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こんばんは、Yokohama North AM第15回です。
Yokohama North AMは、中年エンジニアがウェブテック系のキーワードをネタにして雑談をするポッドキャストです。
ホスト役は、自称フルサイクルエンジニアのhanhan1978です。
本日のお相手は、マツピーさんです。
よろしくお願いします、マツピーです。
よろしくお願いします。もう最多出場。
いや、3回目ですね。
3回目ですね。
一番最初って、でも4月後半でしたっけ?
そうそうそう。
って考えると、もう3ヶ月ですよね?
3ヶ月ぐらいですね。
すごいですよ、おめでたいですね。
3ヶ月続いたら10年続きますよ。
これ10年続けるの?
100回ですもんね、100回。
3ヶ月で15エピソードってことは、結構いきますよ。
1年以上いっちゃいますよ。
1年超えるか。
全然超えるね。
全然超えますね。
うわー大変だな、100回結構大変。
最近、木曜日になるとなんか、憂鬱っていうのとはちょっと違うんですけど。
なんか、あーもう1週間経ったみたいな。
なるほど。
そんな感じですね。
いやでも継続されてますもんね、毎週。
そうですね。なるべく楽に続けられるようにしたので。
はい、よかったです。
いやーで、マツピーさんの紹介ですね。
もう3回目ですけど、バックエンドエンジニア。
そうですね、PHPで。
バックエンドエンジニアで、現在成行きでマネージャーをされているという。
成行きで、そうですね、成行きで真似事をしてますね、マネジメントの。
いや、何言ってるんですか。
マネジメントはマネジメントですよ、立派なもんですからね。
なるほど、まあまあまあ。
されているマツピーさんですと。
もしですね、ポッドキャストとかされてたりとかですね、
ツイッターをされていてロゴが欲しいなって思ったらですね、
マツピーさんに技術本を何冊か与えるとロゴができる。
それは良くないですかね。
まあそうですね、イメージが湧いたらになっちゃうんですけど。
やります、やりますんで。
そうですね。
ちょっと難しくて、結構思ってるよりも難しくて。
そうですね、難しいってこの間言ってたから、
でも確かに文字数少ないと難しいかもなとか。
横浜ノースAMって横浜ノースにAMって付けられるんで、
すごい割り方が楽というか、ロゴとして作りやすいんですよ。
なんかそういうのもあるんですね。
そうですね、二文字とかだと個性を上手く与えられなくて辛いっていう。
03:00
確かに。
Yがしかも良いですよね。
Yが楽ですよね。
楽なんですよね。
でっかくて両手広げてるみたいで。
そうそうそうそう。
誇張しやすくてすごい良いんですよ。
なるほど。
先週ね、ちょっとマネジメントの話でフォートクルさんとあまりにも真面目だったんでね。
いや、素晴らしいお話でしたよ本当に。
いや、なのでもう今回はもうこのポッドキャストの元の路線に戻らないといけないと。
僕もちょっとなんですごい皆さんがツイッターとかで神回だったとか、
その先週から引き続き神回だったって言われてて、
やばいと思って、僕の回とか本当にもう雑談しかないのにどうしようと思ってて。
いや、こっちですよ。こっちが本当。
こっちをちょっと。
あれが、あれがおかしい。
低い感じでちょっとやらさせていただきたいと思ってますので、よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
今日のトピックですが、一番初めが安定環境のジエンマについて。
割と真面目そうなテーマ。
割と真面目そうですね。
トピックの2番目が、先週の話を受けてマツピーさん版のマネジメントの話。
そうですね。
最後3番目ですね。もし時間が余ったら、僕の肝臓が元に戻った話をします。
めでたい。大変めでたい。
めでたいです。
なので、それでお願いします。
はい、お願いします。
まず最初のテーマは、安定環境のジレンマ。
まず安定環境のジレンマっていうのが、人間は安定を手に入れると行動しにくくなるというか、しなくなるっていう。
ちょっと富野コロさんと情報共有してて、その中にあった安定環境のジレンマっていう言葉があるんですけど。
僕がまさにそれになっていて、今めちゃくちゃ安定してるんですよね。
健康面とかで言うと、安定してないところもあるんですけど、経済とか仕事とか、そういった関係とかもですね、めちゃくちゃ安定してて。
で、その安定から動きたくない気持ちっていうのがめちゃくちゃ強いんですよ。
めちゃくちゃ強いんですよ。
そうなんですよね。
僕、そもそも越してきたの、横浜に、もともと静岡にいて、越してきたのが7年ぐらい前なんですけど、
そこから5年間ぐらいが、ちょっと最近通帳見て確認したんですけど、
年間休日50日ぐらいで、月の手取りが12、3万ぐらいで過ごしてたんですよね。
そこから一気に、今の環境にグワってきて、仕事も辛くないし、経済も安定してるしってなって、ここに来た。
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で、自分の時間も取れるんで、なった時に、今いいなって思っちゃったんですよね。
めちゃくちゃ思っちゃって、うわーって、どうしよっかなっていうのは、すごい動機づけをちゃんとしなきゃなっていうのは思ってるんですよ。
いやー、これは難しいとこですね。
だから、マネジメントの反射にも繋がるんですけど、一応自己分析的にしてみると、やっぱり僕まだ2年目とかで、2年、3年目やな。
で、スキルセットで言うと、やっぱPHPがちょっとできる、本当に。
0,1ができるかって言ったら、0,1はできないですよ、たぶん。
フレームワークにのっとらないと。
で、1から10ができるかって言ったら、たぶん1から6ぐらいまでしかできなくて。
あと、インフラとかサーバー系の方、できるかって言われたら、そうでもないし、DBできるかって言われたら、SQL叩けるぐらい。
DB設計とかはそんなにできない。
あと、設計とか、プログラミングの設計もかじった程度で考えていくと、フロントもそんなにできないって、安定してるのは今だけだなとは思うんですよね。
なので、こっから転職したいってなった時に、例えばじゃあもっといいとこに行けるのかとか、スキルレベルの高いとこに行きたいってなった時に叶う夢なのかってなると、ちょっと難しいなとはなるんですよ。
確かに。
本当にフラットに考えて、自分のスキルセットをちゃんと書き出すっていうのは大事ですね。やっぱないなと思って。
それでもあれなんないんですか?刺激にならないんですか?
いや、なるはなるんですよ。なるはなるんですけど、安定が。今めっちゃ安定してるんだよなって甘んじてしまう自分が。そうなんですよね。
でもあれですよね、3年目ぐらいですよね、今マツピーさんエンジニアでいると。だからそう考えると、今安定をつかんでいるっていうこと自体が奇跡的に運がいいっていう感じなんですね。
いや、そうなんですよ。それはそうですね。トントン拍子で安定までいったんで。
危ないですね、これは。
いや、危ないんですよ。
これはだから、マツピーを追い詰める回を作らないといけない。
そんな悪の結社みたいなの作るのやめてほしいんですけど。
これ知ってる?みたいな。
でもやっぱそうなんですよね、セキュララに自分の無知を晒していかないとダメなんですよ。僕全然わかんないんですよ。
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いやまあでも、何を持ってモチベーションとするかって人それぞれじゃないですか。
そうですね。
それは結構むずいんちゃむずいんですよね。
まあ何かやりたいことがあればいいんですけど、プログラミングでも。
そんなに。
僕もでもなんかすごいプログラマーみたいなのに比べると、僕はプログラミングが得意ってだけで、プログラミングはどっちかっていうとご飯食べるために選択した選択肢だから。
モチベーションは弱いんですよ。僕もそれは実感していて。
だから資格試験とかそっちでスキルアップにつなげたりするんですよ。
ほらOSをUbuntuにしたりとかも大体それで、やる気がないから自然とスキルアップする方法を何とかいつも模索してて。
環境を先に用意しちゃって、そこに自分入れるみたいな感じなんですね。
入れちゃうみたいなとか。
資格試験は単純に点数とかなんで、割と分かりやすくモチベーションになるんですよね。
フィードバックは分かりやすいですよね。
フィードバックがすごい分かりやすくて、あとリートコードとかもその系かなと思う。
アットコーダーとか何でもいいと思うんだけど。
なるほど。
でもスキルセット、大事な考え方があると思ってて、食べていくスキルと持ってて自信になるスキルってちょっと違うじゃないですか。
確かに。
そうですね。
めちゃめちゃ設計できるやつとかいても、人間性が最悪だったら会社にいられないわけじゃないですか。
そうなんですよ。
僕どちらかというと食べていくためのスキルっていうよりかなんか小細工が得意な人間なんで、どちらかというとそっちなんですよね。
だからそこが上手っていうのがもうベース、でもだからこそ運をつかめてるっていうそこが今あるとするならば、いかにお手軽にもうちょっと技術力をつけますかっていう、スピードラーニングみたいな。
聞いてるだけで技術力が上がったみたいな。
めちゃくちゃいいですね、それ。めちゃくちゃやりたい。それでできるならめちゃくちゃお金払ってもいいですよ。
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でも割とバカにされるけど、基本情報を受けてみるとか、ソフトウェア開発受けてみるとか、その系でソドボリから埋めていくのすごいと思いますけど。
僕なんで、一応自分の現状を振り返った時に、やっぱ資格って僕持ってないんです。持ってる、一応Java Bronzeは持ってるんですけど、でもJava Bronzeってまあなんかって感じじゃないですか。
あと一応オラクルも持ってたんですけど。
それはそれでなんか、あとだからPHPはPHPで資格あるもんね。
なんかありますよね、PHP。
あるある、PHPの現簿用のやつがあるから、上級とか。
多分それ取ってたら、取るための勉強の中で得られた知識と、今までやってきた知識が保管されて、いいと思いますけど。
そうですね、先にこう環境作っちゃった方がいいのかもしれない。
なんかとりあえず、とにかく新しいことを始めることからした方がいいのかもしれないですね、今は。
確かに。
でも逃れられない制約をどこかにかけるべきだと思う。
僕の場合それがカンファレンスの登壇だったんですよ。
だからね、登壇なくなったのはすごいきつかったんですけど。
逃れられない制約か。
そう、登壇ってもうだってタイムテーブルとか出てくるじゃん。
はい。
でなんか知んないけどみんな、これ楽しみにしてますとか言ってくるじゃん。
もう関わるわけないじゃん。
登壇駆動は勉強ですね。
登壇駆動でも勉強にはならないように、なるべく自分がやってることを素直に出せるような内容にはしてるんだけど、
それでもやっぱりスライドを作る上で保管するための調査とか、もっと深掘りとかは必要になってくるから。
で、必ず期限があって、物が必ず出来上がると。
たまにカンファレンスで飛んじゃってる人とかいるけど、
出来なくて飛んじゃったのかなとか。
出来さえすればそんなに悪いことにはならないから、カンファレンスは。
ないですからね、カンファレンス。
だからブログとか。
ブログとか配信とか。
ウィローさんとかブログ毎日書いてたもんね。
すごいですよね、本当に。
うん、あれはあれです。多分続けることがモチベーションになるようなフェーズまで行ったんだよね。
あそこまで行くとやっぱすごいなと思う。
1000日超えましたからね、1000日。
内容自体は大したことなくてもいいから、とにかく書くみたいな。
あの姿勢すごい大事だと思う。
すごいですよね。
継続力がやっぱすごいなと思います。
やっぱりそしたら、やっぱりマツピーも何かをぶち上げるしかないですね。
やっぱぶち上げるしかないですかね。
ぶち上げるしかない。
やるか、やるかってなっちゃうんですよね。
15:02
やるかって言って、明日寝て起きたら忘れてるんで、ちょっとよくないなって思って。
これがダメなんですよ。
いやでも、そうですよね。
同じことをすると同じ明日が訪れるんですね、これは大したもんで。
そうです。
突然新しい能力に目覚めないんですよね。
これよくできてるなと思って。
いやー本当、なんかレベルアップしてスキルポイント振ったらそれが手に入るぐらいなので、いいんですよ僕はそれが。
それぐらいでいいんですけどね、やっぱこう継続、毎日1時間継続してやってとかってやらないとダメじゃないですか。
分かるけどって思いながら。
いやでもそれは無理なんだよな。
富岡さんは割とそういうことをしてるイメージなんですけど、僕の中では。
僕ですか、でも僕日記つけてるんですよ。
スーパーエンジニアの道しんじゃなくて、あれには日記書けって書いてあって、今バレットジャーナルっていうのずっと撮ってて。
僕はそういうの好きなんで。
なるほどなるほど。
でも見るとすごい止まりますよ。
すごい頑張って努力してる時と、
全然やってない時は分かれますね。
なるほど。
今もう全然倦怠期というか。
何ですかね、前確か富岡さんがバレットジャーナルとかやる時にベストエフォートでやるぐらいがちょうどいいなみたいなことを言ってたと思うんですけど。
そうそうそうそう。
バレットジャーナル自体書いてない時もある。
ベストエフォートでやったら1ヶ月ぐらい頑張ってそれで途絶えちゃうんですよ。
いや今日はベストじゃないなと思って。
だって最近すげえやる気ないから、8月4日以降バレットジャーナル止まってるからね。
それでもなんかやる気が出たらやるんですか。
毎日書いてる時はすげえ書いてるの。6月とかめちゃめちゃ書いててすげえやる気あるんだけど、これがまた5月だとピタッと止まってたりする。
5月病ですか。
いや、なんだかよくわかんないんだけど。
4月もね、そうだね。これ読み直すとね、ダメな時は全然ダメだね。すげえと思って。中身もないし。
そういうとこもあるんですね、やっぱ。
あんまりいっちゃくちゃある。
毎日やるぞっていう感じではない?
毎日やってないもんね。
事実。事実やってない。
ランニングもダメな時全然やんない。今もね、ちょっと体調的に無理っぽいからやめてて。
1週間も走れてないぐらい。
あ、そうなんですね。
18:00
でも無理しては走らない方が良いから、無理して走んないで。
これもやる気になると、週5とかで走り出したりするんだけど。
なるほど。
そのタイミング待ってる感じ。
僕とか割とこう、なんかちゃんと続けて、何だろう、中3日とか1週間の場合じゃったら、もうダメだなと思ってやめちゃうんすけど。
もっとこう、自分に甘くしても良いのかもしれないですね。
いや、なんかバイオリズムというか、僕体そんな元気そうに見えたらそんなに強くないから。
そうなんですね。
そうそう。あ、でもこれでもだいぶ元気になった方だよ。
昔とか毎日調子悪かったから。
僕も最近調子悪いですからね。
そう、だから、なんかとりあえずまず体を甘やかして、って感じですね。
そうか、まあそうですね、確かに。
まあ無理しないのが一番ですよね、実際。
いや、もう無理して良いこと1個もないんすよ。
めちゃくちゃ実感こもった感じで来ましたけど。
そうだって、仕事も無理して良いこと1個もないっしょ。
いや、ないっすね。無理して、なんか、ずっと残ってやったり。
いや、なんか本人が楽しいとかなら良いんですけどね。
そうそうそうそう。
いや、だからそれってまた、それもバイオリズムみたいなもんじゃん。
うん。
それをやって良い時もあれば、やっちゃダメな時もあって、やっちゃダメな時はもう、家帰って寝た方が良いし、
もうさっさと帰ろうっていう。
今日は調子悪い日だからさっさと帰ろうって言って、帰ってやるのが一番良いと思うんですけどね。
なんか頭働かない、結局頭脳労働が多いじゃないですか、プログラマーって。
そうなんですよ。
無理な時は無理、良いコードは書けないんで、さっと諦める。
無理無理。
それでもだって一応働いてるわけじゃないですか。
そうっすよ。
ちょっと無理して。
働いてるだけでは体には無理してますからね。働いてるというだけで。
無理させてるんですよ、体に。
なるべく無理しないで、マツピを俯瞰したマツピコントローラーが、マツピのスキルを上げていく方向を考えるみたいな。
ああ、そうっすね。それが良いですね。
多分ね、ハマる方法が何個かあると思うんですよ。
僕はできないけど、あなたはできるみたいなのは多分あると思うんで。
なんだろうな。
なんか、いろいろやっては見てないですけどね。やってみようかな。
資格とかは正直、敬遠してた部分もあるんですけど、言っちゃあれなんですけど、めんどくさいから。
21:03
だからそれも一回やってみたら良くって。
予約して、予約しちゃえばいいんですよ、金払って。
そしたらね、何がしかはやるから。
なるほど。
基本情報からやってみようかな。
何がしかやったらゼロじゃないじゃないですか。
そうですね。
ってことは受験料無駄じゃないんですよ。
ゼロよりはずっとマシだから。
バスケの僕の大好きなサン・アントニオ・スパーズの解説で、ショーン・エリオットっていう名選手がいるんですけど、
この人が怒るときって一個しかなくって、最後シュートで終わらなかったときすげー怒るんですよ。
シュートで終わらなかったときですか。
シュートクロックっていうのがあって、24秒以内にシュートを打たなきゃいけないんですけど、24秒経過させちゃうともう何ともならないんですけど、
最後シュートで終わればもしかしたら入るかもしれないじゃないですか。
そこを攻めないんだってバスケ選手として意味ないです。
すごい怒るんですよ。
レッティー・トゥ・フライって言って、とにかくボール投げろって言うんですけど。
なるほど。
だから何かやってみたらいいですよ。
絶対何か、たまにいいことあるから。
まあやって無ではないですからね。
そうか、まあとにかくいろいろやってみて。
で、たぶん試験とかならさらに危機感を煽れると思うんですよね。
だからそういうのもありながら、ストレスにならないぐらいの程度でいいと思います。
Dホリさんとかはすげーウケるじゃないですか。
ああそうですよ、ほんとすごいですよね。
あれもあれでたぶん彼の中での、たぶんペースメーカーなんですね。
あれでムチ打って。
でもあんまムチ打ちすぎると、まつぴーさんの場合体に。
そうなんですよ、僕ストレスが腸にくるタイプなんで。
やばい。
そうなんですね。
藤木くんみたいに。
藤木くん、ちびまる子ちゃん。
ちびまる子ちゃん。
打って。
ダメですよ、まあストレスはない程度はいいですね。
まあちょっとやってみますね、これは。
やろう、ちょっとじゃあ今日これ終わったら持ち込んどこうかな。
たぶん忘れるみたいですね。
なんかでもね、もしかしたら基本情報受けられないとかそんな話あった。
あれマジですか。
コロナ。
そうそうコロナ的なやつで。
なんか試験のあれが限られてるとか、なんか言ってたような気がするな。
これ今見てるんですけど、令和2年度10月情報処理技術者試験はもう受付終了してるんですよ。
そっかそっか。
じゃあ次。
次ですね。
令和3年度4月とかなのかな。
え、遠い。
遠いんですね。
24:01
それはちょっとダメだな。
じゃあ今年のあれですよ、PHPカンファレンスに登壇してください。
今年のPHPカンファレンスってなんですか。
オンラインのやつ。
あれってもうあれ出てるんですか。
なんだっけ。
いや知らない。
情報が無じゃないですか。
プロポーザルか。
プロポーザルの募集はしてるんでしょうか。
コールフォープロポーザルまだないと思います。
なるほど。
リボン。
オンラインカンファレンス。
オンラインカンファレンス。
マツピーマイクで。
いやーどうかな。
オンライン登壇をやっちゃう。
違いますよ。
だってオンラインってことはお腹痛くなってもすぐトイレ行けるってことじゃないですか。
確かに。
登壇中だと。
そう。
マツピーさん向けですよこれ。
確かに。
いやでも僕正直に言うんですけど登壇は僕向けじゃないと僕自身思ってるんですよ。
そのあれとして。
違う違う。
マツピーそこじゃないんだよ。
そこじゃないですか。
自分に向いてるとか向いてないとかじゃない。
マツピー追い詰め隊がもう活動を始めている。
違う違う違う。
俺が何を言いたいかっていうと、
マツピーっていう生命体にカンファレンスっていうのをぶつけるじゃないですか。
登壇っていう単語をぶつけるとマツピーはそれを避けるわけじゃないですか。
そうですね。
その結果として今のマツピーが出来上がってるわけじゃないですか。
確かに。
ってことは嫌がるものを実は摂取してみたら違った結果が現れる可能性が高いじゃないですか。
確かに。
俺はそれを言ってるんですよ。
なんていうんですか。
そのケミストリーというか化学反応を期待してるわけですね。
そうそう。
この化学反応を試さずに君は生きてきていいのかと。
どうですかこれ。
めちゃくちゃ言うな。
カンファレンスの登壇か。
そうですね。
カンファレンスの登壇だって体力的にはきつくないから。
まあまあまあまあ。
最悪ツイッターでめっちゃ叩かれるぐらいで。
マツピー超つまんないとか言われて。
ダメダメ。
ダメダメ。
大丈夫俺も裏赤で叩くから。
最悪だ。
めちゃくちゃマツピーでエゴサした時にめちゃくちゃ叩いてる人いたら、
これ裏赤だって思って。
ハンハンにゼロゼロゼロみたいなやつ。
めちゃくちゃ怖い。裏赤じゃないし。
でも割と今真面目で僕も心がけてることで、
27:03
自分が嫌がったりとか敬遠してることっていうのが今の自分を作ってるから。
そこをあえて突っ込むって割と面白いことが起こるんですよ。
確かに。
でもほらマツピーさんマネージャーを人がやらないことだからって取ったじゃないですか。
どうなんでしょうね。
そうですね一応は。
それって逆張りじゃないですか。
そうですね。
逆張りが今の安定環境をもたらしてくれてると考えるならば、
逆張りしないで、俺はやっぱり開発者としてっていう方向で選択してたら、
もしかしたら技術力が少し伸びてて違う結果になってますよね。
確かにそうですね。
プレイヤーとして専念してたらスキルセットは変わってた気がしますね。
自分が逃げる方向とかって心理学的には浄土っていうらしいんですけど、
何かを見てどう反応するみたいな。
その反応を見て自分が嫌がってるってことは、
もしかしたらこの方向に新しい何かがあるっていう考え方もありかなとは思って。
なるほど。
そう、俺おじさんだから本当にどうやったら自分が成長するかしか考えてないから。
成長おじさんですね、すごい。
成長おじさんですね。
なんとか死ぬまで食っていきたいと思って。
その気持ちは確かにわかりますね。
死ぬまで食っていきたいと思って。
そう、俺も死ぬまで食っていきたいと思って。
嫌だと思って。
もう美味しくない肉とか食えないとか思っちゃう。
めちゃくちゃ。
そうですね、やっぱこう今の安定を手放したくないなって。
さらに上に行きたい。
俺はこの先もウオ沼さん越し光を食い続ける。
些細なことに気にしたくないとかありますからね。
そうだ、でもだから安定環境自体は全然悪いことじゃないですよね、きっと。
それがベースになって生活できるから。
そこに新しいこうピリッとした刺激というか。
東壇、東壇を。
固定固定なんですね。
嘘嘘、ごめん。
でも東壇以外ってなんかあるかな。
なんすかね、まあアウトプットですよね、要は。
OSS作るとか。
でもありかもしれないですね。
そうそうそうそう。
ブログ書いて社内勉強会開いてみたりとか。
あーそうそう、ありあり。
そういうのがでもいいかもしれない。
確かに。
昔僕も一番最初やったのは社内勉強会だった。
とりあえずそうですね、ちょっと新しいことを刺激になるような。
30:10
そう、なんかマツピーのキャンペーンをやってみてみたらいいんじゃない。
マツピー成長キャンペーンをちょっとやってみて。
まあ確実にこう今のままではいられないっていうのがあるんで。
向こう数年か数十年後かわかんないですけど。
この状態でずっと今の状態でいられるかって言ったら、
それはまあないなっていうのはまあわかってることなんで。
そうだよね。
なんか定職活動の履歴書がもうちょっと見栄えが良くなるような感じに考えていかないと。
そうなんですよね。
あんま書けることってないんですよ、僕今。
何だろうな。
なんか前言われたのが一応なんか月間30万アクセスの
月間30万アクセスだっけ?300万かアクセスの
ウェブアプリケーションのマネージャーはやってるみたいなこと言われたんですけど。
いやそういうことはしてないからなと思って。
何だろうね。今の環境でいられる。
まあでもマネージメントとかはやっぱ改善活動とかその辺ですかね。
あとはそうですね、一応僕の今いる会社って案件が割とあって、
一応やろうと思えば、例えばAndroidアプリとかRubyとか、
あとAWSとかあたりも入って言えば触れるんですよ。
そのあたりはすごい良いなと思ってるんですけど。
なるほど。
そのあたりちょっと突っ込んでみてですかね。
そうだね。アプリはアプリで怖いだろうな。
スマホいつまであるんだろうとか。
アプリの開発者の人たちも割と考えてる気がするんだよな。
そうなんですよね。ていうかそもそもアップデートのスパンとかが、
そもそものアプリというか、iOSとかiPhoneだとiOSとかのアップデートのスパンに合わせて
アップデート化しないといけないじゃないですか。
また面倒くさそうだなって思いながら。
でも生き抜く方向性と技術力、自分に自信を持たせる方向性と、
2つぐらいありそうだから。
生き抜く方向性でいくなら、例えばWordpressに一件割りとか全然ありだと思うけどね。
確かに生き抜くなら確かにそうですね。
生き抜くなら。
だって全然ありでしょ。めちゃめちゃ食えると思うよ。
生き抜くためでもやりたくないな、Wordpress。
33:05
生き抜くためでもやりたくないな、Wordpressは。
いやでもご飯食べるためだよ。
確かに。
一応おじさんちょっとできるから。
できるんですね、Wordpress。
昔軽く勉強してると。
意外とよく行ったんですかね。
そうですね。
管理画面上でブログ作るぐらいならいいんですけどね。
それ以上はやりたくないです。
あれですかね。
そしたら安定環境のジレンマからトークキーワード2番目のマネジメントの話ですかね。
はい。
でも先週のフォートクルさんも言ってましたよね。
どんなスキルセットがつくんだろうって。
そうなんですよ。
なのでまさにそれでフォートクルさんもポータビリ性がないみたいなことを言ってたと思うんですけど。
確かに僕これもまた危機感になるんですけど、環境に依存してるんですよ。
会社に依存しすぎてるんですよね。
僕の今のマネジメントって。
だからこう他のところに行って同じことができるかって言ったらできないものなんですよ。確実に。
確かに。
で、僕のマネジメントってマネジメントをしてるわけじゃなくて、何て言うんですかね、弾拾いみたいなことをしてるんですよ。
いやそれマネジメントだって。
先方の方から投げられた弾をちょこちょこ拾って、誰かにピッて渡してるっていうことだけをしてるんですよ。
で、これがマネジメントだとして、僕がマネジメントをやってるっていうのは誰もやってなかったから。
誰もやろうとしなかったから、じゃあそこ入っとけばとりあえずクビにならないだろうと思って。
クビにはならんだろうと思って。
入ってたら、何て言うんですかね、もともと僕がやってる案件って、いわゆるドメインを理解してる人がすごい少なくて。
開発経緯とか、中身とかも仕様とかも知ってる方がすごい少なくて。
で、僕が現存のエンジニアの中で一番知ってる状態になっちゃったんですよ。
そうなるともうあれですよね、なんかもうそこだけですよね。そこだけになってくる。
中身を知っている男。
中身を知っている男になると、なんかそのすべての起点というか、その一旦マツピーみたいな感じになるんですよ。
なるほどね。
一旦マツピーに通らせて向こうみたいになってくると、ちょっとまあめんどくさいなって思いながら。
36:00
今必死にだからもう一人マツピーを作ろうと拡作してるんですけど、なかなか難しい。
いやでもフォートクルさんだからその自分でこうマネジメントとか、自分のスキルというかなんだろう、性質を理解したマネジメントをしようとしてたじゃないですか。
自分はこう教科書通りのマネジメントできないから、どちらかというとこう協力してもらってというか、っていう形でマネジメントをしていくみたいな感じで。
いやなんかすごいなって。僕のやる気の無さをちょっと見たらどうなるんだろうと思いながら、僕はもう本当にピッと振ってお願いしますって言ってやってるぐらいのやる気の無さなんで。
いやだから、マツピー色が悪い方向に出てるんだよね多分。
そうそうそうそう。
まぁでもあの人なんかああいうこと考えるの好きな人だから。
そこはねなんか僕も全然マネできないし。
僕の場合はなんでやっぱ落ち着いちゃったんですよね、そこで。結局。
結局じゃあこれはマネジメントの問題というよりは環境が安定していて俺はやる気がないって。
そうなっちゃうかもしれないですね、結局。まぁ確かにそうなんだよな。
確かにそうですね。
まぁやる気がないですよね。
世は満足じゃん。
そうじてやる気がないって話になりますねもう。
ついに本質が出ましたねこれ。
出ました出ました。いやもうここはちょっと言っとかないといけないですけど、やる気がないんですよ僕は今。
ちょっとやっぱここ語ってこうマツピーはやる気がないんだなって思われたらちょっと僕もなんていうかね、やっぱやべえって思うんで言っておくんですけど、ないですねやる気が。
いやないものはないよ。ないよ。ないってそんだけ言えるってことは多分ないんだよね。
いやーないですよね。なんでこんなにないんだろうやる気。びっくりしちゃった。
いやいいと思いますよ。自己認識が。
某化粧品口コミサイトでマネージメントやってたときに、この先どうしようみたいなキャリアの軌路というか、考えてたときがあって、
俺このまま化粧品口コミサイト続けられるかみたいなのを考えたときに、うわぁ俺化粧品興味ねえなーって。
39:03
素直ですね。
そう、手素直に思ったから、だとすると、要するにモチベーションの厳選は他の場所に持たなきゃいけないっていうこと。
そうですね。
それが多分自分を認識することの第一歩だと思うから、
私は環境が安定したことにより、やる気がありませんっていう認識をするっていうこと自体は全然すごくいいことだと思う。
本当、たぶんハングリー精神があったんでしょうね。生き残りたいっていう。
そう、そして生き残り。
生き残り、安定して落ち着いちゃったんですよ。
安定して落ち着いちゃった。今お腹いっぱいで。
飼い猫ですよ、飼い猫。
3年前までは月の、なんであれがちょっと低かったんで、やっぱこう次の月まで貯金なんてせずに、食費のことしか頭になかったんですよ。
どうやりくりしようかなって。本当に。
そうか、だから分かった、分かりましたよ、まつぴーさん。これ完全に理解しました。
本当ですか、完全に理解しました。
完全に理解しましたよ。だから昔は要は欲望のレベルが少なかったわけじゃないですか。
とりあえず食えるようになりたいみたいな。
そうです、そうです。
で、今食えるようになったじゃないですか。
次ですよ、次。
次の野心というかなんかこう、割と前向きな野望みたいな。
ほら、だからDHHの職場の写真見たことある?
え、ないないですないです。
めっちゃすごいんですよ、なんかね、森みたいなのが一望できる、なんか一等地に立ってて、すげえ広い机になんかMacがポコンと置いてあるみたいな。
あ、はいはいはい。
ルービーの人が、ルービーの人ですよね。
あー見ました、見たことある見たことある。
レールズのやつ。
なんかFS映画に出てくるようなこう。
そうそうそうそうそうそう。
なんかあの丸いすごい全面張りの窓に。
そうそう。
あれになるぞって。
だからあれを見るとか、あとはなんかほら、欲しいものとか作るとか。
そうっすね。
欲望のレベルを。
だからあれですよ、いつもより高い鶏肉買ったりしなきゃダメですよ。
あーなるほど。
で、うまいもの食っていくと、あれ?もっとうまいものが食べたい。
もっと向上的に俺はうまいものを摂取したいんだって。
そうそう。
そうなると、俺の資質に収入が追いつかないってなって。
追いつかない。そうそうそうそう。
新しい欲が。
でも確かに、僕考えてたのがその頃って、やっぱ資質に対して収入がカツカツだったんですよね。
42:06
ってことはやっぱこう、でも節約するのは無理なんですよ、僕。
節約するのは無理、あったら買うし食べるしってなって、じゃあもう収入を上げるしかないってなるじゃないですか。
うんうんうんうん。
収入を上げれば、それだけ何も気にせずに食えるぞってなって、ここまで来てるんで。
やっぱり、ATEM PROを買うしかないですね。
そこに、そこに行くんすか?
ATEM PROを買って、新しいアップトップも買うみたいな、もうなんかやばい、やばい散財をするしかないかもしれないですね。
いやだから、まつぴーさんが今やる気がないっていうのは多分正常なんですよ、きっと。
そう、やる気がなくなるべくしてやる気がなくなってる。
あの、やっぱまぁまぁちょっとまぁ色々セキュラルに話してるんですけど、僕なんで、
今年の、去年の7月に転職したんすけど、今の会社に。
はい。
で、転職して、僕あの借金があったんすよ。
普通に。
で、それがまぁ40万ぐらいあったのを、普通に関西したんすよ。
あの、今年か去年の5日に、普通に関西したときに、何も縛るものはないと思って、
やったーと思って、すごいなんか嬉しくなっちゃったんすけど、もしかしたらその辺からもうなんか来てたかもしれないですね。
なんか危機感はなくなって、解放されて、やっぱ全てを手にしたと思って。
借金はちょっと金利が高いから、低金利で行くならやっぱ住宅ローンとかですかね。
だから、家を買うとか。
引っ越すのに今月。
なんかカツカツの状態でいた方がいいのかもしれないですね、僕は。
そこはバランスはあると思うけど。
多分2、30万ぐらいのいいガジェット買ったらやる気出たりとかするかもしれない。
でも割とX1カーボンとか買うの真面目にそこら辺なんで、理由が。
X1フォールド買おうとしてるのとかも。
X1カーボン買って、ミナクサ勉強しながら。
そうそう、モバイルディスプレイを急に買ったりするのも。
やべぇ、そろそろガジェット買わないとやる気が持たないみたいになってる。
ガジェットはわかりますよ。ガジェット駆動でモチベーションがすごいわかりますよ、それは。
そう。
で、自分が見てるYouTuberの人とかもっとめちゃめちゃ買ってるから、
うわ、いいなこれとかって思って。
45:02
俺も欲しいって思って。
なんかそこの欲望がないんだな。
多分そこを見つけないといけないですね、僕は。
欲ですね。
良いお絵かき道具とか。
確かに。ちょっとお絵かきしなきゃな。
だから上手く欲を掘り出して、
薪をくべるかのように散財していくみたいな。
怖い。なるほど。
金に火をつけてモチベーションに変えていくみたいな錬金術が必要とされてる気がする。
確かに。
そうすると全てが解決しそうな気がする。
なんていうんですかね、根源的な火を灯さないと、
飢えというか、渇望を。
今だからマツピーはあれなんですよ、ゼロなんです、ゼロ。
ゼロですね、確かに。
マイナスに行った時はゼロに上がろうとして、こうガーッと頑張って、今は安定期。
いや、めちゃくちゃ安定してますからね。
そうですね。
マイナスの時から考えると確かに、僕マイナスの時に
カンファレンスとか行きまくって、設計本とかも読みまくって、
PHPとかラベルの勉強もして、そっから一気に今のとこにいるわけですから。
そうですよね。
やっぱそういうとこですね。
それだな。
だから、結論としては夢が叶って見事めでたくやる気がなくなりました。
見事ないですね、ゼロですね。
今まさにゼロなんでそうなんですけど。
そうですね、だから次のやる気を探す旅をしなきゃいけないですね。
ちょっとそれをやる気ジャーニーですね、やる気ジャーニー。
やる気ジャーニー。
でも引っ越し良かったんじゃないですか、じゃあ。
そういうのもありますよね、気持ちを変えたいっていうの。
リセットしたいとかっていうのありますよね。
そうですね。
良かったですね、だからマネジメントの問題じゃなかったですね、多分。
やっぱこうやる気の問題ですね、そこ。
やる気、やる気の問題。
元も子もない。
大事ですからね、やる気。
で、さっきのバレットジャーナルの話になると、
僕もやる気が常にあるように見せかけて実はそんなになくて、
バイオリズムがあるんで、そのやる気があるときにガッてやって、
それ以外は本当、ゲームとかやってますね。
48:02
やっぱそうですね、こう、逃さない方がいいですね。
そのやる気がちょっと出たかなってときのタイミングを逃さないようにしないとダメですね、僕は。
で、そのときに足を引っ張らない程度に健康だったら多分いいなと思いますね。
まあ今かなりちょっと悪いんで、まずこいつを直して。
お疲れ様です。
本当に悪いんで、これはちょっとまずいなってレベルなんで、これはちょっと安静にします。
ちょっと休みたっててよかった。
よかった、頑張ってください。
直します、これは。
で、ちょうど健康の話になったんで、ラスト10分。
そうなんですよ、僕の肝臓がですね、ついに元に戻りましてですね、ほぼ。
いや本当にめでたい。
いやーめでたい。
5年とか6年の前に発症したやつでしたっけ?
いや、発症というか悪いってなったやつですか?
血液検査の結果がどんどん悪くなっていってたんですよ。
30代入ってぐらいから。
それってちなみに原因とかはあるんですか?
多分ね、ストレスとかでお菓子食いすぎとか不規則な生活してるとか。
炭成化物摂りすぎとか、そうそうそうそう。
僕お酒一切飲まないのに脂肪肝になったんですよ。
えっ、なるんですね。
そう、なるの。
だからガンマGTがね、めちゃめちゃ上がってて。
僕もお酒そんな飲まないんですけど、やっぱり気をつけた方がいいですね。
でもなんかね、僕の肝臓が悪くなりやすいのはなんかあれらしいんですよ。
高校ぐらいの時にハシカをやったんですけど、それでね肝熱めちゃめちゃ出して、その時に肝臓も痛めたらしくて。
あー、なるほどなるほど。
そう、なんかね、それ以来数値が悪いんだよって母親にも言われて。
えっ、そうだったんだ。
知らなかった。
なるほど、そう。
ところね、36ぐらいで、すごいラッキーだけど、最寄りにタマプラザにね、肝臓の専門のクリニック。
あー。
そこに行って診察してもらったら、なんか、うわぁ脂肪肝ですって言われて。
おだなりに。
そうそうそう。でもね本当、元専門医の人みたいだったから、すごいしっかり教えてくれて。
このまま進行すると、5万正脂肪炎から、最後は肝臓癌だねとかって言われて。
淡々と。
えっ、肝臓癌ですか?
そうそうそうそう、肝甲変とかかな。肝甲変になって肝臓がダメになって、最悪がんとかそういうのがあると思って。
あー、なるほどなるほど。
いやー、怖いっすよ。内臓はやっぱダメですね。ちゃんとしておかないと。
51:00
ダメダメ。
本当にダメです、内臓は。
そっからずっと食生活改めて、ランニングはね、33ぐらいくらいやってたから、それをちょっと多めにして。
炭水化物を取らないようにして、82キロぐらいあった体重が10キロ減って72キロ。
でも5年かかるのね、大変ねこれ。
いやー、大変っすね。半年前とかに血液検査クリーンだったみたいなこと言ってませんでしたっけ?
それとはまた別?
そうそうそうそう、それも一緒。
で、クリーンなんだけど、要は今回は超音波で、超音波は半年とか1年ぐらいに1回受けて、超音波で肝臓の硬さとかが出るんですよ。
その数値が正常人の肝臓の硬さとほぼ同じだねって言われた。
じゃあ血液と肝臓ともにクリーンだということが。
そうそうそう、肝臓の硬さとかもクリーン。
めでたいっすね、それは。
長期的に上がってくる指標の数値がずっと安定して低いままだから、このまま我慢していればガンマGTもさらに下がってくるはずって言われて。
やっぱデータの見方とかが分かるから。
ちなみに、僕が今かかっちゃった病気って活動期と、なんだろう、静かな期、なんて言うんだろう、なんか静かな期間があるんですけど、
静かな期間に無茶をすると活動期に入っちゃって、で、僕今めちゃくちゃ活動期に入っちゃってるんですけど、っていう風な感じではないんですか?
えっとね、今思い返すと、めちゃくちゃ眠かった。
眠かった?
そう、脂肪感で血糖値が高くなり安かったときは、とにかく仕事中もすごい眠くて、だるくて、やる気がなかった。
なるほど。
会議とか100発100中で寝てたから。
100発100中?
そう。今は30分ぐらいは耐えるから。
それでもつまんなかったら、それでもつまんなかったりとか、俺が喋らなかったりすると寝るんだけど。
そういう意識的に寝るんじゃなくて、もう耐えられなくて意識が飛んじゃうみたいな。
それ結構ですね。
そうそう、だから危なかったね。
なるほど。
じゃあ今後ももう気をつけていけば、基本的に歳年とかはない感じなんですかね?
ずっと今の職生活をキープしてくださいって先生には言われてる。
めでたいっすね。
めでたいめでたい。
いやー、もう頑張ろう。
いやでも、そんだけかかるんだっていうのがね。
ほんと。
いやだからね、若い人はね、血液検査でよくBとか出た瞬間にもうすぐに早めに対処した方がいいと思う。
54:02
なんか僕も割と今のこれなる前は別になんかそんな大げさだって思ったんですけど、
なんかお腹痛いのが続いてる人とかいると、いやそれ大腸かもしれないから早めに行ったほうがいいですよ。
そうそう。
マジでシャレにならないことになるんで、早く行ったほうがいいですよって思いますもん。
ほんとよね。でもなんないとわかんないんだよね。
いやーわかんないっすよほんとにこれ。
なって初めてやばいなって気づくんですよ。
まずいって思って。
そう、だからみんなにこう言っても何言ってんだよみたいな。
考えすぎだよとか言われるんだけど、いやなるときついからな。
いやなるときついっすよほんとに。
なるときついんすよ。
今だってあの蛍光補水液とウィダインゼリーとあとバナナしか食べてないっすよ。
それ、それ俺病院に行ったときそれ。
いやほんとダメなんすよこれしか食べられなくなるんで。
ラーメンとか写真貼ってる人をもうブロックしようかなって思う。
やめてくれって思いながら。
いやもうね。
つらいよね。
つらいっす。
ほんとに。
いやもうだからね。
今もう病院はその血液検査とか受ける死亡患の専門のクリニックはもう半年に1回は絶対に行くし。
普段だとあの献血、献血受けると成分検査してくれるんで。
あの普段はね3ヶ月に1回献血に行って、それであのモニタリングして。
俺にとってのマカレルみたいなもんだからあれだったら。
献血が。
監視ツール。
そう監視ツール。
人の役に立つ上に監視もできるっていう素晴らしいツール。
確かに会社の健康診断じゃなくて自分でもちょっと行ったほうがいいっすよね。
そう。
もうちょっと短いスパンで。
お医者さんも言ってたけど健康診断だったらこれはオッケーって言うけど、自分の病院に来たらNGって言うっていう。
その、あれがあるって言ってた。
死期位置が。
全然違う。
自分のクリニックに来たらこれは気をつけた方がいいよっていうやつでも問題なしって言っちゃうって言ってたから健康診断だと。
いやー。
そう。
絶対Eカメラやったほうがいいし。
Eカメラ。
Eカメラ。
Eカメラは怖いですね。
いやもう絶対でもEカメラや。
100パーEカメラや。
超カメラはやりましたけどね。
あ、そう。
それで今年やりたくて、ちょっと予約しようって思って。
でも超カメラは僕やって、見たんすけど、全然痛みもなんもなかったんすよ。
57:03
ほんとあれ麻酔で、全身麻酔だったんすけど。
あ、全身なんだ。
じゃあもう意識がないんだ。
そうそう。
てか横になって寝てて、ここにモニタリングされますっていうモニターが出ててワクワクしてたんすけど、
いつの間にか終わりましたよって言われて、
終わったんだと思って。
うちの近所のちょっと良い内視鏡の先生のとこだと、麻酔がちょっと強くて寝ちゃいますね。
だから全然Eカメラでも痛みがない。
Eカメラもそうなんですね。
健康診断で行くところの病院はまだちょっと機材が古くて。
なるほどなるほど。
Eカメラもやりたいし、人間ドッグもやりたいんすよ。
でも年齢上がってくると節目ドッグとか健康診断で受けれるから。
だからあれでしょ、今年だから来年からバリウムじゃなくてEカメラもちゃんと選べるようになったんだよね。
そうなんすか。
そう、去年までは健康診断って何癖つけないとEカメラ受けさせてくれなかったんだけど。
はい。
えーそうなんだ。
月からはちゃんと選択できるようになると聞いたから絶対Eカメラ。
Eカメラやろうかな。
だってバリウムって造形剤入れて外から写真撮るじゃん。
はい。
全然分かんないあんなの。中をちゃんとパシャパシャ撮った方が絶対痛い。
確かに炎症とかは分かんないですからね。
そう、だって胃腸科の先生がバリウムはねマジ全然分かんねえって言ってたから。
あー。
えー。
いいんすかその情報は。
あ、なんか相当悪くなんないとバリウムで初見が出ないって言ってたから。
なるほどなるほど。
そう、だってバリウム当たると後引くんか。
バリウム僕やったことないですけどなんかあれ、飲むのがまずつらいらしいですよね。
そう、飲んで我慢しなきゃいけないよね。デップしちゃダメとかって言って。
で、かつそのバリウムを下から出さなきゃいけないんだけど。
はい。
でも基本石膏みたいなもんだから。
あー。
そう、すげえつらいの。下剤飲むんだもんだって。
やだなあ。
あと超カメラの時も下剤つらかったですよあれ。
あれは事前のやつでしょ。
はい。2リットルぐらいなんか飲まされるんですけど。
そう、それでうちの嫁さんがやってるのを見てきつそうと思って。
水ってこんなに飲めないんだなって思いました。
そうそうそう。
全然飲めないと思って。
このUカメラなんてだって喉の麻酔がね、1時間もすれば取れるから。それで終わり。
いいっすね。やっぱ健康だな。
29歳の目標は健康なんで僕。来たる30代に向けて。
安静になるといいね。
1:00:01
いやまあそうですね。まずはここを早めにちょっと終わらせてというか、ちょっと活動期を収めてって感じですけど。
いやー大変だな。
いやー大変です。やっぱ健康大事です。
健康大事だね。
はい。健康とやる気は大事ですよ。
いやでもね、やる気はね多分ちゃんと戻ってくると思うよ。ちゃんとしてたら。
なるほど。
いやー戻ってきてくれって願います。
戻ってきてくれって。
戻ってきてくれってちょっと願いますね。
まあちょっとそうですね、積極的にこういろいろと始めようかと思いますけど、まあなんだ積極的にいろいろって言うよりもなんか1個ずつですね。
僕いろいろやると死ぬんで。いきなりこうバーっていろいろやると。
僕もなんかいろいろやると脳がちっちゃってダメですよ。
あのー僕いろいろやってこう並行してこういろいろやろうとすると1個死ぬと全部死ぬんですよ。
バーって。
普通普通俺もダメもん。全然ダメ。
バーって一気にバーって亡くなっちゃうんで。ちょっとまあ1個1個こうシュッと始めて。1ヶ月ぐらい続けてって感じですね。
そうですね。もうそんな感じできっとやる気が戻ってくると思うんで。なのでまずはエーテムプロ。
先にそれトミノコロさん買ってほしいんですけど。
いやだからLinuxで動かないとダメだって。
いや買っちゃいましょう、Windowsも。
いやでもWindowsも。
高いっすよエーテムは。
だって?
7万とかですよね。あれ?
え?ちょっと待って。
12万とかでしょ。
7万4千円ですね。
7万ですよね。いや高いっす。
いけるじゃんこう。
いけない。今月引っ越してめっちゃお金かけてますよ。ダメですよ。
わかるけど。
わかるけど。
でも買う。
いいなーでも引っ越し楽しそうでいいなー。
全然楽しくないっすけど。
全然楽しくない引っ越し。全然楽しくないっす引っ越し。本当に楽しくない。
でも引っ越し先でまたつしまの配信できるじゃないですか。
それは引っ越した後のことを考えれば楽しいんですよ。
でも引っ越しのこの途中を僕はもう全部なくしたい。
本当に嫌ですね。やる気がないっす。
一切ですね。
あれだもんね、引っ越しのto doリストを作るためだけの配信してたもんね。
1:03:00
してましたしました。本当に。それぐらいしないとダメなんすよ。
やらない。やらない。
やりたくないしやらないから。
もうでもあとやるだけでしょ。
もうそうです。もうやるっていうとこまで来てるんで。
しかも引っ越しはちゃんとこうやっぱ、まあそれこそ試験よりも強い制約じゃないですか。
もうだって29人はもうここ引き換えなきゃいけないんで。
なるほどなるほど。
まだネバっていう状態なんで。
あとは引っ越し行こう。
主力行けば来月。
まあもうそうですね。
新しい場所で。
はい。
なるほど。じゃあまたネット回線を整えていただいて。
いやそうっすね。
もう一応もう頼んであるんで。
はい行こうぜよ。
いやーやっぱりレギュラー回はいいですね。
いやーちょっとそうですね。
なんかほんとほうとくるさんとか吉田さんの回めちゃくちゃこういいなって思いながら僕聞いちゃったんで。
今日とか。
いやーもうやっぱこれですよ。
やる気がないとかこういう話をずっとしてたんで。
俺たちにはやる気がない。
やる気がないからどうしていくかみたいなのをちょっとぐだぐだと話していきたいです。
ぐだぐだと話しつつ。
あーでもないこうでもないと。
はい。
今週も放送を聞いただきありがとうございます。
番組のフィードバックや要望はハッシュタグ横浜の声援をつけてツイートしてください。
本日のお相手はマツピーさんでした。
ありがとうございました。
ありがとうございました。
横浜の声援。
