00:14
百百
あなたの耳に百の話を、立石従寛／陳暁夏代による人生漫談ラジオ
百百
最近、あれですね、なんか文春法が元気ですよね。
あ、元気なんですか?
元気ですよ。
最近、あ、なんだっけ、あの…
なんで知ってんの?のやつ。
ん?
え、なんで知ってんの?なんで知ってんの?のやつ。
なんで知ってんの?
なんで知ってんの?
物足り…何?分かんない。何それ?
あの、永野芽衣さんとか
あの、LINE
あー、見ますね、それ。
はい、あの、二股不倫だがなんだかとかとか
はいはいはい
なんかこう、誰が、誰これが付き合ってたりとか
うんうん
なんか、最近すごい、やっぱね、元気ですね、週刊誌はね。
そうですね、そうですね。
なんか、あの、ツイッター、最近なんかツイッターが盛り上がってるので
なんか土梅案件とか、いろいろ
あのー、まあ、ね、お祭りは覗きに行くタイプなんですけど
祭り好きだもんね
リアルでも
はい、祭り好き
オンラインでもオフラインでも、お祭りはあの、やっぱね、一目見に行くんですよね。
で、お祭りって結構一週間で覚めます。
はぁはぁはぁ
どんな話題でも
あー、あの、そっちのお祭りね、はい。
はい、どんな話題でも一週間で覚めるんですが
うんうんうん
なんかやっぱ元気でしたね、あのー
えー、だから5月か、5月上旬は
うん
うーん
あのー、えー、何のネタ?
え、もうツイッター?X?
あ、ツイッター、Xが
X全体が
はいはいはい
すごく、まあなんかね
まあ確かにね、確かにヤギの話も含めてね
そうそうそう
盛り上がってまして
なんかね、なんかお手洗いくついでに覗いたりしてたんですけど
あのー
バツリ
何の話でしたっけ?あ、そうそう
なんか
うーん
なんかあのー、ジャニーズファンのXアカウントがありまして
はい
で、その人がなんか文春報が出る結構前日とかに告知を投稿してたんですよ
うんうんうん
なんか明日何とかの記事が出るとか
何々と何々が何とかか?みたいな投稿をしてたんですけど
えー
なんかその、で、一部の界隈ではそのジャニーズアカウントが
なんか内部情報内通者なんじゃないかみたいな
よね、うん
で、なんか噂になってたんですけど
実はその文春が公式に出してるなんか告知みたいなのを
え、あー
呟いてるだけだったんですよ
はいはいはいはい
03:00
出すもんね
出します
けどそんなの誰も見てないじゃないですか
すごいね
そのー
ツーブさんチェックしてんだね
そう
で、あのー、まあ今や週刊誌ってそれこそツイッターとかデジタルで課金してますから彼ら
うんうん
だからツイッターとかももう記事の一番インプレッション稼げるサムネとタイトルで
ドーンってもう記事出してくるじゃないですか
はい
で、クリックしたら課金じゃないですか
はい
だからなんかもうそれ以外の告知は出すけど
まあそこまで要はシェアするモチベがない投稿だとスルーしちゃいますよね
うんうんうん
だからその彼女が逆に公式の告知はバズらないけど
なんか非公式のリークみたいな方がこうバズるみたいな
あーあるねそれ確かに
そう、そういうアカウントがあったんです
で
はいはい
だからそっちも眺めててお祭りなんか文会場みたいな感じで眺めてまして
そしたらそのなんでこの人はこんなに事前情報を知ってるんだろうみたいなコメントがあったんですよ下に
はいはいはい
そしたらその下になんかジャンプのなんだっけなスリシ
スリシ?
スリシ、ジャンプの私なんて書きました?
バレシ
バレシ、そうジャンプのバレシみたいなもんじゃないみたいな
なにそれ
っていうコメントがあったんです
でそれ見てもうすっごい懐かしかったんですよ
バレシってあ何ネタバレシ
そう
あネタバレシね
つまり印刷工場の人
はいはいはいはい
そのアカウントの話じゃないですよもう完全に話変わっちゃうんですけど
ジャンプの話ね本当に
はいなんかあのそれこそ不法アップロードの時代の話で
あのもうなんか漫画村とかより全然前の私が
えっとね小学校5、6年生何年前ですかもうだから20
20年前とかの話なんですけど
合ってる計算?まあいいや
もっと前だと思うよ
ねえ
あれ?
いくつぐらいの時?
10歳とか
10歳でしょ
25?
うん
まあなんか20から25年前ぐらい
20年前ぐらい中1かな漫画読んでたんで
中120年前ぐらいの話なんですけど
中国に行ったわけですよ
当時中国ってまだ日本でも
あの漫画デジタルって存在世界中で存在しなかった
その時は週1に販売される紙印刷だけだったんですよ
そうですねしかも海外だと高くなってるやつね
なんだったら流通しておりません海外は
検閲とか入ると血みどろなんで
流通しておりませんが
もう中国人はもうオタクたち学生たち全員読んでました
なんだったら日本人よりも早く読んでたんですよ
06:01
1日早かったんですよ1日か2日早かったんですよ
でそれは印刷工場に
印刷工場って一番早く届くじゃないですか
印刷工場の人が写真を撮るんですよ
中国の? 日本の
多分そこで別の取引が発生していて
それをジャンプのバレ師って
ネタバレ師あったあった何となく覚えてる
読んでたのを私も今回の件で
そんな時代あったなって思い出して
確かにあったねそんなの
そうで何ですか今でこそ
世界同時配信とかネットフリックスとかで
同時であることに価値
むしろ同時じゃなければどうせリークが出るっていう
情報感度になったけど20年前までは
先に出る方が価値があったんですよ
なんだったら早く読みたい人は
日本人でさえも中国のサイトに来てたんです
そういうのあったね
ありましたでしょ
樹冠さんも英語圏にいたから
バレ師の漫画読んでたと思うんですけど
その中1とかの時見てて
それはもう印刷完全にシャメ
印刷工場に届いた初期の原稿の写真で
その原稿の写真が届いたら
だいたい1時間以内に字幕族っていう
字幕族っていうスタッフたちがいるんですよ
それは字幕族は組織ではなくて
その後組織化したものもあったんですけど
だいたいもう何て言うんですかね
勇士たちなんですよ
誰もお金もらってない
そうだったそうだった
ボランティアで
あったネット民マナーそんなのばっかだったね
でバレ師が流した日本語原稿に字幕族が
世界中の20言語ぐらいに翻訳をして
世界中のフリーサイトに上げてたんですよ
あげてたあったあった
で私たちはそのだいたい発売の
1日前だか2日前とかには
もう本当に印刷工場に届いた
1時間後とかには読んでました
バンピースとか
懐かしくなっちゃって
そうだからそれに比べると
なんか文春報別に印刷工場からは回ってきてないから
漫画の方が価値があったんだなと思って
早さという意味で
早さという意味では
バレ師が懐かしくなっちゃって
今やバレ師は出世してないですけど
字幕族ってめっちゃ出世してるんですよ中国で
公式ってか
結局その字幕族って
言語能力以外にもニュアンスや
文化翻訳スキルに長けすぎてたんですね
例えばじゃあナルトとかワンピースとかって
日本語のニュアンスだったりとか
日本にしか存在しない
09:00
例えばおにぎりっていう単語があったら
おにぎりとはっていう注釈が下に書かれてるんですよ
日本でよく食べられている
お米を炊いて三角形に整えみたいな
解説が全部あるわけです
それが難しい漫画だと
法律から何から何まで全部注釈があったんですよ
だから優秀なんですつまり
この話前誰かともしたんだけど
当時のネトミンってめちゃめちゃ優秀なやつばっかりあったね
めちゃめちゃ優秀
本当に才能の無駄遣いなやつばっかりあった
そうですね
全ての作業がタダでしたから
志願者っていうか
優秀だったよね
僕やります
それが本当にインターネットの最初期の思想だったもん
最初期の初期
もう何かね何がダメとかもなかったし
あったけどなかったし
今みたいにはなかったね
そうそうそう
面白かった
楽しかったですよね
本当に面白かった当時
字幕族が結局漫画とか映画とかで活躍して
その後脚本家になってる人とか
そんな人いるのすごいね
いるんですよ
それは出世してる
それこそ字幕翻訳会社立ち上げて
100人ぐらい抱えて
今は公式でディズニー映画の字幕をやったりとか
要は彼らが一番クオリティが高いんですよね
そう
なんかあのナルトを役してた人にお願いしたいみたいな
確かにさ当時もさ
じゃあ速さっていうのもあるけど
当時のインターネットってフリーであったからこそさ
評価する側も結構
互いにフリーだから
もう何だろう
本当にただただクオリティが高いところに集まってたじゃん
うん本当そう
しょぼいともう
なんかね
これじゃないこれじゃないこれがいいなみたいな
それはだから当時優秀な人が残ってたろうし
なんかそれがみんなの中で記憶に残ってたのも当然じゃ当然
あとはその電車男とかもそうですけど
優秀な人とそうじゃない人の差がわかりやすかったですね
ああそうだね
プレイヤーがそもそも少なかったので
なんか当時のネトミームとか
マッドアニメとか
今見てもやっぱ面白いんだよね
ああいう面白いコンテンツってさ
私見つけらんないんですけど最近
なんかあるんですか
最近のインターネットはだからあまり面白くないと
私は感じてますけどね
ですよね
なんかそのあまりにも
例えばXのバズ
ドバイ案件でも不倫でも何でもいいんですけど
Xのバズ一つ撮ってもあまりにも
形式化してるんですよね
なんかこのほとぼりは映画化しないだろうなぐらいの
12:02
なんかその昔ほどこの先どうなっちゃうんだろう
ワクワクとかはなく
なんかパターン化している
フレームワークがネタみたいになってるもんね
はい例えば先週盛り上がってた
大沢たかおのキングダムの
主婦たちのつぶやきとかも
結局終わっちゃったし
なんかやっぱ時代
インターネットというツールの
使われ方が変わったなって感じがします
少なくともコンテンツ制作者
作り手さんよりも編集さんの方が
パワーバランス的に強くなってると思うし
権利とかね
そもそもアップロードに対する規約もだいぶ厳しくなるし
そうですねあとはなんかその盛り上がりを
盛り下げるというムーブが
見られてる気もしてまして
叩き以外で? ユーザー同士で
これ以上はやめようみたいな出てくるんですよそういうのが
あるねー
なんかね10年前なかったんですこれ
トコトーンいこうみたいな感じだったんですけど最近は
ちょっと盛り上がると
もういいですみたいな一人がもういいですって言うと
どんどんどんどん散っていくんです
わかるその感じ
だからなんか
面白くはないですね
たまにハテナブログで
ハテナブログ
今も? ありますよ
生きてるんですね たまに1年に1個ぐらい
ハテナブログで面白い記事を
読んだりとかしますけど
だからやっぱ最近はやっぱりね
オープンじゃないとこの方が面白いですよ
クローズのとこの方が濃いこと書いてるみんな
匿名で
逆にわかんないんだけどハテブロとか?
でもなんかそれはやっぱり
なんかの節でやっぱ公開された
プラットフォームには落ちてこないんですよね
なんかの節で誰かがリアルにシェアしてきたりとか
これなんかめちゃくちゃ面白いんだけどみたいな
とかなんかどっかで目にしたりとかして
なんかすごい面白かったりとかはありますね
あんま見ないや私流れてこないそこまで
昔はそれがいっぱいあった気がする いっぱいあった
っていうかオープンな場所でやられてた
今はオープンな場所がつまんないですよ多分
なんか抑止力が働きすぎて
なんかパターン化と抑止力
そうだねパターン化と抑止力と
あと頭がいいとかじゃなくて賢い人が多い
昔やっぱ頭いいけど賢くないやつばっかだったもん
15:02
なんかマジ何のためこれみたいな
そうっすね利害関係なかったですもんね
なかったイイネが欲しいとかなかったし
イイネがなかったですもんね
それデカいのかもしれない
それデカい気がする
分かるなんかその承認欲求のために
やってないんですよ字幕も
やってないあれはね
奉仕
そう奉仕だしやっぱり自立分散
自立分散化っていうものの大義のためにやってたし
別に誰かのためにっていう感じでもないじゃん奉仕っていうか
みんな自分の時間で遊んでただけ
だと思う
そう本当に日暗もニコ動もYouTubeも
本当は当時は今でさえなんかじゃあ動画一本投稿するんで100万円くださいみたいな
なるもんすぐ
フォロワーなんか10万人いるんで3万くださいみたいな
ありますね
なんか終わりました
インターネットオープンです
変わりました
はいそう思いますよ
今一番楽しい遊び場ってもう私本当それこそいじめの100々の回でも
私の逃げ場はインターネットだったっていう
当時ね
ぐらい
子供そうだったほんと
夢のなんか遊園地に行けたんですよ画面上で
懐かしいなあ
今はそれどこなんですか先生
分からへんねんそれがマジで
じゃあ今の子供たちはいじめられたらどこに行って遊べばいいんですか
どこなんだろうね
海外で遊べたらいいんですか
ほんとだよね遊ぶ場所ないよね
ない
公園とかそういうリアルな遊び場でもすぐ危ないって言うじゃない
優遇なくなっていくじゃない最近どんどん
ね滑り台にねなんか危ないって手を張られて
危ないってブランコもなくなりさ
責任を取りたくない
奴らの集まりでよ刀を子供から
何?刀?刃?刃物?刃物を子供から取ったら
子供はその痛かさがわかりませんから
弟になっても刃物が使えない逆に言えば刃物を使っちゃう
逆にね
相手に
われわれはもうね不法師長しまくりまんの成長後ですから
だから権利がわかるとも言えますよね
わかるわかるし自分が作り手になってるからねお互い
どこまでやっていいかどこまでやったらグレーかどこまでやったらオッケーかみたいな
あるある線引きね
線引きがはっきりわかるというか
ありますね権利問題ね
まあおもろかったらよくねとか思っちゃうけど
まあそうっすねおもろくてもこれ以上はアンタッチャブルっていうのもわかるし
超えちゃいけないライン
リスペクトラインとかねそれはあるね
18:00
だからそれをやっぱ遊んで経験しないといないっすよね
そうだねどこなんだろうね
いやだからなんかそう
いやそうなんだよね
インド
インド?
インド
インド?
なんか日本ではないのかなと思って
いじめられたときに行く講演
その話ね
はい
なんかやっぱインターネットが良かったのって別世界なんですよね
デジモンのパソコンの中みたいな別世界なんですけど
今パソコンの中がリアルなので
そうだね
そうパソコンの中の秩序が新宿の秩序と変わらないんですよ
本当だね
そうリアル世界なのでパソコンの中が
ああどこに逃げるんだろうね
だからなんか本当に異言語異文化異刺激のあるところに行ったほうが
なんかすごい羽伸ばせそうだなっていう感じは
強いて言えばまだ近いのかなと思うのは
マイクラとかマイクラの中でも
自分でマップも作って開放していってオープンソース化してっていう
コードですね
コードめっちゃ面白いシステムとして
今までインターネットの中でもあんまりなかったような仕組みになっていて
これネイティブで子供やってたら将来結構マインド変わりそうだなと思う
マイクラって他のユーザーと交流できるんでしたっけ
管理者になるんでしたっけ
どっちもできるんだけどパソコンでマルチプレイヤーで遊ぶ分には全然何にも問題ないんだけど
スイッチとかスマホとか使おうとすると課金です
友達と遊ぶのにお金がかかります
スマホとかだったらねパソコンだったら別だよ
確かにねマイクラとかにのめり込んでもらうのもいいですね
ここら辺がもしかしたらまだ近いのかもしれない
ただやっぱりフレームワークだいぶ自由オープンワールド系だし自由な何でもできる世界って言いつつ決められてる
決められた空間、決められたプログラミングの上で遊んでる感じ
いやだからそのなんだろう
私はなんか今のだからいつだインターネット黎明期を経験したのって何歳ですか
私は95年よ
今の45から
ああ年齢ね
35から50かな
だってホリエモンとかが結構第一世代じゃないですか
21:01
そうだね今の50前後な気がするね
なので私結構最後だと思ってるんですよ
ああだいぶ最後だと思う
最後ですよね最後の最後なんかもうミクシーから違う気がしてまして
そうだね少なくとも私が95年でリア大で小学校3年生でインターネットやってたから
小1ぐらいで始められたとしたんだからそれ3つしたくらいだな
多分第一世代がホリエモンとかで50とかで
たぶんその一番遊んでたのが40から45なんですよ
そうだろうね
その年齢なんかね結構電通とか箱音にも元電脳隊の人とか何人かいたんですけど
なんかやっぱおもろかったですもんねみんな
ドオタクみたいななんかもうもじゃもじゃ博士みたいな人とかいたんですけど
はいはいはい
なんかやっぱりその私の年齢とかになってくると
なんか3035とかなるともうその上の世代が築き上げてきたブームを追随するっていう側だったんですよ
電車男見る側だから作り上げてたのはたぶん10個上とか
そうだと思う今の40代から50丁だと思う
そうだと思います楽しい人生ですよ
いいと思います私なんかそのバブルも見てるし
本当にたまに日本の50歳前後にすごい憧れる時がよくあって
バブルも経験してインターネット黎明期も経験して今
AIもなんとなくわかって
そうだから50歳で一番変化を見てきてるんじゃないかとリアルからAIまでの
そうだよね我々ぐらいになるとさ本当に日本の良かった時って見えないもん
そうですね 一生見えてないもん
もうコーラのCMで感じるぐらいしかできないですから
そうだね
知らないのでただ50歳だからなんか結構イケてる大人私の中でのイケてる大人とか
バブル知ってる大人ね そう
それはそうだと 特に男性
元気ね 元気50から60
ガッハッハ系だよね そうそう50から60の会社にいたそういう方とかは
もうすごいなって 飲み方とかもね
いいなってよく思ってましたよ それはそうかも
活気が違った 眩しい
眩しいですよね いいよね話聞いてて面白いもん
私がもし日本で生まれ変わるならって選ぶならその年齢かも
一番自由と今の時代を不自由だと表現すると自由と不自由を両方経験してる
24:04
どっちも見てね そうどっちも見て今後のAIとか未来もちょっと感じて死ぬみたいな
ちょっとね 触り触って死ぬみたいな
大量絶滅期 そう今後の未来は楽しそうだねぽくみたいな
それぐらいいいかもしれないね確かに 一番いい一番いいなって思いますよ
それは逆に自分たちの世代にとっては明るい将来が見える期間を少しでもいいから
作ることも含めて見たいなとも見てから死にたい
それこそ昭和の時代のいろんなオッケーなことが今タブーになってるじゃないですか
なんかセクハラパワハラエロなんか暴力わかんないけどなんていうのかな
オッケーだったわけですよね本当にテレビでおっぱい出してもオッケーだった時代だったわけですよ
誰も本当に そう本当なんか志村けんのバカ殿とかもうポロンポロン出してましたから
子供の頃見て結構衝撃を覚えてたんでなんかいい時代だったなと思うんですよ
いい時代だと思うよちなみにちなみじゃないな最近なんか知らんけどバカボンを見て
当時の結構ブラックなんだなと思って結構やりよってるわこいつらと思ってそれは面白いわと思ってめっちゃ見てるんだけど
見てみよう今日帰ったら 結構やってる バカボンね
最近数年前にどうやらリニューアルというか復刻版やってたんだけど コリコリバージョンバカボン
まあだから深夜番組としてやってるのね 話変わってくるじゃん
それをこうある種自己批判的に皮肉たっぷりに今のバージョンにアップデートしなければならないのだつって
やった結果誰も主人公たち全員いなくなるみたいな 面白いっすねちょっと待ってバカボンポリコレバージョン見てみたい
結局ポリコレバージョンになった結果成立しないから1話でそれやっても2話目から深夜バージョンって意味である種ブラックにやってくんだけど
めちゃくちゃ面白いじゃないですか逆に 面白い逆に いいっすねなんかそれのなんかその
なんかこの間えがちゃんのyoutube誰のyoutubeか忘れたけどえがちゃんとダチョークラブの対談があったんですよ
ああ二大巨頭だね でしょ昭和のでなんかそのダチョークラブとかがもうなんかダチョークラブなんてNG連発
なんていうのかなそのおっぱいおっぱい世代のテレビの人間なので おっぱい世代やばいね言い方やばいね
なんかなんかねえがちゃんに対してダチョークラブの二人がなんかこうお前はまだ一人で戦ってるのかみたいなこと言ってて
27:08
でもそうだよね いいセリフだなと思って 確かにな
俺たちはもうとっくに引退したぞみたいなことを言ってたんですよちょっと忘れたけど
うんまあでもね悲しい出来事もあるぐらいだから
でも結局そのそれがオッケーとされてた時代にそれでトップにいたプレイヤーたちが時代が変わってなんかね別に
どんどんみんなセクハラでとか ほんとだよね
ねえあの痴漢とかそれよりひどいことでテレビから消えてますけどジャニーズ含めジャニーズ問題含め
だから消えるべき時に消えてちょっと未来も感じてぽっくりいくみたいな
それが幸せだねギリギリね ギリギリ
そうだね立ち行かなくなったらまあ死んじゃうぐらいだったらちょうどいいわね
なんか私はまあ私はその憧れの日本の50歳前後を想像するしかないから
なんかその私とか樹海さん逆に今その不自由の時代のサバイバーじゃないですか今
そうね初期初期初期サバイバー
その上の世代に消えられ下の世代には初老だと思われている
思われてお前らがやったんだつっていや俺たちじゃねえんだけど
そうそうそうもう一個上なんだけどもうなんだったら1.5個ぐらい上なんだけど
その下からは初老だと思われ上からは若者だと思われた中間世代で
そして力はない社会的力はない
バブルも経験せず黎明期も秒で終わりこれからはデジタルネイティブ
本当は違うけどAIを知ったかぶって中年になっていくっていう
ほんとだよね悲しい 世代なのでポリゴレバージョンでやっていこうと思ってますけど
ポリゴレバージョンでね 大変でございますよ
やるせなくの時はありますね
でもそういう意味で言うと私は可能な限りある種端そう最近誰かに言われたんだよ
幼い人にお前はお前の人生はプレースホルダーだつって どういうこと
海外の友人に言われたんだけど今の日本を見ている
ずっといい時代の日本から見てきた人であり今の若い世代を見ている時に
今の30代後半とか40前後はある種時代におけるプレースホルダーみたいな世代なんじゃないか日本において
30:01
つまりテンプレートプレースホルダーってパワポとかでテキストボックスがあって
ここにテキストを入力してくださいみたいなのあるじゃないああいうやつのことのことを言うんだけど
つまりそのパワポのテンプレートみたいなものは上の世代が作りました
そういうテンプレートありますでもそこに何かを打ち込もうと思っても
この社会の強さ経済的にも政治的にもポリコレうんぬんかんぬんとか技術的とかいろんな狭間で何かを書きたいんだけど書けない
プレースを保つことはするで本当にそれを書き込んでいくのは次の世代だっていう
俺たち何ちょっと悲しいんですけど
確かにその日本外の方から見た時に日本人の日本人というか日本に住まう30代後半ぐらい40代前半ぐらいがそういう世代に見えるのはまあそうだなと思った
なんかねたまに本当にやっぱ自分の世代を透明人間だと思うこと多いですよ
分かる
なんかこれからは明らかに2000年以降生まれとか今の20歳前後が作っていくし
人口比率もめっちゃ変わった時に出てくる価値というか彼らの
で上のかつてキラキラ世代はもうふーって卒業していくからこの世から
私たちの価値ってどこなんだろうって世代論で言うと
本当にその次の世代の新しい世の中を作るための土台を整備するっていう役なんだなと思う
下に優しくあるってことですよね
そうだね
自分たちが主役ではないと思ってるんですよ
いやもう本当そう世代的には完全そう
だから透明世代、透明世代って呼ぼう
T
透明世代として下が生きやすいように
下っていうのは自分たちの子供ではなく
間間
今の20歳ぐらいかな本当に
20代だね
なんかこうやっていくのがいいんじゃないですか
そうだと思います
まず私の中では勇気を与える存在でないといけないなと思う
そんな世の中だけど動いていくことに価値がある
何も変えられないからって動かないっていうわけじゃないっていうことを提示しないといけないと思うし
あと失敗してもいいんだぜっていうことを含めて
勇気を
勇気をね
こんなことやっていい
確かにねポリコレだらけの世の中で
33:00
ポイズンがポリコレになるってこと
悲しい
言いたいことも言えない
言いたいことも言えない
ポリコレ
レレレのおじさんがねバカボン
掃除してだけだけど今それ路上でやると犯罪ですかっていう
今週の100役の概要欄はバカボンポリコレバージョンの視聴サイトのリンクを掲載しますので皆さんぜひ体感してみてください
レレレのおじさんはルンバになってました
レレレレレーっつって
ちょっと泣いちゃうかもしれない
人間で泣いちゃう
それは面白いと思った
ということでまた次回100100
