00:15
【百百】
あなたの耳に百の話を 立石従寛と陳暁夏代による人生漫談ラジオ
【百百】
あのー、ラジオ名リニューアルしまして
めでたい!おめでとうございまーす!
おめでとうなんかな?
で、なんかちょっと、ラジオの収録をする前に前回のタイトル決めたじゃないですか。
で、まあ半年間いろんな収録をして、あれでよかったのかなって思ったんですよ。
そうだね。なんかやってみて、まあ清貧乏ではあることは間違いないんだけど、なんかそれがメインなのか?
話してること、タイトルと関係なくね?みたいな。
結構国際系な話だったり、雑談だったり。
人生の話とか思想とかね、ストーリーとかね。
あんまり関係ないと思いまして、で、ちょっとここでようやく方向性が見えてきたので、決め直そうということで。
清貧乏は眠らない、改め百百というラジオ名に変更いたしました。
やったぜ!
百々以外にもね、いろいろ候補出たんですけど、最終的に百々になったのってどういういきさつでしたっけ?
なんかこう、今の話で、今までいろんなことを話してきた内容で、結局なんかテンション上がったり、一番反応良かったりとか。
僕らも楽しんで話したって内容が、2人の結構個人的な背景の幼少時代とか高校時代のカンニングの話とか。
なんかそういう個人的な人生の物語の話ばっかりで、なんかそういう人生そのものを語り合うような。
名前がいいんじゃねーって言っていて、でその数ある中の一つだった気がしてるけど、どうだったっけ?
いや、まさにそうで、なんか魚みたいだなって思った、今。
魚?
なんか面白い話って、生きた泳いでいる魚。
生きがいい?
鮮魚。
鮮魚?刺身?
で、面白くない話って、なんかこう、死んだ魚っていう例えがよくわかんないけど、
なんか私の脳内では生きた魚と、なんか陸にあげられて、死んだというのか加工されたというのか。
加工されたっていうのは確かにね、編集っていうか。
03:01
そうそう。生きてた時の思い出話とかは結構面白いし、なんか今の、今俺はこう思ってるぜっていうパッション系とかも結構面白いというか。
なんか例えばチャットGPTを評価するとか、世の中の問題についてどう思うかっていうのは、割とみんな議論してるし、
なんか私よく思うんですよ。ニュースのコメンテーターとか、ちょっと仕事でやらせてもらってるんですけど、
なんかね、いつも思うのが、世の中、今日議論すべきニュースとか社会のトレンド、海外の事件とかあるじゃないですか。
そういうものって、喋る前にみんなの意見とかをわーって見るわけですね。ネットとかで。
なるほどね。
どういうふうに炎上してるのかとか。
世論とかね。
そう、どういう世論があるのかって見るんですけど、大体全方位上がってるんですよ。
そしたら私もう結構満足しちゃって、なんか、はぁ、もういいやみたいな。
確かに、自分が言う新しい意見って。
もうないですよ、そんな。
あとは本当に、どの世論をピックアップして自分のものとして代弁するかみたいな話も。
そうなんです。もう右より左より専門家みたいな感じで、全方位揃ってて、このSNS社会とか特に。
だから、流行りのものはみんな言及してるし、なんかもうそれでよくないみたいな。
だから私にできることは、その中でも自分の持ち得る知識で一番いいものをキュレーションしてあげることでしかないなと思って。
そうだね、そう思う。
だからトレンドについての言及って、あんま思わないんですよね、話聞いてて。
まあまあまあ、まとめ系というか。
そうそう。それよりも、樹冠さんの過去とか、私の過去とかの方が、私は聞いてて面白い。
結局ね、突き詰めると本当にその通りだと思う。GPTにもラーニングされてないもんだったりもするし。
そうですね。自分からしか出てこない話。知恵袋にない話。
そうだね、自分の本当に珍情の厚い知恵袋に聞かないといけないようなこと。
そういう話をしていった時に、なんか一つ思いついたのが、百不知百不得っていう禅語で、
で、それ何かっていうと、Aの時代にあるお坊さんで悟ったと言われてる人がいました。
ムモンかな?ムブン?ムモン?
ムブン?
ムブンさん。
ムブンさん。何もないに文章の文。
いや、もうその名前の時点でかっこいいな。実際。
かっこいいですよね。
まあまあまあ。
本当っこと、名前。
樹冠と一緒で、どっかで解明として。
解明系ですよね。
うん。たぶん生きてる間は、生きてる間か悟る前はまた別だったんじゃないかな。
06:05
いや、たぶん、もっとたぶんチンケンイチみたいな感じの普通の名前があった上で。
ケンイチ?ケンイチ?
たぶん出家した後につけた名前っぽいですね。
そうだねそうだね。
聞いたことないんで。
フミヨかもしれないしね。チンフミヨみたいな。
フミヨじゃねえ俺はつって。まあまあまあともかく。
で、そのお坊さんが悟った後に言った言葉で百不知百不得だと。
百の知が、知がなく、まあ知であらず、知ってのは知識であらず。
かつ百の不得。
できない。
できないできない。不得だもんね。
そうっていう言葉を残して、どういう意味かって言ったら、
なんか日本語で言う、たぶん実るほど神戸たれるかな、稲穂つってみたいなものに近いと思うんだけど、
つまり知れば知るほど、あるいはやればやるほど、経験すればするほど、
自分は知らないし、何も知らないし、何もやっていないっていうことを言う境地にどんどん近づいていくみたいな話であると。
で、その個人的な話をすればするほど、なんか結局、私たちの話にすごい特化している番組なんだけど、
やっぱりここはこれで、ここにとどまっているもので、それでいいと思ってるし、ゲスト呼ぶかもしれないけど、
だけど、それでもこの世界には僕ら以外のストーリーがもう百どころが八百路地というか、死ぬほどたくさんあると。
っていう意味で、なんかこの僕らがある種百という数字のもと、いろんなことを語り合って、
最終的にはこれを聞いてくださる皆さんの独自の百のストーリーを紡いでほしいとか、教えてほしいとか。
そんなニュアンスがいいんじゃない?みたいな話だったら。
そうそう。で、それを表現できる、しかも二、三文字でキュッとしたやつってなんだろうってなって、
で、百不知百不得って言いづらいじゃないですか。で、略したっていう感じですね。
百々。
百々でどうですかっていう。
かわいいしね、実際。
まあ言いづらいことには変わりないですけど、一旦百々というタイトルに、そういう戯察で変更しました。
いいと思います。しかも中国語で読むと、なんやったっけ。
バイバイ。
かわいい。これかわいいと思っちゃうよな、この響き。
バイバイ。
バイバイ。
バイバイですね。
あれ、どっちだっけ結局。二世二世なんだっけ。
そうですね。
はいはいはい。
あ、三かな。
あれ、二二で二三みたいになる。
なんか繋げると、二三二みたいになるんですよ。
はいはいはい。
人はわかんないですけど。
はい、はい。でもかわいい。
はい。
かわいい。
バイバイ。バオバオみたいな。
バオバオみたいな。
はい。
09:00
バオ、あの、パン。
カバン。
あ、カバン?
カバン。はいはいはいはい。
というわけで今後も百々としてよろしくお願いいたします。
お願いします。
早速ですね、ちょっと今日、何話そうかなと思ってたんですけども、ちょっと軽い話から。
明日から私韓国行くんですよ。
はいはいはい。
2週間くらい。
いいですね。
現地に滞在してるんですけど、特にこれといった用事もなく、コロナも開けて海外に今割と自由にまた行けるようになったので、
ちょっと久しぶりに友達に会ったりとか。
いいね。
ご飯食べたりとか、あとまあ普通に現地で普通にあとは仕事してると思うんですけど。
持って行くんですが、直近連絡とってる友達はともかく、大学の同級生、中高の同級生に会いたいなと思ったんですよ。
はいはい、これまでも出てきているなんとか。
私は中高、中国の学校で韓国人クラスにいたって話をしたと思うんですけど、大学も中国で、友達はほぼ韓国人コミュニティとつるんでたっていう感じで。
なんですけど、私が大学中高大ってだいたい2000年から2008年くらいなんですね。
はいはいはい、2008年。
で、なんかめちゃくちゃ面白かったのが、この間韓国、ちょっと時間できたから行こうかと思ったときに、私中高大の友達の連絡先を持ってないんですよ。
フェイスブックとかも繋がってないの?
フェイスブックなかったんですよ。
当時ね。
フェイスブックって2007年、2008?
そうだね。
8ですよね。
出てきたの、もうガーンて出てきたんですよね。
まだ日本語版もなくて、英語版だけで、なんか大学生から使い始めたと思うんですけど、2008とかだから、本当にちょうど中高の人はなくて。
で、そのとき、中国のSNSでレンレンワンっていうのがあったんですよ。
人ひと網っていう、フェイスブックみたいなプラットフォームがあって。
マイスペース、なんか人のアイコンが2つ重なってるSNSなんですか?
なんか見てる気がする。
マイスペースでしたっけ?マイスペースじゃないな。
マイスペース一番最初の、もうSNSといえばみたいなやつ。
そう、マイスペースかな。
マイスペースとスカイプとレンレンワンで繋がってたんですよ、中高のときのみんなと。
もうミクシー日本人だけなんで。
で、そのログイン方法、全部忘れた。
12:00
ありがち、ありがち、若いときのやつ。
スカイプもわかんないし、レンレンワンはログインの電話番号もしくはメールアドレスもしくはパスワードで何ひとつわからない。
マイスペースもスカイプもわからない。
だから、中高時代の友達と連絡を取る術がなかったんですよね。
インスタとかも何にも。
私はSNSを切り替えたときがちょうど、つるむコミュニティの変化があったときで、それこそ高校から大学っていうまず節目。
で、高校地方にいたんですけど、大学シャンハイにいたんですよ。
なので、年一回ぐらい同窓会みたいなのあったけど、そこまで厳密に連絡先を交換してなかった。
WeChatとかなかったんで。
電話番号だったんですよ、そのとき。
電話番号のSNSだったんですよ。
でも電話番号なんて10年前ってもうかけらも覚えてないじゃないですか。
ないね。
特に海外、日本だったら10年前携帯番号変わってない人も結構いると思うけど、海外なんてもうSIMカード年4枚使ってるみたいな。
そうだよね。
そういう感覚だったから、もうわかんなくて。
唯一、ただ顔と名前は私はっきり覚えてるんですね、友達の。
私、中学、高校、大学と休みの時期に韓国の友達と一緒に韓国行って、その子たちの実家に1週間泊まったりとかお世話になってたから、
なんか久しぶりに遊びたいなと思って連絡取りたいんですけど、連絡できないと。
10年。大学2年ぐらいから会ってないと。
フェイスブック、インスタ知らないと。
いう時にめちゃくちゃ検索して、まず壁が2つぐらいあって、
1個は中国にいた時、韓国人の友達は中国語書きで名前を知ってたんですよ。
漢字ってこと?
漢字。
ピーってこと?
漢字。
はいはいはい。
韓国人も漢字持ってるもんね。
そうです。
で、それを中国語読みしてピーってこと?
漢字の名前だったんですよ。
例えば、キムジョンウンっていう名前だったら、中国語の読み、その同じ漢字で中国語読みで読んでたんですね。
だからその子の韓国語のスペルが分かんない、まず。
だから検索できない、まず。
韓国のSNS、例えばインスタとかフェイスブックとかで、ネイバーとかで、
その推測のハングル変換を入れてもどれか分かんない。
それが合ってるか分かんないから。
15:00
そもそもキムが何人怨念みたいなの始まるし。
で、障害2つ目は、同性同盟多すぎ。
そうだよね。
マジで。
韓国人は特にね。
マジでビックリします。
なんかもう、よくある名前とか入れたら100人以上出てくるんですよ、同性同盟。
そうだよね。
全く分かんなくて。
あの苗字がね、特に。
で、顔覚えてるから、って言っても10年前の顔なんですよ。
でもなんか大体分かるんですけど。
はいはいはい。
そう。
でも分かるわ。
私も、まあいいや先に聞こう。
で、どうしたの?どうなったの?
連絡取れないですよ。
ああ、今ここなんだ。
はい。
なるほど。
そう、だから中高の時代の友達に一生会えないわ。
一人いたらね。
そうそうそうそう。
その国の人同士は繋がってますもんね。
そうそうそうそう。
きっとより。
なんか今思い出したんです。
ちょうどそれこそ私も大学でFacebookが始まった時に、最初日本人全然やってなかったから。
でも友達欲しいから。
とりあえずまあいい機会だなと思って、そのオランダ時代の友達とかアメリカ時代の友達とかを覚えられるだけ検索した。
思い出せるだけの人を検索して、そこからうわーってコミュニティで広げてってとりあえず申請しまくるみたいな経験があったからやっぱり何人か見つけたらいけるんじゃないかなと。
そうですよね。で、大学の友人はFacebookに全員じゃないけど、それこそ大学出たの2011とか12とかだからいるんですよ何人か。
で、一人開いて共通の友人の数が出るからより多い人から見ていくとだいたいみんな知り合い。
そこはたどれるんですけど。
中高が本当にきつい。
え、てかないの?卒あるみたいなさ。
ないんすよ。
漢字は覚えてるの?
え、あんのかな。いやないんすよ。漢字は覚えてるんですよ。
漢字覚えてるんだったらそういう、あ、そうかそうか、同性いっぱいいるんですよ。
変換できない、変換できない同性同盟多すぎる。
同性同盟多いながら。あ、でもあれじゃない。
例えばFacebookだったら機能的に、ほら、あのちょっと日本語わかんないけど、あのなんとかなんとか名前入れるかつ&ここに住んでいたことがある人ってできるよ。
あ、そういう検索できるんですね。
できる。それでも出る気がするし。
今ハングル問題にはぶつかるんですよね。
ハングルはね。
いや本当に会いたいですわ。みんな元気かなって。
で、あとしかも何人か2,3人仲良かった子見つけたんですけど、なんかFacebookの写真が赤ちゃん抱いて旦那もしくは妻が横にいるファミリー写真で連絡取りづれえと思って。
18:00
あ、わかる。マザーと人生の空いた時間を感じるよね。
そう、なんかもう会いづれえと思ってDM送れなかったですよ、そういう子。
何やってるんだ。みんなほとんど韓国に住んでるの?
みんなほとんど。
中国には全然いないんだ。
私が見た限りそうですね。
じゃあなおさらそうだね。
もう次のなんかそれを見た瞬間にちょっと人生ネクストフェーズ行っちゃうかと思って。
みんな、みなさん、中高の友達に会いたかったらマジで20代のうちに連絡取った方がいいですよ。本当に。
30超えると本当誘えづらいんで、もうなんかびっくりしちゃった。
それ別に何人だろうが関係ないよね。
こっちが勝手に控えちゃうんですけどね、それを見て。
いやでも僕でも子供いるけど、やっぱちょっと子供いる相手には声かけづらいもん。
かけづらいですよね。
離れてる人?ずっと離れてた人?
そうそう。
なんか最近何してんの?ハングアウトしようぜみたいな言えないじゃないですか。
言えないね。ちょっとド日はちょっと。
フリーな人がいたらいいけどね。
わかんないですもんね。10年連絡してないから。
テンションがわかんないですよ。
面白いね。
そうなんですよね。やっぱね、ずっと同じ国にいると同窓会とかあったりとか。
誰か一人つながっていれば本当にまだ術はあるから。地元がある人とかね。
すごい羨ましいなって思っちゃうんですよ。
わかる。いつもの話だ。
前回の文人の回の話なんですけど、
小学校はともかく中高大って家にいる時間より学校にいる時間の方が長いじゃないですか。
だから中高の友達を失うということは、つまり中高時代の私の文人を知る人がいないんですよ。
そうだね。出せる人がいない。
あの6年間、10年ぐらいの私を私でしか語れない。
もう私が出すぎても。
マジ一人称。思い出が一人称。
だから私の中で一人称って情報不完全じゃんって思ってるんで。
あの時代の私を完全体にしてくれと思って連絡取ろうと思ったんですけど、やれなかったです。
惜しいな。なんか術ありそうないな。
例えば。
リンクドインも見ましたよ。
でも仕事わかんないもんね。
大学入れるから大学は見れたけど、同性同盟が多すぎてわかんなかった。
結局ね。ちょっとそれ本当クリティカルだな。
あと、行けるかわかんないけど、当時の写真をGoogle検索にかけるか。
21:05
なるほどね。
それもやっぱりスマホなかった時代ですので私。
ソツアルをスキャンして。
あのNokiaの白黒使ってましたんで。
ソツアルだか、そうっすね。ちょっと検索が画質に耐えないかも。
なんかもう警察みたいなことしないと見つかるかもしれない。
そうだね。
同性同盟問題があまりにも大きいな。やっぱり。
大きいっすよ。やっぱ日本と中国はまだ見つかると思う。
ちゃんとみよじだったりね。
珍しいやつだったらいいけどね。
そう。大体みんな普通でした。
そうなんだよな。
一番会いたい子はキムイエジちゃんなんですよ。
誰?
キムイエジっていう。
どっちもいそう。
もう100万人いそうなぐらいの名前なんで。
マジキムイエジの検索、もう頭真っ白になりました。
実家にずっと泊まらせてもらってた子が。
当時やっぱり手書きで先方の電話番号とか控えてたりとか、
当時のパソコン、当時のスマホに情報が入ってたからそんなの欠片もないんすよ。
そうだね。
だから今のデジタル世代の子たちはめちゃくちゃ過去をたどるのが楽だと思う。
本当にそう。
全部記録残ってるし。
iPhoneだって死ぬまでクラウドでデータ残せるじゃないですか。
本当にそう。
いいっすよ。
記録と記憶がちゃんとつながってる。
一致する時代ですよね。
私結構なんか葬られた気分になってて。
でもさっきの、その時の相手に会えないことによってその時代の自分が消えていくっていうのはすごくその通りだし、
なんかその分今の自分で補ってるから。
逆に言うと、なんか今仮に夏代ちゃんがじゃあ見つけました。
明日から韓国行きます。
会いました。
会った時に何か完全体になるのかどうかがすごい興味深い。
虫喰いの穴はたくさんありそう。
そうだね。虫喰いの穴がたくさんむしろあることが分かって終わるのか。
悲しい話じゃないですか。
なんかどうなるんだろうね。
でも多分会ったら実際みんな顔もそんな変わってないんで。
まあね。
久しぶりで最近何してんのみたいな感じ。
なんか割とあっさりしそうですよね。
ご縁ありそうだけどな。
これね国またぐとめっちゃむずいっすわ。
なんか日本だと一人高校の頃にバイトしてたバサキの女の子を一人思い出して電話したら繋がる。
24:01
バイト先のこと?
バイト先のこと。バサキ。繋がったんですよ。
だからやっぱ日本って10年間携帯番号変わらないんだなと思って思い切って電話したら出て。
サンリオピューロランドでバイトしてたんですけど。
それが前言ってた話?サンリオピューロランドに行ってきたっていう時の話?
そうです。
そうなんだすごいね。
でもそれも10年前ですよ。
はいはいはい。
もっと前ですよ。
高校だから15年前とか。
話とかあった?
普通にあった。
ピューロランドがあれば。
普通に会った。その子めっちゃ仲良くて。
でも本当に10年間連絡取ってなくて。
はいはいはい。
めっちゃ普通に、なんか昨日会ったぐらいの感覚で遊んだんですけど。
すぐ出てくるよね。それはすごくわかる。
でもね海外勢はわかんないですね。あまりにも見てきた景色が違いすぎるかも。
そうだね。
日本国内、中国国内だと大体想像つくけど、知らない国だと感覚がちょっとわからないっていうか。
なんかすごいわかる。僕も中国時代がオランダのインターだったから、ほとんどオランダにいなくて、もうみんななんかいろいろ。
世界中に。
集合、解散みたいな。
解散って言ってドラゴンボールみたいにピューンってまた。
本当そう。
探しましょうっていう時に。でもなんかこれ逆説的なんだけど、やっぱ会う人は会うようになってる気がしていて。
なんかすごい語弁的な話になっちゃうけど。
え、世界に飛んだ破片と?
そうそうそうそう。
巡り合うんすか?
なんかね、例えば一人とかは中学時代すごい。
この前、ちょっと部屋が一緒で、私のオランダの合宿で一緒でクリーム塗りたくって今からちょっとやってくるぜみたいに言ってたやつの一人が、本当にもうわかんない。
10年ぶりぐらいに急に連絡が来て、お前の作品見たよっつって。
え?
そう。で、たまたまなんかこう彼がデザイナーやっていて、どこだったっけな、どっかでLAかな。
で、やってて、なんかリファレンスに色々写真だったり美術、アートだったり探していて、これいいじゃんと思って名前見たらお前だったみたいな。
え?すご。
そう。あ、そんなことあるんだ。
何歳、何歳の時の?
何歳の時かな、32歳とかじゃないかな。
その当時、彼と一緒にいたのは何歳だったんですか。
14?
12から15ぐらいかな。
それはすごすぎますね。
いや、そうなの。
なんで連絡先持ってたんですか。
なんかそれはそれこそFacebookでなんか薄くつながっていて。
27:02
もうアルゴリズムでトップに出ても来ない人ってことですね。
全く来ない、全く出てこない。
ただやっぱり同じで写真見て、ザーなアメリカ人になっていて、まぁハゲてるし、はやいなーみたいな感じ。色々思うところあり。
でも面影は分かりますよね。
面影はあるある。
なんか10年ぶりにそのバイト先の友達と会った時に、なんか声とか歩き方とか全く変わってないなって言われたんですよ。
はいはいはい。
で、私は自分のことをめっちゃ進化したと思ってたから。
あるよね。
マジかと思って。で、その子も全然変わってなくて。
お互いにね。
そう。なんか変わんないんだなと思った。
変わらない。もちろん知識とか性格とかもちろん変わるところもあるけど。
ベース変わってないんでしょうね。
変わってないと思う。三つ子の魂って言うけど本当に変わんないと思う。
どういう意味ですか?三つ子の魂。
三つ子の魂100までっていう言葉があって、
3歳の、3つの時の子供の、3つの時の性格とか特徴とかはもう100歳まで変わりませんよっていう言葉なんだけど、
これ実はちょっと世の中で誤解というかもう一つ認識直さないといけないのは、
三つ子って言ってるから日本で言う数え年なんですよ。
西洋で言う2歳のことなんですねこれ。2歳から。
2歳の時の性格とか好きなこととかはもう100歳まで変わりませんっていう。
いやでも本当そうだと思う。
本当にそうだと思う。
本当にそう。なんか自分が記憶ない時代の親の話とか聞くと、
別に今は同じ選択肢出されてもそっち行くなっていう話ばかりで。
だからやっぱね、みんな好きなことした方がいいですよね。
いや本当にどうせ変わんないから。いい意味で。
死ぬまで変わんないですよね。なんか新しい趣味を見つけるかもしれないけど、本筋はやっぱ変わんない気がする。
なんか才能論みたいな話にもなっちゃうけど、なんか例えばメッシとかさ、
サッカー選手の。メッシの4歳の時のサッカーやってる映像が残ってて、
ホームビデオ的に。見てもドリブル変わってない?とか。
やっぱこいつ4歳からすごいわみたいな。100人のキス相談みたいな。
ありますよね。
ありますね。やっぱ授かってるものってあるなと思います。
だからよく過去に戻って、ここをやり直したら変わるんじゃないかっていう説があるじゃないですか。
映画とかドラマで。
なんか今の話だとそんな大きく変わんないですよね。
わかる。そういう話わかる。
同じ機会を与えられて、自分が当時のAではなくBを選んだとしてもそんな変わんないと思う。
30:03
大きく。
大きくは。多少の収入、多少のポジション、多少の出会う人だったりするけど、
雷落ちてきたぐらい自分の性格が変わらない限り、対人関係って変わんないと思うんですよ。
そうだね。
変わんないさそうだなと思って。
実際そう思う。
自分で変えられることと変えられないこと、よくそういうことも話しますが、
例えば変わらないことという意味では大部分の大筋としての人生はそこまで変わらないと思います。
アグリで。
あとはきっと夏代ちゃんもさ、まさにこういうポッドキャストでも収録していて、話したいことがきっと100個ぐらいあると思うの。
頭の中に。
だけどその瞬間何話そうかなって思って、結果口に出るものっていうのはすごい反射的だったり、その場のフィーリングだったりするじゃない。
10個考えすぎていた中の9個話さなかった9個ってきっと消えていくと。
なんかそういうこう、なんだろうね。
対人関係という意味ではその人のどんな人と会うかみたいな、こうなんだろう、性格的なものは変わらないと思うから、きっと何回人生やっても仲良い人は変わらないと思う。
いやそうそう。
けどその人との関係の質はちょっと違うと思う。
それは何でかと言ったら、毎回毎回毎週毎週の我々の話す内容の5つのどれ選ぼうかなとか、何して遊ぼうかなっていう、そういうチョイスが変わるから質は変わる気がする。
でもそんぐらいな気がする。
まあそんな意識して生きれないですよね。
パラレルワードがあったら。
リアリティショーとか見てても、もっとこうやっていけよとか、なんでそんなこと言うのとかってリアリティショー思うじゃないですか。
私だったらとか、無駄なんだろうなと思って。
例え自分がその場にいても、第三者視点と自分の、第三者視点じゃない、自分の視点って何て言うんですか。
第一者視点?
でも第一者視点と第三者視点って常に違うと思ってるんですよね。
相手の目しか見えてないか、この空間全部が見えてるかの違いというか。
だから無理っすわ。
だからね、わかる。
そこまで俯瞰できないですね、自分の言動を全部。
そう思います。
なんかエビデンスという意味では、ちゃんとした知識、本とかは言えないんだけど、
33:06
なんかね、僕ら人間が自分というものを客観的に見れるようになった時があって、5000年とかなんだって。
え?
たった。
今日から?
今日から見て5000年前から?
そうそう、5000年前くらいに初めてにホモサピエンスの、ホモサピエンスも結構前からだから、
我々人間は客観的に自分のことを捉え、客観的っていうか、
なんとかしている自分となんとかしている自分っていうものを切り分けて考えられるようになったんだって。
なんかもう当たり前のことすぎてイメージ湧かないけど、それが5000年前くらいらしくて、
ジェネレーションで言えば20歳で20年で1回世代が変わるとしたら、
280代くらい?
250代か。
250代くらいしかないんですよ、変わってないんです。
そんな変わんないよ。
なんか歴史浅いんですね、そうやって計算すると。
そうだね、20年だとしたらもうちょっと最近ビーテか30くらいかもしれない。
その時代に応じて大きな性格は変わりそうですけど、
激坂な時代とか静かな時代とかありそうですけど、
そうなんですよ。
なんで、200回くらいしか進歩してないので、人類というレベルでは。
だからまだまだ我々は自分のことを、
ちゃんとその第三者視点的に、
第三者視点と第一視点、ファーストアイの2つを
差分なく見ることが全然まだできないということなんだと思います。
なんかこれが、例えばじゃあ本当にこの先5000年分くらい増えたら、
なんかこの頃の人類バカだなって思うんですかね。
思うんじゃない。なんか多分だけど、
まずそれこそエンタメでアイドルとかさいう文化、
つまりアイドル文化とかもわからない。
これはむしろなっつーちゃん教えてほしいけど。
偶像崇拝?
偶像崇拝において、特に宗教的な神、神聖化した偶像化ではなくて、
あくまで人間と分かっている状態でのアイドルを見る目が多分変わるんじゃないかなって気がする。
でも今だったらやっぱりどこまで行っても、
うわこんなもうオニョンなんていう人には絶対なれないって分かりつつ、
どっかで自分もある種美的化されているというか、
憧れっていう言葉、つまりそこに行けるではないだろうかっていう、
自分が本来あるレベルのプラマイのノリシロが甘い意味で。
36:02
だから夢見れるし、いっぱい頑張れるし、
絶望もするし、自殺とかもすごく悪い。
だから5000年あと200回ぐらいジェネレーションがいったら、
そういう、いや私は私なんで別に誰かを崇めるとか尊敬するとかない、
っていう可能性はある気がする。
でもそんなに時代が経ったら、もう変わってますよね。
すべてが。
すべてが変わって。
仮想世界も変わっているし、現実世界も変わっていると思うし、
例えばですけど、前に話したトピックスでいうと、
整形一つとっても、もう全身整形できると思うんですよ。
そんな時代になってたら。
もう5000年後はちょっと分かんないね。
だから何だったらなりたい姿になれるし、
リアルでもバーチャルでも両方もう本当に自由にやれてると思うんですよね。
だから全然もう人間の思考回路変わってる気がします。
当たり前が変わりすぎてる。
もう変わりに変わりに変わりすぎて何も分かんない気がする。
なんかもう去るから今、今から未来って感じ。
エンジンから今。
思考回路的には。
そうだね。
転生して楽しみたいと思います。
1000年後くらい。
見てみたいよね。純粋に。
というわけで、今日もいい話でしたけども。
では100100これからも続けていこうと思います。
よろしくお願いいたします。
それでは100100。
