#2-63　2023年3月5日/東淀川区/淡路/旧ずぶ邸

00:01

僕、それよく聞かれるけど全く思いつかないから、何か教えて。

なんか、親が結構ビデオとか撮ってくれてたりするじゃないですか。

その記憶と何か混ざっているものもあるんですけど、

多分自分で覚えている中で一番古いのは、幼稚園の年少の時のクラスの教室の風景ですね。

学年というか、年少・年中・年長って上がっていくごとに教室が変わってて、場所が違うんですけど、

年少の時、チューリップ・ピンク組だったんですけど、その時の教室が覚えてますね。

でも多分幼稚園の教室って、今の大人になってから入ったらすごいちっちゃいんだと思うんですけど、

その時は本当に多分今感じる高校とかぐらいの教室の感じの大きさだったんだろうなって思います。

2階か3階ぐらいの高さのところで、多分火事とかがあった時に脱出する用の滑り台がついてて、

ベランダから出て滑り台から降りるっていう避難訓練をしたのは覚えてます。

それが楽しかったのは覚えてますね。

一番古い思い出、ご飯あんまり食べたくないって言ってたのは覚えてます。

なんか今思えばすごい不思議やなって思うことの一つなんですけど、

今って僕ご飯食べるの大好きやし、物を余らすっていうことがないし、したくないなって思ってるんで。

そもそも食べれない量を机に置かない。だからそんな感覚全くないけど、

子供の頃って親にちゃんと全部食べなさいとか早く食べなさいとか言われてて、

え、自分全部食べへん人間やったん?みたいなのを今ふと思い出しました。

そんなのある?早く食べろとかいっぱい食べろとか。ない?

なんかすごい不快やったそれが。今その隣にいて全部食べたのに。

そんな感じですね。

苦手とかピーマンとか、何か苦手なものとかがあったわけじゃなくて。

そう、それももちろんあったと思うんですけど、どっちかっていうと多分もうパンパンなんですよね。

もう人生の中で一番パンパンなお腹って多分あの時やなって思います。

不思議やな。今やったらいくらでも食べれるのにな。

03:01

スモービアで体を大きくするために、もう食べれないのに体を丈夫にさせようと思ってたのかもしれない。

なんかとにかく食べて、スモービアとかってそうやってもう限界まで食べて、もう嫌だ嫌だって言っても食べさせて、

なんか不思議なのがまた、その机の上に出てる料理の量も別にそんな多くないんですよね。

だからいらん時にいらんものを食べてたんかなとか想像します。

今はむしろそうしてくれたから今僕は好き嫌いなくおいしいものをおいしく食べれてるから、ありがてえなって親に対して思います。

先生は覚えてます?

覚えてます。

私何回、前言いました?

前言ったかも、人形作るっていうストッキングで、幼稚園の時にストッキングに綿詰めて肌色やんか、すごい人形に見える。

そこにボタン貼ったり、毛糸貼ったりして、人形にして、その人の家を魚のパックで椅子作ったり、布貼ったりして食ったっていう。

手足はスポンジで。

今と言われてる。

一緒でした。

それ大きいと思ったのは、公園とかにある水道を出しっぱなしにして、その流れる水でダム作ったり、せき止めたりとか、股を作っていろんな方向に持ってったりして、よく怒られてました。

泥遊びですけど。

全然覚えてない。

自分遊んでたんかな?

そうですね、なんだろう。

人形遊びはしてましたね。

リカちゃん人形を持ってて、母が小さい頃に遊んでたリカちゃん人形、すごい古いやつなんですけど、それが一番お気に入りで、新しいのも買ってもらってたんですけど、

リカちゃん人形の髪の毛がほぼハゲちゃってるみたいなやつだったんですけど、

その子が着ている服がすごい可愛くて、たぶんおばあちゃんが作ってくれたんですけど、それもボロボロなんですけど、それをずっと着せたり脱がしたりして、

クローゼットというか、ちっちゃいタンスの中で立って遊んでました。

中で隠れて。

急にお父さんがバッと入ってきて、パサッと隠して、大きくなっても人形で遊んでいいんだよって言われたのを覚えてます。

06:12

その頃では自分はその遊びは幼い遊びという感覚だった?

そうですね。

なんか隠れて。

あれ覚えてるかも。覚えてるっていうか、今でも僕、銭湯が大好きで、

だいたい週一ぐらいは銭湯に行ってるな、今でも。

何言う?

大阪、どこでも行きます。

今、京橋に住んでるんで、京橋とか野江内院台とか。

思いますか?

言うあった。

あの銭湯は大好き。

何が好きかって言ったら、たぶん一番最初好きになったのは、自分の父親と二人で入るのが楽しかったから。

で、銭湯自体が好きかどうかは分からなかったけど、それが楽しくて。

で、徐々に変わっていって、今はサウナと水風呂が好きだけど、他には、こう、あれが好きやな。

なんか、口納とか書いてるじゃないですか。

で、基本的にその辺にある銭湯、そう、銭湯の口納って怪しいんですよね。

その怪しさ満点やけど、どや顔で全力で書いてる口納みたいなのがすごい好きで、

あの、絶対に目で追っちゃいますね。

あとは銭湯のシャワーの下にある、今は絶対にないだろう個人商店の看板とか。

そんなことをずっと眺めながら、ぼんやり週一ぐらいで入ってます。

うん、なんか、古いものが好きで、こう、落語を好きなんですけど、

なんか落語を寄せに見に行ったりすると、その寄せで感じる江戸の風みたいなのがすごい僕は大事やなと思ってて。

寄せじゃなくてホール落語とか行っても感じられないものがあったり。

銭湯っていうのは、例えば落語っていうのがハードとソフトが、

まあ寄せやったら両方あるけどホールやったらソフトしかないみたいな感じだとしたら、

銭湯は両方あって丸々と、どの時代か分かんないけど今じゃない異世界に入れるのが好きです。

近代的なスーパー銭湯とかよりも昔ながらの銭湯の方がより…

絶対好きです。最近サウナとか流行ってて、

20代のバリバリの男の子とかがムキムキでよく行くイメージなんですけど、

それはちょっと嫌で、もう絶対あかんはずやのに入れ墨だらけのオッサンとか、

もうボローンと出たあそこがめっちゃでかい人とかそういうのが楽しいですね。

あータイルかわいい、そういうの分かる。汚くてもいいんですよ。

09:00

そんな素敵な場所ありますか?

湯?

湯でもいい。湯の何が好きなとこ?

湯のタイル。

タイル…やっぱり家は狭いしな、温度もぬるいし、

水道台とかを気にしなくていうあれがないから銭湯やと、

それもなんか、くつろげるかな。

最初はちょっとなんか緊張したけど、

慣れてきたらなんか外の方がいいかと。

こういう感じかな、なんか色とりどりで、はぁーって。

分かるわ。

うーん、だから最近のところは、

人との関わりあんまりせんでいいっていう楽さとかあるかもしれんけど、

うーん、でも古い方が面白いな。

面白みは断然古い方が面白い。

それぞれのルールがあるやん、言うごとに。

そうするんやみたいな、なんかそういうの面白い。

うーん、具体的じゃないんですけど、

なんか言われて思い浮かんだのが、

自分の実家の地元の駅があるんですけど、

なんか、なんて言うんですかね、

エスカレーターがあるだけの空間みたいなところがあって、

あそこが好き。

エスカレーターがあるだけの空間。

なんて言うんやろ。

うん。

なんかこう、なんて言うんですかね、

2階に駅がある駅ビルみたいな、

ちょっとショッピングできるお店とか、

入っている建物なんですけど、

なんて言ったらいいんやろ。

なんか、そのお店とかの商業施設と、

区切られているエスカレーターのゾーンみたいなのがあって、

なんかそこが好きっていうか、

なんかわかんないですけど、

今思い浮かんで、

なんか、なんて言うんですかね、

大きい建物の端っこが好きです。

なんて言うんやろ。

2階、3階とか、

1階以上の大きい建物の端っこってなんか、

なんて言うんでしょう。

窓辺かな。

なんか1枚隔てたら外なんやみたいな。

学校とかでもあるんじゃん。

ある。

学校で言う。

廊下の先みたいな。

廊下の先。

行き止まり感が好き。

感覚的やな。

あんまり共感できない。

わかります?

でも、窓辺って言われると、

それはめっちゃそうで、

喫茶店とかも、

窓側、音が見える席がめっちゃ好きけど、

12:02

エスカレーターは、

なんかあの、

なんか、

透明のさ、

屋根とかつけてて、

エスカレーターを通って行くとこ、

想像したけど、

そういうのはちょっとこう、

流線っぽいので、

楽しいのかなって、

自分は思ったけど、

違う感じ。

あのー、

すごい広いショッピングセンターとかの、

そういう橋、

こう、

四隅に何も置いてない、

空間に余裕がある感じが好きです。

それは、

誰もがアクセスできるとこでも、

それとも、

あんまり行かれへんとことか、

限定?

いや、なんか、

この空間いらんくないっていうものの方が、

より良い。

うーん。

あんまりいない?

人がいないというか、

もう、

あの、

動線にも入らない四隅みたいな。

返却。

確かにそれを、

駅ビルとか商業施設の中でも行けると、

ないから、本来。

そうそうそうそう。

ちょっと特別な感じがする。

なんとなくわかってくる。

必要ないもの。

必要ないものがあるものが好きなんですね。

そこに豪華さを感じる。

和美屋。

です。

なんか、

全然違うかもしれないんですけど、

子供の頃から、

巨大な施設ほど、

全部を見て回って、

誰も来ない場所を探して、

隠れたいっていう気持ちと、

特に病院とか、

学校とか、

四角みたいになるような場所って必ずあって、

そこにいれば、

誰もないし、

音とかも、

学校とかって音がすごいけど、

そういうところに入り込んでいくと、

もう誰も来ないし、

みたいな、

ずっとそれを思い出したんですけど、

団地とかで、

階段と階段、

下の中、

子供、

大人になってから、

子供がよくそういうところに座ってたりとか、

してるんですよ。

それを見て、

やっぱりずっとみんな、

そういう場所を探して、

楽しんでるんだなと思って。

こういう質問が来たときに、

なんか、

オチとか、

あったらいいよね。

受けとかを考えてもらうところがあかんよな。

関西人出るよな。

別にこんなオチとかなくていいのにな。

何やろうな、不思議な体験か。

大したことじゃないですけど、

高3の夏休みか何かに、

高2かな、

夏休みか何かに、

15:00

地元のマックで、

一人で本を読んでたんですよ。

それが、

寺山周二の

小捨てよ、町へ出よ、

を読んでたら、

隣でオッチャンが水をこぼし張って、

お客さんが。

あ、こぼしたわと思って、

付近とか、

店員さんから取ってきて、

お手伝いして、

片付けしたんですね。

ふーっと落ち着いて、

ありがとうございますって、

いや、どうもどうもって、

あ、これですって言われて、

あ、これですって言ったら、

その本は、

寺山周二の本なんですけど、

寺山周二の知り合いやったみたいなことで、

おお、

えーと思って、

そこですごい、

から3時間ぐらいずっと喋ってましたね。

何を喋ったかっていうのは、

あのー、

高2でそれを読んでることが、

嬉しかったんでしょうね、

オッチャンは。

で、僕に英才教育をしてやろうということで、

ありとあらゆるおすすめの映画とか芝居とか、

そういうことを、

僕にメモれと、

スマホにたくさんメモした思い出があります。

で、

毎日ここにおるから、

また来なさいって言ってくれて、

そうそうそう。

なんか2、3回行った思い出がありました。

まあ嬉しいよな。

自分の友達が書いた本を隣で、

ちっこい子供が読んでたら、

嬉しいよ。

何かある?

オチしかない話なんだけど、

なんか、

私中高の演劇部をやってて、

演劇部の活動で、

その発表を、

行動で発表の練習をしてたんですね。

でも割とほったらかされてる感じだったんで、

先生もいない状態で、

生徒たちだけで、

じゃあ投資でやるよ、

みたいな感じでやってたんですけど、

なんかその時、

私、役者をしてたんですけど、

なんかやっぱり、

この行動にはすごくこう、

霊が出るよ、

みたいなことを先輩がすごい言ってて、

で、

なんか、

前々からそういう話を聞いて、

ふーんって思ってたんですけど、

なんか、

先輩がキャーって言ってて、

あの、

なんかさっき、

女の子の影がこっち覗いてたけど、

あんたじゃないよな、

みたいな言ってくるような先輩で、

ちゃいますよ、

とか私は言ってたんですけど、

なんかその投資で練習をしている日に、

私めちゃめちゃ、

なんかもう、

その時必死だったので、

投資で練習をしている時に、

吐け口で、

こう、何て言うんですかね、

熱が高まりすぎて、

鼻血が出ちゃったんですね。

で、でも投資でやってるから、

もうどうしようもないし、

18:01

1分後には次、自分の出番出ないといけないから、

どうしようと思って、

もうちょっと鼻すすりながら出てたんです。

で、投資終わって、

じゃあ反省会しようってなって、

電気つけて、

そしたら先輩がまたキャーって言い出して、

どうしましたかって言ったら、

やばい、下手の吐け口に血がある、

それ私の肌血です、

っていう話です。

でもその先輩は何度か、

女の子の影を見たとか、

こっちを覗いている子がいたとか、

言ってたんで、

いたのかもしれないですね。

舞台の上にはね、

よくそういうのが出るっていうのは、

いますからね。

上というか、

劇場にですかね、

言うよね、

言わん?

うん、なんか言うね。

そういうのがあった方が楽しいって思っちゃうのが、

劇団やってる人たち。

多分そうなんやろうな。

クラスがあるし、

集まりやすく見たいね。

一生に一度の勇気を振り絞る場所でもあると思うから、

人の念は集まりやすいかもしれない。

オペラ座の怪人的な感じなのかな?

分からんけど。

夢か現実かも分からなくなりますよね。

そうですね。

特にやってる方って、

分からなくなる。

冷静なのに入り込んでるみたいな、

なんかもう分からなくなります。

なりますね。

確かに、体感時間が全然違うことが多いですね。

本番やってる時は。

やっぱ追いかけられる夢が多くて、何かに。

でも、追いかけられるけど、

別に追いつかれないんですよ。

私も追いかけてる相手も同じ速度で動いていて、

でもそれが結構、

歩いてるとか走ってるとかじゃなくて、

なんていうのかな。

ちょっと無重力みたいな感じで、

ぴょーんぴょーんって走れるんで、

ちょっとその時は楽しいですね。

追いかけられてるのは怖いんですけど。

そういう感じで歩いてみたいなって思います。

よく見る夢は、

車を運転してて、

下り坂、ブレーキ効かない。

で、ぐねぐね道。

それを1000度くらい回転するハンドルを駆使して、

一生下ってるっていうのは。

怖い。

よく見る。

ちょっと真反対ですけど、

そんな夢はもう見たくなくて。

だけど、もう一回やってみたら、

一回見た夢みたいなのは、

人生のうちで何回かあったりするんですけど。

夢の中で心の底からマジで恋した経験とかってない?

あります?

21:04

すごい幸福。

虚しくなったりしないですか?

虚しかったやろみたいな。

すごい複製の回収がすごかった。

それしかない。

見かけたらいいなって思う。

感動だけが残ってる。

どっちかっていうと僕は、

主観的になっちゃうタチで、

多分客観的に見たら

ハッピーエンドで終わってた話でも、

マジで心の底から惚れた女の人とかが夢に出てくると、

覚めた後にすごく悲しくなって、

ああ、もう一回見てって。

でも、そういうことはやっぱり二度と見れないんですね。

どんどん夢なんで薄れていくんですよ。

薄れていくその思いも虚しいし、

二度と見れないってことも虚しいし、

こんなことはよく考えます。

それ先生に聞きたい。

え、もう私言ったから。

え、言ったこと聞きたいな。

それ多分聞きに来たみたいなとこある。

いやいやいや、もうもうもう。

じゃあ後で聞かせてくださいね。

あれ?ありすぎて選びきれへんな。

確かに選びきれへんな。

全部いいもんな。

星の数

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