00:03
だいき
こんにちは、わたなべ夫婦です。
このチャンネルでは、30歳の結婚6年目夫婦が、
リスナーの皆さんからいただいたお悩み相談を通して、
自分らしい幸せについて、一緒に考えていきます。
ゆみ
今回は夫婦対談です。
よろしくお願いします。
だいき
なんか話したいことあるって言ってなかった?
ゆみ
あー、あってんけど、もういい。
だいき
え、もういいの?
あ、そうなの?もういいの?ほんまに?
そんな大したことじゃなかったの?
ゆみ
うん。
あ、そうですか。
だいき
冒頭、話したいことあるから、
よろしくーって言ってたのに。
ゆみ
そう、なんか言ってたけどさ、
ダイ君が、あ、そういえばいい物件あったでーって言ってさ。
だいき
あー、不動産ね。
ゆみ
そう、不動産賃貸業も私らやってるんで、
毎日物件情報見てるんですけど、
それでダイ君が、ほらって言って見せてくれたやつで、
もうすべてが飛んでった。
あー、もう引いちったんかいね。
あー、待って。
だいき
引いちりました?
ゆみ
引いちった。
だいき
あ、そうですか。
だそうです。
なので、今回もなべともさん、リスナーさんからいただいたレターにお答えしていきたいと思います。
ゆみ
はい。
だいき
というわけで、最初のレターです。
なべともネーム、じいさん。
こんにちは。
こんにちは。いつもYouTubeやスタンデー編も楽しみにしています。
私は24歳、美容師の男性です。
なべともネーム、じいさん。
ゆみ
じいさん。
だいき
24歳、めっちゃ若いねんけど。
私は高校生の頃からなんとなく海外に憧れがあり、
いつの間にか海外に住むことが自分の夢になっていました。
なので、高校生の頃からとにかく英語の勉強してきました。
そして最近ようやく仕事でフランスのパリに半年滞在することが決まり、
いざ住んでみると期待していたほどのワクワクもなく、
これって日本にいる時と特に変わらないのでは?と感じるようになり、
今は日本で美容師をなんとなく続けています。
仕事として美容師を選んだのも海外で自分でもできそうな仕事だと考えたからです。
なので仕事にこだわりも特にありません。
やはり夢や大きな目標がなくなってしまった今は、
安定はしていますが刺激が足りません。
住む場所を変えてみたり、仕事を変えてみるのもいいのかなと考えています。
自分の夢ややりたいことはどうやったら見つかると思いますか?
大輝くん、ゆみさんは今、夢や目標はありますか?
はい、というレターです。
じいさん、ありがとうございます。
24歳な。
ゆみ
わかる。
わかるな。
わかりすぎて、わかる。
だいき
わいらもね、24、5の頃はめっちゃもがいてたし、めっちゃ考えて悩んで、
こうやと思ってやってみたけど、ベトナムもそうやな、ベトナム生活。
僕らも海外住んでた時期あるんですけど、
自分の思い描いてたのと、あれちょっとちゃうなってなったりとか、
とにかくもがいてた。もうじいさんと一緒ですわ。
わかる。
めっちゃ気持ちわかるな。
03:01
ゆみ
てか、めっちゃ話どうでもいい話すんねんけどさ、
わいも高校の時に男の子で、なんとかじいっていうあだ名の子おったわ。
だいき
あー、そう、俺もいたかも。
ゆみ
だからじいさんちゃうんかな、たぶん。
だいき
なんとかじいおったかな、でもなんかいるよね、そういう。
ゆみ
はっきり名前出すけど、ウィナーウェーくんっていう男の子いてさ、
いのじい、いのじいって呼ばれてた。
だいき
あ、でもそれ、先生のあだ名で呼ばれてる先生おった。
ゆみ
あ、先生はそうやな。
わ。
だいき
わ。猫がわいらの飲み水飲みよった。
ゆみ
もう飲まれへん子なるから、これ。
だいき
前は。
ゆみ
そう、じいさん、わかりますよ、とっても。
だいき
そうやな。
ゆみ
そうやな。
だいき
うん。
ゆみ
なんか、これ最後さ、怒涛のようにご質問いただいててさ、
住む場所を変えてみたり、仕事を変えてみたりするのはどうや、とか、
やりたいことってどうやったら見つかる?夢あります?ってこう、いろいろ聞かれてるので、
まあ、こう一個ずつ分解してね、ゆっくりお答えしたいなと思うんですけど。
まず、そうやな、なんか、とりあえずさ、じいさんはさ、じいさんって言いたいからめっちゃ呼ぶねんけどさ、
だいき
いいよ、じいさんって。
ゆみ
じいさんは、今人生に刺激が足りないから、とりあえず行動したいってなってはるやんか。
で、それが仕事を変えるか、引っ越しをするかっていう話で、
まず仕事を変えるの方から、私の意見を伝えすると、
だいき
これは多分、人生が多少変わる可能性はあるなと思った。
仕事を変えることで。
そう。
確かにね。
ゆみ
たださ、なんか、私、美容師さんになったことないから、もちろん分かれへんねんけどさ、
美容師さんってすごいやん、あれ。資格もいるしさ、国家資格。
だいき
国家資格やな。
ゆみ
でさ、それ取って、さあ、勤めるぞってなってさ、
なっても朝めっちゃ早くから行って、夜遅くまで仕事した後から練習始まって。
だいき
そうだな、サロンでアシスタントから始まってみたいなね、修行期間もあるしね。
ゆみ
そう、もう練習、練習、練習しまくって、ほんでようやく一人前なれるやつでさ、
それでパリ行けたんは、すごいなと思って。
だいき
ねえ、仕事をどういう経緯で行ったんだろうね。
誰でも行けるもんじゃないやろうね。
やっぱり、美容師の仕事も頑張ってきたし、英語の勉強とかそういう海外行きたいって、
ずっとね、頑張ってきたからこそ行けたんだろうね、すごいよね。
ゆみ
そう、なんか、せやからな、仕事をめっちゃガラって変えるのも一つやし、
もしくは、そうやって美容師がすごいつまらんですとは言ってはらへんかったからさ、
なんとなく続けてるっておっしゃってたから、
美容師にプラス何か足すことによって、ちょっと変えてみるっていう案も実はあるんじゃないかと思って。
なるほど。
例えばさ、美容師さんが最近YouTubeでさ、すごい劇的ビフォーアフターアップされてたりとかするやんか。
06:01
だいき
まあ、そうやな、個人で結構発信してる人も増えてるよね。インスタとかもね。
ゆみ
そうそう。
ああいうのさ、見たら、なんかめっちゃ勇気づけられるやん。
こんなに変われるんやって。
だから、なんか、美容師をあえてやめなくても、そういう自分の発信をスタートさせて、
なんか派生した仕事を始めてみるとか、なんか美容師の体験を本にしてみるとか、
なんかそういうのも意外とできるんちゃうかって思った。
だいき
うん、なるほどね。
まあ、海外行くための美容師やったからな。
その海外っていうのがなくなってしまうと、確かになんで美容師してるんやろうっていうのは思っちゃうかもしれんけど。
まあ、かといって、じゃあ次これっていうのもないもんね。
ゆみ
うん。んで、なんか嫌がってる感じがなかったから、レターで。
すごいしんどいんですみたいな。
だいき
美容師はお前やりたくないんですみたいなね。
ゆみ
そうそう、っていう感じでもなかったから、なんか可能性ある感じがして。
ああ。
もう、あと何かを足したら転職になったりしてっていう気がしたよね。
だいき
ああ、なるほどね。
ゆみ
まあ、ただ、なんか私も美容師の知り合いおってんけどさ、
だいき
うん。
ゆみ
もともと美容師してて、ほんで一緒にリクルートに勤めたとき同期やって、その人。
だいき
うん。
ゆみ
ほんで結局また美容師に戻りはったよ、その人は。
だいき
うん。
ゆみ
だから、なんか美容師さんってやっぱ手に職あるし、資格も持ってはるから、一回それでも結構こう戻れるんやなと思って。
だいき
ああ、なるほどね。
ゆみ
そう。だからまあ、めちゃくちゃアドバイスは180度違うけど、全然違う職に一回やってみるっていうのも、まあ、なくはないんかなとは思う。
だいき
ああ、なるほど。
そう。
やっても、えいやでやってみても、まあ戻れたりもするし、今までの経験が活かせる。
ゆみ
ああ、そうそう。
だいき
何かがつかるかもしれんし。
一方、美容師続けつつ、その中で、何か自分の興味あることとかやりがい感じれることを模索するのもありちゃうか、みたいな。
うん。
うん。
ゆみ
って思いました。これに関してはどうですか、だいくん。仕事を変える、これ人生変わりそうですか?
だいき
うーん、変わるか変わらんかはわからんよね。
うん。
だからなんか、ようね、このじいさんに、ああもうやめて、何か旅でも行きとかさ、例えばね、わいらみたいに何か車で行きみたいな風には用意はあんのよね、やっぱり。
うん。
もうそれってほんまに個人次第やし、で、うーん、何かわいらはこれしかないと思って、そういう旅みたいなことをしたけど、何か他にも選択肢あったらそっちもやってたかもしれんし、何かベトナム生活も続けられたのであれば続けてた未来もあったかもしれんし、だから。
うーん、何かどんどん違うことやっていくのは、何か学びぬ自分と出会えそうでワクワクもするが、まあ果たしてそうなるかはわからんわけで、
09:01
だいき
うーん、まあ無理して仕事変えたり住む場所変えたりしなくても、やれることはあるんちゃうかなっていう感じの考えには最近なってるかな。
もしかしたら3年前とかにこれ聞いたら、もうちょっといろいろやってみーとか言ってたかもしれんけど。
ゆみ
言ってたかも。
だいき
うーん、でも何かこう一周回って、何かこういろいろ挑戦することだけではないかなっていう。
で、この何か違う気がするとか何かある気がするっていうこのモヤモヤの気持ちはすごいわかるよね。
で、もどかしいよね。
でも何か悩むのも大事っていうかさ、何か考える期間もまた大事なのかなっていうのは思うから、何かそんなに結果を焦らなくてもいい気はするのよ。
何かこの日本で何かなんとなく美容師してる自分が今も情けないとかさ、時間の無駄やとかさ、もっと何か他にできることあるんちゃうかって思うかもしれんけどそんなに焦らなくても多分大丈夫。
じいさんはだって今まで行動してさ、海外行きたいって実際行くこともできて、そこで自分で考えて今に至るわけやから、行動してね、こう自分の人生変えていける人やと思うんで、焦らなくてもいいかなっていうのは思うから。
ゆみ
ちょっと大工に質問を振ったことで、わいが言いたかったこと全部言われてしまうっていう。
だいき
そうなん?そうなんですか。
ゆみ
ちょっと戻っていい話。
さっきのが、私が仕事を変えるのは人生が多少変わる気がするっていう話な。
大工がもう結論を言ってしまったけど、次じゃあ住む場所を変えてみるとどうなんやっていう話で。
住む場所をさ、変えてみるって何か人生変わりそうな気するやんか。
引っ越しね。
これ私、持論があってさ、これなんとなく引っ越す、なんとなく人生を変えたくて引っ越してみるっていうのは、ほぼ90%効果がないっていう場合の持論があんねん、これ。
だいき
どこでそんな持論が生まれたん?
ゆみ
なぜかっていうと、私らもさ、てか私ももともと留学したりとか、ベトナムに住んだりとかしたから、よくわかんねんけど、やっぱりなんか、結局さ、どんだけ新しい国とかさ、どんだけ新しい場所に住んだってさ、楽しいのって最初だけで、だんだんそれって普通の日常に戻っていくやん。
だいき
そりゃあそうやな。
ゆみ
そう。で、その日常に戻ったとき、もうなんか終わりなんよ、その夢の効果は。
だから、なんか、あの前のさ、私らのビレッジハウスみたいにさ、もうその場所がめっちゃ不便とか、なんかそもそも居心地が悪いとか、家の。
だいき
あの当時はそうやったな。
うん、そう。
いろいろ不便を感じながら生活してた。
ゆみ
そう、もうハトもめっちゃ来るしさ。
12:01
だいき
Wi-Fiもないし。
ゆみ
Wi-Fiもないし、もう洗濯機外にあるしさ。
だいき
風呂もなんか狭いしみたいな。
ゆみ
風呂も狭いし、闇の帝王も大量に出てくるし。
もう居心地悪いとかやったら、それは引っ越しすることによって、なんかまあメンタルがさ、良くなったりとかさ。
だいき
それだから問題点が具体的やんな。
ゆみ
あ、そう。
だいき
これ今これがダメで、で、それは新しい家でこう解決できるみたいなね。
ゆみ
それは効果あると思うね。
ただ、なんとなく人生を変えたくて、場所を変えるのって。
だいき
気持ちリフレッシュしてとか。
あ、そう。
良いことありそうみたいな。あるかもね、みたいなね。
ゆみ
それはね、ない。
なかった、私。で、しかもじいさんもそうやったやん。やっぱさ。
そうやな。
パリに行ったら何か激変するかも。なんか夢のような生活が待ってるかもって思ってたけどさ、やっぱ変わらへんかったやん。
でもめっちゃわかんねん、それ。
だいき
わかる。
ゆみ
もうわかる。わかりすぎる。もうベトナムも、もうマジ超日常やったもん。
だいき
最初はな、もうバイクバンバン走ってて。
ゆみ
なんかもういろんな屋台とかでめちゃくちゃ安いフォーとかあって、うわーベトナムやなーって感じやけど、もう日常なるもんね、それが。
日常だったら、今こう奈良でのんびり過ごしてるこの日常とはもう何も変わらへんわけ。
だいき
変わらんな。でね、ちょっと、ちょっと追加でさ、これはまあ、うーん、まあワイの感想なんやけど、この海外の憧れて、まあわかるよ気持ち。
ゆみ
わかるわかる。
だいき
思ってる人多いと思う。海外住んでみたいなとか、海外で働くって憧れるなーみたいな。
ゆみ
ハリジェンヌなってみたい。
だいき
ハリジェンヌ、花の都とかね。
そう、憧れはわかるけど、でもね、うーん、やっぱりその場所に憧れあるだけやと、やっぱその憧れ続かへんし、なんだかんだ、もう人間みんなそうやと思うねんけど、自分が生まれたところが一番快適よ。
ゆみ
まあまあ、食べ物とかな、そうやな。
だいき
食ぼうもそうやし、気候もそうやし、人もそうやし、まあ環境、文化、なんでも言語もそうやしさ、やっぱりね、日本っていいなって思うし。
ゆみ
わかる。
だいき
その、住むならね、旅行でいろんなとこ行くの楽しいで、でもじゃあずっと住みますってなったときに、もうベトナム行ってもなんだかんだ日本食めっちゃ食べてたし。
ゆみ
めっちゃ食べてたな。もつ鍋毎週食べてたな。
だいき
食べてたよ、そんな。いや、今でもね、ベトナム料理とかタイ料理好きやし、この前も家でフォー作ってさ、食べたりしたけど、じゃあベトナム居るときってもう日本食しか食べてなかったし、みたいな。
結局恋しいし、住み心地で言うと、もう母国とか、もっと言うと地元とかね、がやっぱり居心地はいいなって思う人の方が多いんちゃうかなと思うよ。
だからなんか自分を変えてくれそう、こんな自分でも輝けるかもとか、なんかこう、チラホヤされるかもとかね、例えば。
なんかいい人生になりそうみたいなイメージやと、やっぱり期待外れる方が多いやろうなっていうのはね、これも我も経験から来る持論ですわ。
15:08
ゆみ
そう、そうやな。海外の話してくれたけどな、それ多分移住も結構それあるんちゃうかなっていう気すんだよね。
だいき
まあ確かにね、移住もそうかもね。日本内でもね。
例えば都会の生活から、なんかこう田舎暮らしに移住してみるとかね。
ゆみ
まあ都会でなんかその排気ガスとかですごい体調が悪いとか、これも一緒やけどさ。
だいき
具体的やな。
ゆみ
そうそう、何かがあるんやったらそれはとってもいい変化だと思うけど。
まあだからやっぱりまとめると、何か引っ越しで人生変わりそうっていう期待を伴ったその環境の変化は、90%何も起こらないっていう。
だいき
結局だから自分が何するか自分がどう思うかが大事やから、環境に頼るっていうか、人任せみたいな感じやんな。
まあいい出会いがあったり、いい気づきがあることもあるかもしれんけど、やっぱりそれって環境頼み、人頼みやから、まあ分からんよね、どうなるか。どう転ぶか分からんよね。
ゆみ
ほんでさ、引っ越しめっちゃ支配る人っておるやん、たまに。
それも多分方から見てて、結局だから何も変わってないから、引っ越しを繰り返しても。
だから繰り返して繰り返して何かが起こるまでずっと待ち続けてはんのかなって思うんやけどさ。
まあだから、なんかこのレターに対する回答なんかちょっと分かんないけど、
なんか最近、大工もさっき言ってくれたけどさ、
わいら多分悟り開いてるやん、こうもう最近回り回って。
だいき
まあ回り回ってる感はあるな。
ゆみ
そう。でなんかその、結局さ、最近悟りを開いてて、でこれはあんまり25歳の方にするアドバイスじゃないのかもしれないから、
よかったらじいさんはいろんな人のアドバイスを聞いて、いいなと思うやつをぜひ選択してほしいねんけど、
あくまでも私が思うのは、環境を変えたり仕事を変えたりするのももちろん人生を良くする手段の一つではあると思うけど、
なんかそれよりももっと根本的に人生を幸せに生きようと思ったら、
だいき
だから、もう今ある目の前の幸せに気づく力を身につけること。
で、多分環境コロコロ変えちゃう人って、その能力が割となんかこう伸ばそうとしてないというかさ、
ゆみ
だから、すごいもうこれこそあのばあさんみたいなこと言うてんけどさ、
あのあれ、ゆみばあさんの知恵です。
そう、ゆみばあさんみたいなこと言うねんけど、朝起きて、今日もいい天気やなとか、鳥がチュンチュン鳴いてるなとか、草が綺麗やなって思うその幸せだけで十分。
18:12
だいき
その境地行けたら最強やんな。
いや、そうやね。
周りが何言おうが自分めっちゃ幸せ感じれるっていう。
そう。
周りがどうだろうがね。
ゆみ
そう、ほんで、だからさ、私らも結構刺激的な生活してきたやん。ベトナム移住したり、日本移住したり。
でも、結局ここに最近着地して落ち着いてんのよ。
もう、どこに住もうが、何してようが、どんだけ金持ちになろうが、それで目の前の、もう環境とか自分の人生がどうであれ、目の前の幸せに気づけたら、もうそれが一番人生豊か。
うん。
やと思う。
だいき
もう、ユミバーさん。
ゆみ
もう、マジでバーさんみたいなこと言うけどさ。
だいき
ユミバーさんの知恵やな。
ゆみ
だからなんか、私ら二人には多分、おっきい夢とか、なんかやったるぞみたいな野心が全然もうなくて、正直。
だいき
なくなってもうたね。
ゆみ
え、ないやろ?
だいき
ないよ。
ゆみ
うん、そうやと思った。
だいき
25歳ぐらいの時は、なんかもっとでかいことしたいなって思ってたよ。
ゆみ
私も社長なりたいとか思ってた。
うん。
ただ、もう本当はなくて、あるとしたら株で生計立てるようになったらいいなと思って勉強してたりとか、あとは妊娠出産することとか、私それが終わったら、ちょっと一回体バキバキにしてみたいなって思ってるから。
だいき
なるほど。
ゆみ
それがあったりとか、だからなんか、おっきい夢とかはないけど、何か勉強し続けておきたいなと思うし。
だいき
それはね、なんかこう、天気いいな幸せで、それだけで止まって、毎日空ばかり眺めて幸せを感じる生活です。
それはまあいいねんけど、それだけじゃなくて、やっぱりなんか刺激的なことしたいっていうのはもちろんあるよね、欲求としては。
そう。
新しいことしたいとかね。
ゆみ
そう。でもなんかその刺激が結構私らにとってもうすでに勉強みたいな意気になってて、なんかまあ人として向上できたら、それが楽しいみたいな。
だいき
まあね。
ゆみ
いやだからさ、何が言いたいってさ、まあそれ、いろいろ変えるのももちろん素敵やねんけども、何かを求めなくても、実は幸せってそこらへんに落ちてるから、それに気づけるようになったら、すごいっていう。
でも25歳の方にこんなね、なんかゆめまるさんの。
だいき
いやまだわからんと思うし、じいさんの性格的に、いやいや俺はこうですみたいな感じのサイトかもしれんし、それは別にいいと思うよ。
ゆみ
だからそう、何もやりなさんなっていうアドバイスではないよ、これは。
だいき
まあこういう考えもあるっていうのを、頭の片隅に置きつつ、別の人は多分こういうことした方がいいとか、ああいうことした方がいいとかね。
ゆみ
じゃあ挑戦しなさいっていう人ももちろんいらっしゃると思う。
21:02
だいき
ね、こともあると思う。
まあそういうのをいろいろ聞きながら自分で考えて悩み、もがく期間を。
そう。
ね、まあぜひこう、なんていうかな、大切にというか。
まあじいさんはね、大丈夫。
うん。
その今までもね、自分で考えてやってきたと思うし。
ゆみ
そうやな、しかもさ、こうアドバイスしたけど、それ25歳の私が今のアドバイス聞いて、ああじゃあお花でも眺めておこうかとは多分ならへんかったと思う。
ならへんな。
絶対なんかやりたいって、ああやってもがいて生きてここに今着地したわけやから、まあだからなんかそういうのもあるよねって思ってくれたらすごくありがたいです。
ほんでまあなんか行動していただいて、なんか自分の人生の幸せ、じいさんなりの幸せをね、見つけていただけたらなと思います。
だいき
ユミバーさんからじいさんへのアドバイスでした。
ゆみ
はい。
だいき
っていう感じですかね。
ゆみ
うん、ちょっと長くなったけど、はい。ありがとうございます。
だいき
まあ同じようなね、悩みね、感じてる方も同年代の方でいらっしゃるんちゃうかなって思いますよ、他のリスナーさんでもね。
ゆみ
ああそう、最後もう1回、もう1個だけ言わして、あの引っ越しでさ90%意味ないって言い切ったやんか、それでもやりたいと思ったらやった方がいいと思う。
だいき
それはね、そうだな、確かに。
ゆみ
もうそんな、もう我々の意見なんかもう聞かんと、もうそうですか、でもやるんですわね、もうほんま大正解だと思う。
だいき
あの、やらなわからん。
そうそう。
じいさんもさ、実際パリ行ったから。
そう。
この今の境地に至ってるやん。
そうそう。
これが、まだパリ行ってなくて、海外行ってみたいけどどうしようかなーやと、もうそこで終わっちゃうからね。
うん。
自分の考えとか思考というか成長がね。
ゆみ
まあなんかいろいろ言ったけども、忘れて。
だいき
忘れて。
そうそう、ほんまに人生失敗とか、こうなんて言うかな、いやこれやらん方が良かったらさ、後からいくらでも言えるけど、そんなんもうなんて言うかな、
後悔、失敗はまあないと、それをどう捉えるか自分次第で。
じいさんもパリ行ったんは別に失敗じゃなくて、そういうことがね、学べた貴重な経験やし。
うん。
まあそういうもんやと思いますわ。
ゆみ
ありがとうございました。応援してます、じいさん。
だいき
では、続いてです。最後のレターです。
ゆみ
ちょっとほんとにすごい努力家だよね。
24:16
だいき
ライブ配信系の人ってやっぱり毎日長時間ライブ配信せなあかんか大変よね、これ。
すごいわ。
すごいよね。すごい能力やなって思う。
ゆみ
うん、すごい。
だいき
これはね。
ゆみ
ありがとうございます。
だいき
30万超えってことは7万5千円で、4ヶ月とか5ヶ月分ぐらいの家賃ってこと、わいらからしたら。
ゆみ
やっば。
だいき
すごいね。しかもなんかこれに駐車場代とかもかかってきたりするのかな。
都内はすごいね。
都内すごいね、やっぱり新築マンション。
ゆみ
すごいよ。
だいき
30万超えやって。
ゆみ
なんかね、これおもしろいレターやなと思ってめちゃくちゃ。
だいき
たしかにね、おもしろいね。
ゆみ
すっごいおもしろくて。
おもしろいってはははじゃないよ。
だいき
いや、おもしろいし、こういう内容もおもしろいし、こういう観点で疑問もって質問してくださる方がいるっていうのもおもしろかった。
ゆみ
そうそうそうそう。
これはね、めっちゃ人によるよね、これ考え方って。
だいき
それは人によるやろうな。
ゆみ
で、私らもやっぱ法人化したときは、法人化に限らず個人事業のときからか、そこどうしようかみたいなのはちょっと話し合ったな。
だから利益を出さないように経費をめちゃくちゃ積み上げて、税金を払わないか。
もしくはちゃんと税金払って、でもお金を置いておくか。
の二択になったときに、私らはどっちかっていうと後者やって。
で、何でかっていうと、それは私らも利益いっぱい出たら、税金払わないといけないから嫌よ、そんな。
まあね、そらね。
嫌やけど、でも結局節税なるって言って経費なるって言っても、お金が消えてるのは消えてるっていう事実があるやん、それ。
だいき
そうなんよ。
そう。
ゆみ
で、じゃあ、何かしたいってなったときに、資金がないと、運転資金全然ないですっていうのは果たして正解なのかどうかっていうのを考えて、
んー、やっぱなんかちょっと私らはちゃうんちゃうか、それやったらしっかり節約引き締めるとか引き締めて、利益は出てまうけど、税金払うもん払って。
で、まあ、翌年とか翌々年とかにやりたいことがあったら、それこそ不動産買うとかね、に当てたほうがいいんちゃうかってなったよね。
27:07
だいき
そう。でね、この経費っていう考え方ちょっと説明すると、お聞きの多くの方はどっかお勤めの方が多いと思うよね。
ゆみ
うん。
だいき
で、そうすると経費って、例えば、仕事の営業で電車乗りましたとか、駐車場代払いましたとか、仕事で文房具買ってきてって言われて、それを会社の経費で買いましたみたいなときに経費っていう言葉使うと思う通勤代とか。
で、その経費って会社に請求して会社が支払ってくれるから、自分が支払った分はないっていうのが経費だと思うけど、結局会社が支払ってくれてんのよね。
で、フリーランスとか一人社長法人化してみたいな場合って経費もちろんあるけど、経費支払うのも自分らやから結局。
我らの場合は会社に請求して会社が払ってくれたじゃなくて、それ自分で払わなあかんから、経費だろうが何だろうがお金払わなあかんのは事実っていうね。
経費にも会社員として会社に請求する経費と、僕らみたいなフリーランスの経費はお金の出どころが会社なのか自分らなのかっていう違いがそもそもあってっていうのがあるんよ。
ゆみ
確かにごめん。
だいき
え?
ゆみ
ご説明を飛ばしてました。
だいき
いやいやいやいや、いやまあもしかしたらちょっとわからない人おるんかなと思って。
いや、そうなの。だからその配信者さんも30万円超える家賃で、家賃がなんで経費になるかっていうと、仕事で使ってるからなよね。事務所みたいな。
自分の家が法人の住所ですってしたら、法人の事務所代として、自宅兼事務所ってことで一部経費として、収入から控除できます、減らせますっていうことなんやけど、その30万円は結局なくなるわけやからね。
ゆみ
そうやね。手元からなくなってるって事実は変わらないから。
まあだからそれをどう考えるかっていう話やと思うよね。でも税金払わへんから、税金絶対払いたくないからそれでいいんですっておっしゃる社長さんもいるし。
だいき
まあそうやな。
ゆみ
まあ私らみたいにそれでもやっぱお金は置いておきたいから、どうかなって思う人もいるし。
だいき
お金置いておきたいし、そもそも30万円の家住むってちょっと怖い。
ゆみ
私もようやら。
だいき
だってそれこそフリーランスの特性やけどさ、会社勤めしてたら固定給って言って、よっぽど会社の業績悪いですとかリストラしますみたいな事態にならない限り、給料減らされることってないと思うよ、基本固定給やから。
でもフリーランスっていい時もあれば悪い時もあるし、この配信者さんももう今日は、今月はもう体調崩しましたとかね、もうちょっとコロナになってもう1ヶ月配信できませんとかもしなった時に1ヶ月配信できない分、多分収入もガクッと減っちゃったりとかそういうリスクがあるわけで、
30:11
だいき
そうなった時に、いくら節税やから利益出そうやからって言って高い家賃に住んだとしても、そういう収入が減った時に高い家賃を払い続けなあかんっていう不安とかリスクもあるから、ちょっと我らは固定費はあんまり高くしたくない派やんなやっぱり。
ゆみ
だよな、なんかメンタルが持たないよって。
だいき
都内の新築マンション30万円。
ゆみ
分からへんで、その方もさ、もう月収がもう何百万とかかもしれない。
だいき
それは恐れ入りましたみたいな、申し訳ございませんみたいな。
ゆみ
なんかもう月500万ぐらい稼いでますやったらもう30万なんかもう我らの7万5千ぐらいの感覚かもしれない。
だいき
まあまあそういう金銭感覚やったら、あれなんやけどな確かにな。
ゆみ
まあでもなんか休みがないってぼやいて貼るぐらいなんやったら、もしかしたらもうちょっとカツカツなんかも知らへんな。
まあ難しい話やけどね。
だいき
まあそうはな。
だからその点はやっぱ注意かなとは思う。
なんかいくら税金、節税になる経費にできるからって言って、なんか無駄なもんとか不必要に高いもんを支払って経費にできるからってバンバンやるのは、
税金は減るかもしれんけど、一方デメリットとか、お金減っちゃうってそもそも言う、そういうこともあるから、そのバランスでどう考えるか。
ゆみ
あとさ、ちょっと一個、どなたが配信してるかも知らんでさ、心配するのはちょっと変な話じゃないけどさ、30万全額は多分経費なれへんやん、これ。
だいき
まあ家、都内の新築マンション、全部が配信スタジオですではないからな。
ゆみ
それがね、心配。
だいき
まあせいぜい、自宅の一室分とか。
ゆみ
そうやろね。
だいき
まあ一手半分とか。
ゆみ
そう、一手半分ちゃうかな。
だいき
かな。
ゆみ
もちろん分かってはると思うけど。
だいき
まあ、そやな。
いや、そうそう。だからね、難しい。結局、税金ってうまく、
いや、そうなの。
徴収されるように仕組みになってて、そんなね、なんかフリーランスやからとか、一人社長やから、何でも経費できて、もう税金全然払わんでいいです、ラッキーラッキーっていう感じではないよね、やっぱり。
そこはうまくできてるというか、ちゃんと、ほんまに経費なんですかっていうのも後で調査されるし、経費にすんのも何割までですとかいうのもあったりするし、とかね。
ゆみ
だから我らとかあれよね、なんかもうパソコンも買い替えてもいいぐらいやけどさ。
で、経費にもちろんできるんですけど、これもパソコンね。
だいき
ノートパソコンね。仕事でもちろん使ってるからね。
ゆみ
まあでもまだ使えるし。
まだ使えるし。
33:00
ゆみ
使ったりしてるよね。
だいき
まだ使えるしとか言って粘ってんな。
ゆみ
壊れかけのマウスとかも頑張って充電しょっちゅうしながら使ってるし。
だいき
そうや、車買ってね。
ゆみ
車買ってね、そうやね。
だいき
法人名義でね、買ってるんですけど。
でも全部仕事で使うんじゃなくてもちろんプライベートでも使うから、全額経費にはこれならないんですよ、やっぱり。
うん。
全額したら、いやこれプライベートも載ってるでしょって言われたら、後で税金払ってって言われるんで、一部にしてるんですけど。
でもね、あのもう中古車のさ、
ゆみ
そうよ、ビッツ君。
だいき
みんななんか配信者はさ、なんかかっこいい車とかさ、買いましたとか言って納車とか言ってやったりしてるけども、我らも。
でもビッツでもかわいいよね、あれ。
ゆみ
かわいい。
だいき
ね。
ゆみ
コロコロしててかわいい。
だいき
そういう、そういう感じです。
だからまあ、別にケチケチしてるわけ、これもまたなんかどっかの放送で話したいけど。
話したいね、話したい。
別にケチケチケチケチ何でもしてるわけじゃなくて、まあこれには使う、これには使わへんっていうのをしっかり決めて、で、まあ固定費は無理にやっぱり上げない。
毎月固定でかかっちゃうもんなんで、あんまりこうそこを大きくしちゃうと、その分稼がなきゃって大変だったりとかするので、
うん。
ゆみ
まあそういう感じで、できるだけスリムにね、かけはするようにはしてるかな。
だいき
うん、そうだよね。それが例え経費になろうが一緒やね、考え方は。
ゆみ
まあそうだね。
だいき
って感じですかね。だから別になんかその配信者さんがもう絶対間違ってます、もうそんなヤバいですよとは言わん。
ゆみ
それは言わん。
そうまあ考え方の違いやから。
そうやね。
だいき
そう考え張る多くの社長さんもいらっしゃるし。
やっぱ住む場所ってね、大事やとは思うからさ、その配信者さんにとっては都内の利便性が良くて、きれいな新築マンションに住むのが自分にとってもやっぱり、
人生やっぱ楽しみたいわけだからさ、すごい居心地いいなって思うし、配信する時にもきれいなお家で映えるし、みたいなんで住まれてるかもしれんしね。
どなたか存じませんが応援しております。
すごいですね。
ゆみ
すごいよね。
だいき
普通になんか、ポコチャとか、ワンセブンライブとかああいう系なんかな、ゲーム配信とかいう感じなのかな。
ゆみ
ね、なるね。
だいき
すごいね。
めちゃくちゃ真面目にというか、なんか結構渋い話。
ゆみ
いや、めっちゃ楽しかった。
だいき
いや、わいらね、こういう話好きなんですよ。
ゆみ
好き好き、めっちゃ好き。
だいき
実は、こういう話がね、好きなんで、なんかそういう観点でも、もしレターとか聞きたいことあったら是非喜んでお答えします。
はい、というわけで長くなりましたが、今回も最後までお聞きいただきありがとうございました。
ゆみ
ありがとうございました。
だいき
コメント、いいねお待ちしてます。
またレターもね、匿名でお寄せいただけますのでお気軽にどうぞお願いします。
それではまた次回の放送でお会いしましょう。
ほな。
