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漫画はやっぱりキャラクターの動きとか、フォルムとかって、それぞれ漫画家で、漫画によってあると思うんですよ。
自分の好きなこういう動きとか、例えばこの漫画家だったら、このシルエットが綺麗とか、
なんかこの動きが自分にとってちょっと再現したいとか、そういうのがあったりとか。
そうですね。でもそれこそ、ヨーロッパ企画さんの演劇に出た時に、ダンスコメディっていうのをやったんですけど、
私のキャラが面白がってくれて、なんか手塚治虫漫画が好きな女の女子高生が、漫画を読んでたら踊り出すみたいなお芝居をやったんですけど、
なんかその、漫画の動きじゃなくて、漫画の線で踊るっていうのをやったんですよ。
なんかその、なんか何かのオサムの、オサムの漫画がここにあんま今日持ってきてない。
なんかオサムの漫画って時代ごとにちょっと絵が変わってきてるじゃないですか。
私はやっぱり初期がすごい好きで、初期のこの、そうそうちょっとディズニータッチで、なんか線が生き生きしてるなって思ってて、
どっちかっていうと、わかりやすい絵がないな。
なんかね、グーの手とかが、なんかこう、これ、この漫画やったのか。
ちょっとね、ちょっと球体が多いじゃないですか。最初の頃って。
丸っとしてて、その丸っとしてる線が、なんかどっちかっていうと、パッと出るっていうより、
グッとこう、エネルギーが中心に吸収してるかのように渦巻いてるって思ってて、
その感じがすごい好きなんですよ。その渦巻いて、ギュッて、エネルギーが来てるのを踊りにするみたいなのをやったんですけど。
球の中でこう跳ねるみたいな、ポヨンポヨンって何かがあるじゃないですか。丸いから。
そうですね。そうそう。なんか、だんだんこう、後期になってくると、記号に、自分でも言ってるけど、記号的に描いていきはるから、
話はやっぱり読みやすかった、面白いのは後期だけど、絵はもう断然初期だろって思ってて、
自分で楽しんでるのとかがわかる?なんかそれがすごい好きで。何だったかな。
そうですね。なんか、あとはなんか、群集をめっちゃ初期って書いてて、群集シーンがすごい好きで、
なんか、みんながあっちゃこっちゃ向いて、同じ方向とか同じ行動してるやつが誰もいないっていうのを、
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それを描けるのって実は結構いないんじゃって思ってて。
映画とかですよね。
そうそう。映画のモブシーンが、静止画でやってるっていうのが面白くて。
なんか間違い探し漫画にもちょっと似てるっていうか、こんなことしてる?みたいな。
超深刻なシーンなのに、全然違うギャグっぽいことをやってたりとか。
ウォーリーとか。
ウォーリーとかそうですよね。なんかああいうのって子どもも好きやし、大人になってからも好きだけど、
なんか統一されてない、統制がないようなところが結構リズミカルで、ダンス的というか面白いなと思って。
それはそうかも、ダンスに近いというか、ダンスとして面白いと思って見てるかもしれない。
あえて宝塚とかが好きだったりとか。
でもモブは多分映画かなって勝手に思ってて。
変身願望的なのとかが宝塚とかに結構つながってるのかなとか。
ジェンダー感とかが、昔の人やけど、それこそリボンの騎士で男から女、女から男みたいなのを描き出したりとか。
アトムとかも最初女の子の設定で描いてたらしいんですけど、
まつげがバッチリある男の子が、別に出るとこ出てるわけじゃないのに、なんか生めかしかったりするみたいなのが結構面白い、魅力的で。
宝塚の危うい感じ、どっちかよく分かる。
男より男、女より女みたいな感じがあるんかな。
女子もそういう性的な、子供の頃から好きだから、性的なって言っても本当に衝動的な。
そういう興味とかも強いんでしょうね。
生命に対しての眼差しが。
メロース。
そういう少女漫画とかも横顔とかすごくこだわるじゃないですか。
それはやっぱりダンスとかの線というか、美しさみたいなのを少女漫画から学んで通じるみたいな。
自分でも全く無意識だと思います。
漫画は漫画と思ってたけど、美的感覚的なので無意識に入ってるぐらいかな。
これをやりたいとか、こうなりたいとかはあんまり思わないような気もする。
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テーマとして面白いなって思ったのをエッセンスしてもらうみたいなのがあるかもしれないですけど、絵はちょっと違う?
漫画で走ると足がぐるぐる。
体で表現できない、こういうデフォルメ、漫画独自のデフォルメを確かにダンスでやってる人ってあんまり不可能。
子供を使ってやるみたいなのがあるのかな。
そうですね、あとなんだろうな。
なんかでもやっぱり実写化とかあるじゃないですか、漫画の映画とか。
あれって結局忠実にやろうとするとシクルって思ってて、ちゃんと映画の文脈でやると成功する。
だから、やるとしたらダンスの文脈で漫画をしないといけないのかなって思ってて。
どっかイスラエルの振付家かなんかがアトムかなんかでやってたけど、あんまりよくわからなかった。
手塚でやってたのかな。
なんか結局後ろにスクリーンに手塚の漫画とか出してて、ちょっと違くないみたいな。
なんか利用してるだけじゃないみたいになって。
やっぱちゃんとその表現の媒体に沿った文脈でやらないと面白くないのかな。
そういう点、最近宝塚見始めたんですけど、宝塚は宝塚の文脈に全部落とし込んでるからめっちゃ面白くなって。
なんかその辺かなと思うけど。
時変が違うものを変えるっていうのが特にダンスで。
まるまるやるみたいなことは多分しないし、それやったら漫画見るしなみたいな。
影響を受けてとか一部をやるとかは面白いと思います。
ダンスを題材にした漫画とかってありますか?
ありますあります。
バレエとかは多いですか?
バレエ多いですね。やっぱりね。
バレエは多分正解があるから書きやすいんだと思います。
結構ほとんどスポコの世界だし。
私は山岸亮子先生のテレプシコーラがめちゃくちゃ好きで、あれでバレエコンプレックスがあったのがなくなりましたね。
今もされてるんですか?
バレエ?一応。
全然上手くならない。
特権的に具体だからねバレエ。
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なんかこういうの面白いですね。あんまり聞けないっていうかパフォーマーさんとかそういうの。
ダンスはダンスとか演劇は演劇ってなりがちですもんね。
そういうのがなぁと思って最近手放したい気分。
インドの目的は?
インドはヨガを勉強しに行こう。
9月にそういう資格が取れるというか勉強できる機会があって空いてますよって言ったからじゃあ行こうってなって。
しかもいい感じのスケジュールですね。8月31日から。
帰ってきたらきっと日本もちょっと涼しくなってるだろう10月っていうので行ってこようと。
心身ともにリフレッシュしに行こうと。
こういう様子を漫画に描いてもいいか。
いやでもそれはインドは描きたい。でも良さも関係もありほとんど多分ヨガの勉強しかできなくて収録で勉強して1日だけ休みなんですよ。
1日もあんまり外に外出すると外界のザワザワを拾ってきてしまうからあんまりできれば自主弁してねみたいな。
帰ってきてからメモだけしといて帰ってきて。
そうそうそう。そういうレポしたい。
案外あるんかなレポ漫画。
いやあるはあると思う。ただコミックエッセイとかね。
なんだっけ。あれだよね。インド夫婦座話みたいなのあるよね。
あと中谷美希も行ったよね。
あそうなんや。で中谷美希漫画家くん?
漫画家じゃないけど。
行ったっていう。
びっくりした。中谷美希漫画家っていうの。多彩すぎるでしょ。
でもインドのは結構コミックやってるから。見たいですね。
先に部屋に入った人に渡しといて漫画読んどいてもらって、あとで売れに返したやつとかやっぱり。
アフラノシンなんや。
面白い確かに。
インドエッセイダンスやな。
異性漫画ダンスぐちゃぐちゃ。
オーディオの時こんなのやってたらわかったなと思う。
それでも文化の登用としてちょっとややこしそうなんだよね。
感動したもの。フォーの一族とか。
フォーの一族で初めて見てめっちゃおもろ宝塚ってなった。
すごいね。いろいろやったね。
見た人に必ずハマる人ハマるって言いますね宝塚の。
ちゃんと原作リスペクトしてちゃんと宝塚にしてるのがすごい。
宝塚見よう。
だから何をやってもすごい評価。
ルパン三世でもね。
歌舞伎とかもね。
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歌舞伎もおもしろい。ちゃんと歌舞伎にしてるの。
ナルト歌舞伎見たで。
なんか招待してもらって。
なんか水遁の術とか言って、ほんまにプールみたいなの出てきて。
歌舞伎役者がジャバーンって。
なんか超高速ナルトって感じで1巻から何十巻まで4時間かけて行かね。
なんかよくわからんうちに佐々木と仲悪くなって。
なんかよくわからんうちに仲直りしてた。
登場人物多いですね。
ナンピースとかやってました。
やってた。
やってましたね。
ナムシカとか。
ナムシカ見たかったな。
今スケートでもワンピースやってます。
やってた。
ワンピースのルピー役とマルジャー。
だからぜひゴーダ企画でやってほしいですよ。
誰がわかんない。
さっき言ってたヨーロッパ企画のこのやつとかも多分動画で配信されてます。
してると思う。
自分も見に行ったけど思い出しました。
懐かしいね。
まさかあの人と知り合えると思わなかったですね。
ヨーロッパさん?
僕普通にヨーロッパだけ見てた。
でたまたま。
あれでもめっちゃおもろかったよね。
おもしろかったですね。文房具わかりやすいし。
横に文房具を扱っている子供たち。
あれおもしろかったね。
ボールペンを使ってどういうちっちゃい人たちが現れて。
結構重かったりとかの。いろいろ大変やって。
めっちゃ大変だね。
子供が大変なのよね。
一番好きなジブリ。
短め。
まだ?
これ私が小学校の時に買った。
一番早和だからすごい。
手塚治虫としては何とも言えない気持ちを持っている。
アニメ作家としては素晴らしいと思うけど。
複雑な。
商業的にも成功してるじゃないですか。今なお。
存命やからってのもあるけど。
商業に手塚治虫プロダクションはうまく乗っていなくて。
グッズとかも微妙やし、コラボとかもうまくいってない。
あんまり聞いたことない。
アニメ化してもあんまり良くなかったりして、
結局手塚治虫の漫画が一番おもろいみたいなんで。
ぐちゃぐちゃにされるばっかりやから、傷つくだけで。
そうじゃなくても。
でも最近のやつは面白かったですよ。
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君たちはどう生きるか。
好き放題やってていいなと思いました。
そうですね、あのまんまの。
そういうことがやっぱりやりたかったんだって。
ちょっとだししてたけど、ついに全開に近い形でやりよったなみたいな。
みんな言ってますよ。今のところはあれが一番。
でも好きかって言われてまた違いますよね。
でもやっぱりナウシカが一番好きでしたかな。
ビデオが1万円とかする時代に買ってもらって。
小学校、幼稚園の時からずっと見てて。
だからその時から新国南が好きなんですよ結局。
ずっとナウシカになりたいって思ってたんだと思う。
地球、環境について考えなきゃみたいな。
ナウシカの漫画は?
読めました読めました。ボロボロのがまだあります。
何がボロボロになりやすいか。
最近の映画はどのところが一番引っかかった?
でもアリスみたいだなと思いました。不思議の国のアリス。
ハヤオ版不思議の国のアリスで男の子版だなっていうのが良かったのかな。
動きとかね。
イメージの洪水みたいなのがあってそこで泳いでる感じがあって。
じっとして見てるけど一緒に没入してる感じがあった。
一番すごいダンス的。ポニョとかもすごいダンスっぽいと思ったけど。
ダンスでできないのをアニメでダンスしてるなぁみたいな感覚があって。
鳥がむちゃくちゃいっぱい出たりとか。
あとはフェテシズムをすごい感じた。
おばあさん好きなんですねみたいな。
お前は本当にみたいな。
全部とりあえず出したみたいな。
そうそうそうそう。
でも多分異作にしそうだけどもう一回やりそうだなみたいな。
第2章かなみたいな。
全く違うのねまた。
デッキ添えとか。
そうそうそうそう。
やっぱり後継者を育てられなかったのは痛いですねみたいなところは唯一な。
いや偉大すぎる。
結局デスカオさんも弟子みたいな人はそこまででっかくならなかったから。
難しいな。
歌舞伎とかってすごいですよね。
ちゃんとちゃんと全部継承してて。
継承ありきでやってるからやらな。
確かに確かに。
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継承するつもりが多分もともと。
野田秀樹第2世作るって絶対無理。
無理だよね。
絶対無理。
こんな感じなのかな。
微妙な肩とかにできない部分があるからちょっと魅力がある。
それをアニメの肩みたいに作って継承したとしてもまたちょっと違う。
そうですね。
あと歌舞伎は俳優とかだからかな。
演出もそこまで変えないもんね。
難しい。
宮崎駿の映画の動きとか見て、
でも鳥一つ飛ばしたりしても鳥を相当理解してないとやっぱり
動きとか顔の表情とかも人間とかを理解してないと描けないかなと思って。
ちょうど金曜ロードショーでコクリコの作品がありましたよね。
あれを録画してたのを見た後に髪を描いてて。
何が違うかなって言ったら全然その描き方。
その理解度。
人間とか自然物とか動物とか全てに観察力とかそういうところが違って
人はそういうのを教えて、これはこうなんだ。
そうですね。そうかもね。
解像力とか感受性っていうか
そういうところは子供だろうが弟子だろうがスタッフだろうが
そういうのって教えて一緒に映画を作ったら継承するっていうものではないの?
そうかもね。
ディズニーも結局昔のセルの時の面白い動きみたいなのって今はもうないじゃないですか。
お話としてはすごい革新的だったりとかして面白かったりとか
すごい髪の毛めっちゃリアルとか動いてるとかあるけど
魔薬みたいな絶対やってたっしょみたいな動きとかある。
ダンボとかさ。
そういうのはないもんね。
商業的にはすごい成功してあると思うけど
ディズニーのその快楽的な部分が継承されてるかっていうと違うかも。
やっぱり目で見てその誇張みたいなところをアニメーション化する能力みたいなのが。
ディズニーはイメージとかもありますからね。
話じゃなくてほとんど快楽物質みたいなところが初期とかって
だってシンデレラとか話とかローアやもんな。
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そういうのも見てもらうもんな。
音楽とかもそうなんですよね。
そうね。音楽強いですね。
昔の。そういうのが継承されてないですよ。
ここでこの人の魅力っていうのはこの人それぞれで止まって
そんな真似して真似できるものでもない。
漫画…
弟子でめっちゃ上がったみたいな人ってなんかいるかな。
芸能界とかそういうところはまずないんじゃないですか。
笑い芸人さんとかもそうですよ。漫画家さんとか。
漫画家さんだと逆に今新しい人とかの方がよっぽど面白い。
かこさまは本当に影響のあった方が出るでしょ。
自己浮上とかそういうの。
直接的に絵柄もそうだし、でもちょっとそれぞれ変化させていって
多分今の漫画にもちょっとつながってるんでしょうね。
そうですね。
かこさまが唯一心みたいな感じの時代があって
その時にバババってすごい才能がバババって生まれたから
そこから文化していったのかなみたいなのが
だから直接弟子取りとかじゃなくて
勝手に影響を受けてやるっていうのがやっぱり面白いのかもしれませんね。
だからジブリじゃなくて違うところのアニメは面白かったりしますもんね。
そうですね。
ありがとうございます。
いっぱいそこに並べて。
これなんか人形で漫画のワンシーンをやろうって言ってて
ストップモーションね。
ストップモーションね。動くね。
ちゃんとね。
ヤカマシさん呼んでくるわ。
見てください。
今まだここしか描いてないんです。
絵のタッチとかってそれぞれの作品によって変えたいタイプですか?
それともそんな気にしないタイプ?
そういうタイプかも。
あとは画力がないので。
すごいわかりやすい。楽しい絵ですね。
本当?ありがとうございます。
かわいいでしょ。
コミュニカにプールに行こうって言ってました。
コミュニカにプールに行こうって。
どういうこと?
漫画のやつも。
そんちゃんあったっけ?コミュニカにプールで行こうって。
こんな感じのものが。
かわいい。
ありがとうございます。
そんなのあるよ。
ありがとうございます。
