらゆる工場にはいったけどさ
自分のことはわかんねえんだよなあれで
うんうん本当だよね
不思議でございます
私が結婚するときにいろいろ調べたんですよ
私もやっぱり調べなきゃ知らなかったことがたくさんあって
まずさっきの誤解
いろいろみんな意外と知らないし誤解してるよねっていう
ムコとかの話で行くと
日本の家制度の話になるんですけど
これ私が調べたものをちょっと読み上げますね
家制度というのは
まず日本はいつから夫婦が同棲なのか
ということなんですけど
明治時代の日本は夫婦は別棲だったんです
そもそもあれだよね江戸時代ぐらいまでもそもそも
生がないもんね
そうです今も天皇家は生ないように
明治なかったですよね
そこから例えば
地方の名前とか仕事の名前とか
位とかで苗字が振り分けられてたんですよね
33:00
そこから苗字ができても明治時代までは夫婦は
結婚しても別棲でした
ただ
1898年に家制度というルールができまして
この家制度というのが新しい戸籍管理の方法で
女性が男性の家に嫁入りし男性の苗字を名乗ることで
家のこのファミリーツリーがですね女性が男性の家の中に
入るというような制度だったんですね
これを機に
家に入るのであれば管理しやすいようにということで
入った女性が男性側の家の名前になる
これが家制度だからどちらかというと夫婦同棲は
結婚した旦那の苗字という認識ではなくて結婚した旦那の家の苗字に融合される
っていうような法案です
で今から120年の歴史があります
まあまあそんなアホみたいに古くはない
アホみたいに古くはない
祖祖父レベルだもんね
祖祖父爺ちゃんの爺ちゃん
姫おじいちゃん 姫おじいちゃんそうですね120年
120年の歴史しかないとも言えますね
でこの家制度は
そこから逆のそこから時間が経ち
1947年に廃止になりました
はいはい いつですか1947年
47年だいたい80年前弱
780年 はい
780年
前に
もう終わってるんですね
でどうなったかっていうと今は
1947年70年前ぐらいから
結婚をすると
お互いが家の
席から抜けて新しい戸籍が生まれるんですよ
女性は女性の実家から出て男性も男性の実家から出て
2人の2人だけの新しい家ができるんです新しい戸籍ができる
これが今の結婚法なんですね
だからこの時点でもう70年前から実は無婚っていう
無婚入りっていう言葉とか嫁入りつまり相手の家に入らないから
もう存在しないんですよ
制度上は 制度上は
ただこの
結婚して新しい家を作る新しい戸籍を作るっていう現象に名前がついてないんですよ今
名前つけましょう
嫁入り無婚入り
家作り
36:02
家作り
名前があった方がいいわ
そうだね 何にします? 嫁入りでも
でも本当にそうだよね 自分たちで家作るんだもんね そう だってみんな
法律を理解せずに嫁入り無婚入りって言ってるからってことは
法律理解しなくてもピンとくるネーミングがあったらいいんですよ
よく上司が
スピーチで
何とかの家庭を築いてくださいっていうあれは正しいんやねそういう意味では
リアルに家庭を築くという意味
まあ確かにニュー家庭
ニュー家庭
何だろうねニュー家庭
ニューファミリー
結婚したんだじゃなくて
ニュー家庭?
ニュー家庭
今日鬼センスないわ今
真面目な話だから
何だろうね
でもニュアンスは分かる
そうなんですよ ちなみに何なんだろうね
47年っていうことだから
戦後間もなくで
その近代化というか
アメリカさんが入ってきて
そういう流れが生まれたのか
戦後において
何かしら
例えばお金が必要だとか
っていうことだったのか
どんな理由があったんだろうね
確かに私もそこまで知らないから
知りたいですね
家が
そもそももう
原朴の
現状に回復するほど
76年前
なんかね
元に戻すレベル
じゃないほどのダメージを
日本国が負ったから
家庭をそもそも作っちゃおう
だったのか 何なんだろうね
あれ戦後?戦後ですね
戦後戦後 47年だから
ちょうどそれぐらいか
リスタート感はありますよね
そのタイミングでの崩壊性は
例えばだけど
じゃあある男女がいて
言ったね
今日は昔なんで
男女って言うけど
男女でそれぞれの親が
全員死んでるとするじゃん
戦争で仮に
受管さん
それちょっといっちりあるかもしれない
戦後70年ですから今
うんね
もうちょっとで80年よ
すごい話だね
その後にこの法律変わってますから
これ結構日本からしたら
大きい話だと思うんですよ
絶対大きい話だよね
ファミリーツリーの計算の仕方変えるっていうのは
戦後だから
何かしら
絶対
税金か
そもそも家がないから
アメリカ流にするか
何なんだろう
他なんかあるかな可能性
調べてる
39:01
パッと出ないか
でも
戦後の
出ました
出たか分かんないけど
家制度が
そもそも制定された
明治民法の
大きな背景の一つに
天皇制の国家体制を支える
ああそっちか
こっちだということがありました
なるほど
で戦争が終わって
天皇が人に宣言しちゃったから
から
ああなるほど立憲
国家体制を
整理して
それとともに家制度が廃止になったらしいです
ちょっとでもしっくり
しっくりアワードじゃない
しっくりアワード
そうだよね
天皇は国の
課長であるという考えがあったらしいんですよ
明治民法は
すべてのファミリーツリーの頂点に天皇がいると
なるほど
面白い面白い
お父さん
パパだったわけですね
言い方やばいけど
そういうことです
それが立憲君主制が
より強まって
なるほどね
ただ
なぜじゃあ
戦後70年
この家制度の
改定から76年
たった今でも
こういう嫁入りとか
無子養子とか家みたいな概念が
過去の法律のままなのか
認識が
戦後の改革で
国が混乱していたため
民主主義の徹底が不十分だったからです
って書いてあります
この今の
記事に
それは未だに感じます
戦後GHQから家制度の廃止を
天皇制の改定とともに求められ
廃止しましたが
政治家や資産家の中には
強い抵抗がありました
彼らを説得するために
ある民法学者は
制度としての家はなくなるが
家族の共同体は存続し
家族は同じみよじを名乗る
ということを残したそうです
なので
みよじが結局
家制度と同じ役割をするから
変わってないよという
説得の仕方をした
らしい
ある当時の学者たちは
これを見抜いて
家破れてウジありと批判したらしい
かっこいい
かっこいいね
この話面白くない
面白い面白い
42:01
そうかウジという考え方
家という
なるほど
家の根幹にウジがあるんだよな
その結果ウジは
個人の呼び名になったはずなのに
個人の所有物になったはずなのに
実体は
男系のウジの継承という
家制度の名残が
民間の意識の中に
残り続けていると
今だいね
だからGHQも
情報したんすね
だから
天皇制直下の
家制度は廃止するけど
みんながあまりにも反対するから
まあミヨジ残るし
一緒だよみたいな変わんないよ
って言って通したんすね
多分ね
でみんな変わんないらしい
安心だって言って70年変わってない
認識が
すごい話だし
でもそれで言うとGHQから
てか
その国をコントロールしようと
する側からしたらむしろ
そっちの方が都合がいい気もする
ミヨジ 都合がいいですよね
ミヨジ だってやりたいことは達成してるじゃないですか
やりたいことは達成してるし
ミヨジ 新しい戸籍作るけど
ミヨジ ミヨジなんて向こうの人からしたら
ミヨジ どうでもいいっていうか
ミヨジ 精神的な話ですもんね
どうでもいいけどむしろさっきの話で
むしろ名残が残って
負傷責任的な名残が残っていたときに
結局未だにさ
やっぱり力を発揮しづらい
世の中にはなっているわけで
これがみんな本当に新しい
自分だけの家
作るぜってなって
みんながフロンティア精神を持っている国よりも
ミヨジ それは扱いづらいわ
うん
でしょって思うと
やっぱりアメリカさんからしても
そっちの方が都合良かったんじゃない
いろんな意味で
だから一番賢いよ
ため息
すげえよ真っ赤さ
天皇制の国のあり方を変えるというものが
アメリカの
目的で
家制度が廃止された以上
国のあり方と
宇治を結びつける理由は
もう何もないのに
やっぱり民間の間では
逆に言うとそういう
嘘じゃないけど
そういう説得のされ方をされたから
だから
未だに女性は結婚すると
男性の家に入るっていう意識は
まだ残ってるし
今結婚すると
お互い家から出て
新しい戸籍作るのに
まだ結婚のことをみんな入籍って言ってるんですよ
そうだね
だから心理的支配が続いてるんですね
ああ怖い
すごいですね
これはすごい話だよ
でもよ
アメリカ的に言えば
でもアメリカ的に言えば
家制度もなくして
45:01
夫婦別姓
でもよかったわけじゃないですか
アメリカは
それを拒否したのは
長年天皇制の下にあった
日本国民なわけで
その長年培ってきた精神的なものが
変わる
変わる怖さとか
変わる不安で
それに反対したわけですよね
そうだね
天皇制はそうだよね
最初は殺そうとしてたけど
結局殺さんかったとか
そうですよね
とかその
例えば
容易に想像つくけど
当時の人とかは
家から息子がいなくなったら
この家はどうすんだみたいなのが
突発したんでしょうね
資産家からも政治家からも
民間レベルからも
変わんないのにね
ねえ
そうだね
だから入籍してないんですよ
誰ももう
新しい入籍
できちゃった
できたそれだ
入籍ね
入籍
それです
できた
これ
タイトルでいいっすか
いいよ
できた
でもさっきのやっぱ家破れて
家破れて有事あり
面白いけど
でも入籍はちょっと面白いね
入籍と
入籍だ
ニュー
いや面白い
めちゃめちゃ今っぽい
でもそんぐらいの方が
分かりやすいよ
横文字の話に戻りますから
俺たちは70年前から
入籍を作ってんだよ
もう入籍はしてないんだよ
そうだね
本当に入籍してるわけだよ
入籍
ニュー籍を作ったわけですよ
我々は
ニューの籍を作ってるんですよ
それでいきましょう
そうなんですよ
やっぱその
すごいですね
これだけやっぱ
日本人って
すごいなって思うんですよ
それこそ
私中国人だけど
中国って
例えば100年の間に
国も管理体制も
コロコロコロコロ
変わるから
そのたんびに国民は
もうアホほど翻弄されて
もう毎週
踏み絵みたいな
今日はAですみたいな
でAを守って
明日からBです
Bを守ってみたいな
私はAなんか信じられませんって
昨日までA信じてたのに
嘘つかなきゃいけないみたいな
中国人ってそういう
共体制のもと
48:01
もう
それをやり抜けなきゃ
生きていけないみたいな
屈強な精神が
出来上がってるんですけど
日本って逆に
すごく変化を
恐れる国
変化を選ばない
本当に
この話を見ても
選ばなくてもやってくるからね
変化は?
災害って意味で
そもそもそういう
土地らしさ
そういうことだ
そういうことだ
樹冠さん
今回めちゃくちゃ話深くないですか?
深い深い
いい展開してるね
このまま行くと多分神の話になる
神会になるかな
リアル神会になるかな
そういうことだ
変わらなくても
自然災害が多い国だから
地震とか津波とか
だから今あるものを
守ってるんだ
その意味で本当に天皇家
っていう
変わり続けなかったもの
災害が来ても
何があっても残り続けているものを
大事にするのはそういうことだと思うし
そういうことだ
それは物理的なものでもなく
精度でもなく
精神だよね
そうなんだ
じゃあ私も
守ったほうがいい?
いいと思う別に
そこはまた違う
グローバリズムで考えると
ナウイ意見を私は通ってるんですけど
でも
日本を知れば知るほど
日本面白いから
守ろうかなみたいな
分かる分かるそういう気持ち
固いやつやろうかなみたいな
ここで久しぶりに
ちゃんとした話じゃないですけど
大事な言葉が
ありまして
しゅはりっていう言葉が
あります
割と有名な
守るって書いて
破るって書いて
離れるってやつ
分かりますよ
これもともとは
聞くさほを
守り尽くして
守れども離れるとも
もとを忘るな
っていう言葉から来てるんですね
聞くさほ
聞くって何?
規則
さほ
それを守って
守って
破っても
離れてももとを忘れるな
っていう言葉
これ
51:00
いい意味で
現代的には
お師匠さん
で学んだことを
離れなくてはならないと
自分になるためには離れないといけない
っていうような解釈で
使われるんですが
実際にはちょっと
その意味だと違くて
守って
守っていても
守りたくても破らないといけない時がある
それはなぜかって言ったら
自分以外のものが変わるから
環境だったり
時代が変わると
どうしても破らないといけない
例えば頑固な親父で
いやもうこれはこういう時は原骨せなあかんねん
っていう時でもパワハラだめよって言われたら
やっぱそこはもう
原骨以外にしないといけない
破らないといけない
教えを
でそうやって時代が変わっていって
教えを破って
そのうち離れちゃうわけです
肩から
でも
精神っていうか
その効くっていうところ
元々の精神だったり作法っていうものを
忘れんなよと
っていう話でございまして
なんで今の話も
あの
形は
頑張って残せばいいと思うけど
残したかったら
残せばいいと思うけど
時代が違いますから
全然無くせばいいと思います
ただ
その元々の考え方
今の話で言うと
多分きっとだけど
日本における過不調性っていうのも
結局
一時送電っていうね
子供あるぐらい
家に
残る
技とかって
そこの長男なり次男なり末っ子なり
一人の子供にしか
教えません
後継者ね
っていうようなやり方を
があっていた
国だったので
それで過不調性が
生まれてるはずなんですけど
なんかそういう意味で
今の時代別になんか
過不調的に男が優位だ
女ももっと活躍すべきだ
っていうのは全然いいんだが
元々にあった
残さなあかんとこは残そうや
っていうところは忘れちゃいけないよね
みたいな話だと思います
一時送電面白いですね
なんかその
これもすごい
日本的ですよね
たった一人の後継者に
独占して
技術を伝えられるが
デメリットとしては
後継者争い
の誘発や
後継者が途絶えることによって
技術が失われるという
デメリットの方が大きいと
だからこそめちゃめちゃ大事にしないといけない
だからこそ
責任感もあるし
54:00
自分しか知らないから
次の代に絶対残さないと
って思うってことですよね
面白い国だ
面白い国なんですよね
本当に
面白い
なんか面白い
私は
とても
伝統が好きなんですよ
とても
伝統が好きな一方で
考え方は私はすごく
今っぽいんですよね
女性の社会進出とか
当事者だから
っていうのもあるし
だから
こういうのも
女性ができないことが
日本には
多すぎて
お祭りとか行っても
見越しの上は男だけとか
仕事が違ったりとか
明確にあるじゃないですか
そういうの見て
こんなに伝統が好きで
面白いけど
なんかこう燃やるというか
そこのバランス取り
その精神的な
支配りがめっちゃむずいんですよね
どこで自分を納得させるか
っていうのが
難しくて
あと今
支配り機じゃないですか
今
高度成長支配りじゃないですか今
戦後のね
そろそろね
劇的変化の時期だから
そこに生きてるな
っていう感じはしますよね
そうですね
いまようやく戦後が終わりそうだから
もうちょいよ
というと
いま我々まだ戦後なんですよ
時代区分的には
時代区分って100?
どういうことですか
もちろん専門家じゃないんで
専門家の方に
って感じだけど
いろんな
見方がありますが
いわゆるポストモダンとかさ
ポスト近代化とか
いろんなこと言われてますけど
その時代を
近代とか中世とか
うんたらかんたらって分けるときに
僕らが今生きてる
この時代を現代って呼んでますが
もうちょっと経っても現代は
一応
時代区分的には戦後
っていう区分にまだ入ってるの
我々
だけど
今年はちょっと
要をちゃんと説明する自信ないんで
ちゃんと言えまたどっかで
でもあれですよね
戦後で言うとまだ生きてますもんね
80
生きてるしね
70年ですから
20年分ぐらいの
57:01
人たちが生きてるから
あと30年ぐらい経ったら本当に
戦後なんのかな
そうだね
変化ってむずいっすよね
その時代に生きてる人がいる限り
すごい難しいです
精神的にもね
やっぱり冷戦もあったりとか
第二次世界大戦
以後の
第二次世界大戦がトリガーとなって
続いている
戦争がまだ起きてるから
それが終わんない限り
まだまだ戦後っす
広い
視野で見るとそうですね
わかりますよ
なんかあの
戦争
がなくて平和だな
っていう
セリフを言うたび
自分の居場所を
認識する
あ、私だけかって思う
世界規模で見たら
止まった日はないから戦争が
本当だよね
生きてる限り
平和である場所にいるっていう
今日ここが天気がいいだけで
どこかは雨降ってる
間違いないね
気持ちで
すごいなんか
やっぱすごい
GHQに連れちゃってるから
とんでもない回になってしまいましたが
いやー結婚の話から
いやでも
家制度は本当に面白くて
今何分喋りました?
もう1時間ぐらいですね
え、じゃあ切りましょう
もう一回やる?
ちょっと続けますか
いいよいいよ
じゃあ次回にさらに続き
次回ちょっとだけ家制度の話をね
触れたいと思います
面白い
かっこいい
かっこいい
かっこいい
かっこいい
かっこいい
では
また来週
100100
