00:04
こんにちは、わたなべ夫婦です。今日は、夫婦対談でお送りします。
ゆみ
お久しぶりです。こんにちは。
だいき
お久しぶりですね。
レターね、なべともさんからいただいたレター、ご相談にお答え、夫婦でね、していければと思うんですが、
最近は元気ですか?何か報告しときたいことある?
ゆみ
そうやな。
別にない?
えっとね、なんか、そうやな。
だいき
いきなり振ったけど、ないならないでいいです。
ないならないでいいです。
ゆみ
昨日、自分で前髪切ったんよ。
だいき
あー、そうなの。
ゆみ
で、前髪1センチぐらい切ったら、朝、眼鏡かけて鏡見たときに、
お、若かったーって思った。
だいき
そんな報告かいな。
まあ、でも確かにな、前切ったのが1ヶ月前とか。
うん、そう。
だから、ちょうど伸びた分切ったって感じ。
ゆみ
そうやね。なんか、前髪ってさ、これ私だけの法則やと思うんだけどな。
短ければ短いほど、年齢下がっていく。
だいき
え?下がるであってる?
まあ、若返っていくってことやな。
ゆみ
そう、若返っていく。
だいき
まあ、私だけってことはないじゃん。
ゆみ
ほんま?
うん。
せやからなんか、次ちょっともう前髪、またお前とかにしようかなって、
ちょっと考えてるー。
だいき
やるときはちゃんと切ってもらいや。
ゆみ
うん、せやな。さすがに自分で斜めにカットはできへんの。
だいき
お前もそろそろ髪切りたいわ。
うん。
っていう報告やな。
ゆみ
そうやな、そんなんかな。
だいき
昨日前髪切りましたね。
えっと、レタですね。
今日はね、3通予定してまして、
お一人目が妊娠9ヶ月で思惨となって、
友達付き合いとかね、周りとの関係でちょっともやもやしてますというご相談。
そして、自分の機嫌の直し方とかご機嫌をとる方法、
ルーティーンはありますか?っていうご質問。
そして最後が、おすすめの本を知りたいですという方やね。
はい、3人のね、レターをご紹介したいと思ってます。
というわけで、レターいきますか。
はい。
はい。
ではまずお一人目。
アイスクリームさん。
大輝さん、ゆみさん、はじめまして。アイスクリームと申します。
私は去年の夏、妊娠9ヶ月で思惨となりました。
お二人が2度の流算を経験されたと知り、
言葉にならない気持ちでいっぱいです。
私も現在妊活はしていません。
私は妊娠前から働いており、
3前休暇に入った直後に思惨となりました。
しばらく休暇制度を利用しましたが、
精神的に働ける気がしなかったため退職しました。
妊娠中、職場外の友人にはあまり妊娠を報告していませんでした。
そのため思惨のことを知らない友人も多いです。
妊娠、思惨を報告してた人、妊娠すら報告していない人に関わらず、
03:02
だいき
現在も友人に会うのを躊躇します。
気を使われたくない気持ちや何を話せばいいのか分からないという理由がありますが、
縁を切りたいというわけでもありません。
こんな自分にもやもやします。
お二人は、流山後の友人関係で工夫されていることはありますか?
追記でね、話したくない内容でもあると思うので、
このメッセージで不快な思いをさせてしまったらすみませんってね、
添えていただいてるんやけど。
ゆみ
とんでもないです、そんなこと。
ありがとうございます、お気遣いいただいて。
だいき
なかなか人に相談もしにくい話やったと思うんやけど、
レターね、いただいてありがとうございます。
ゆみ
なんかさ、私二回流山やけどさ、どっちも初期流山やから、
世の中的にはよくあることって言われる段階なんよね。
9ヶ月で赤ちゃん亡くなったって、もうちょっとおかけする言葉がないというか、
もうしんどくて当然やし、もうどれだけつらかったんやろって思うと、
つらすぎる。
なんか全然気の利いた言葉が出てけへんねんけど、
ほんまにしんどかったやろなって思う。
そうやね。
で、えっとね、友達関係の話ね。
会うのを躊躇します。何を話せばいいかわからない。
こんな自分にもモヤモヤしますってレターにあったけど、
モヤモヤはしなくて、いいよってもうアイスクリームさんギュってしたい。
もういいよいいよ、無理しなくていいし。
そうやね。
で、すごいね、これわかるねん、気持ち。
だいき
どうやった?
ゆみ
えっと、私は一回目流山したときは、
二回目の直後もそうやったんやけど、変にから元気しちゃって。
だいき
もう大丈夫大丈夫って言ってたな。
ゆみ
そう、大丈夫大丈夫って自分のしんどさを見なくって、
大丈夫ってから元気してたときは全然友達にも会ってたし、
友達が赤ちゃん生まれたっていうので見に行ったりもしてた。
で、赤ちゃんだらけの部屋とか。
やっぱりこの世代になるとそうなってくるからさ。
だいき
集まりに他の子も自分の赤ちゃん連れてきてみたいな。
ゆみ
割と赤ちゃんだらけの幸せ空間に行ったりとかしててんけどさ、
そのときはほんまに抑え込んでたからしんどいっていうのを全然気づかなくって。
で、二回目流山した後もすぐは大丈夫って思っててんけど、
最近限定の方でめちゃくちゃいっぱい喋ってるんですけど、
カウンセリング通ってて。
06:03
ゆみ
そこで初めて全然平気じゃなかったっていうのを自分で初めて知ってん。
めっちゃボロボロなってたって。
それ気づいてからはもうちょっと正直に生きようと思って、
自分がしんどいんやったらしんどいことはしたらんとこうと思って。
ほんで、友達とか会おうって言ってくれたりとかすんねんけど、
正直たぶんこの1年会えるかわからん。
だいき
この1年ってのはこれから1年?
ゆみ
この1年、12月まで。
来年のことはわからへんけど。
今までは全然元気って抑え込んでたから会えててんけど、
だいき
今まではな。
ゆみ
そうじゃなくて自分の気持ちをちゃんと考えたときに、
バリバリしんどくて。
で、友達と会っても今たぶん心から楽しまれへんっていうのはもうわかりきってるから。
だいき
で、友達にはごめん、実は去年2回流産してとかわざわざ言うつもりはなくって。
もしなんか誘われたりとかしたときに。
ごめん、ちょっと最近体調悪くってって。
ゆみ
また元気になったら、元気なときに会いたいから、
こっちからまたご連絡するねって言うつもり。
だいき
なるほどね。
ゆみ
でも理由は深く言わない。
だいき
それは別に言わんでもいいと思うけどね。
ゆみ
そうそう。
ほんで、そんなんで怒る友達っておれへんからさ。
たぶんアイスクリームさんもそうやと思うし。
だいき
これはもう大丈夫でお大事にねっていうことじゃない?
ゆみ
何があった?何があった?とか言ってくる子はたぶんおれへんと思うからさ。
みんな物分かり良くて優しい子らばっかりやし。
だからそうやって言うつもりかな。
なんか会いたいし、せっかく誘ってくれたからっていう気持ちもすごいあんねんけど。
でもとんでもない悲しみとか苦しさを今背負ってるから。
とにかく自分ファーストでいてほしいなとは思うな。
私も今はもう自分ファーストでいさせてもらおうと思ってる。
だいき
今はっていうかもうこれからずっと。
まあそうやな。
だいき
それでね、なんか元気になったらって言うとまたプレッシャーかもしれんけど、
いつになるかわからんけどね。
また自分から会いたいなって思ったときに、
だいき
またあの時はちょっと体調悪くて行けなくてごめんねって言ってお誘いして。
ゆみ
でもそれでも全然遅くないというか、それでいいよね。
私さ、ちょっと思ってんのがさ、
09:02
ゆみ
もしかしたら自分が妊娠しないって100%吹っ切れたときか、
妊娠したときか、このどっちかになるまで私は治らへんのちゃうかっていう気はしてる。
だいき
これカウンセリング的に言うと、そういう気がしてるんやったらそうなんやろな。
ゆみ
そうやと思う。
それまでずっとしんどいんやと思う。
自分にそう言い聞かせてもらってるところはあるけど。
だいき
まあね、治るのも治らないのも自分次第みたいなところはあるから。
それが一個きっかけというか、それぐらいのなんかがないと、
もう楽になったわって瞬間訪れへんってことやな。
もう過去の話やわみたいな。
ゆみ
だからさ、友達に今年いっぱいは会えへんのは確定してんねんけどさ、
だって今年いっぱいは妊活のこと考えないって決めてるから。
でももしかしたらもうあと長いこと2,3年ぐらいかかるかもしれへん。
だいき
まあかもしれんな。
ゆみ
とはなんかふんわり思ってる。
なるほどね。
まあなんか心がしんどくてってちょっと遠回しに言ってもいいと思うし、
とにかくアイスクリームさんはそんな自分にもやもやするっていうのが
もう全然いいのいいのも当然やから。
もう今は大好きな人たちやし、
全然縁を切りたいとかじゃないけど、会えないっていうタイミングはもうあるから。
そんな。
そんなのは感じて全然大丈夫やし、
無理に資産しちゃったっていうのは絶対言わなくていいから言いたくないんやったら。
ちょっと最近しんどくてって言って、
やんわりお断りすればいいかなと思います私は。
私やったらそうするかな。
アイスクリームさんは本当にもういくら時間かけてもいいから、
また幸せに前向ける日が来ることを遠くから願っております。
だいき
どうかね、ゆっくり穏やかにね、過ごしていただければなと思ってます。
ゆみ
出た。ありがとうございました。
だいき
では、続いてですね、お二人目。
お花畑さん。
渡辺夫婦のお二人、こんにちは。
こんにちは。お花畑です。
先日はパートナー不在児の過ごし方について取り上げていただき本当にありがとうございました。
なべともの皆さんともつながれた感じがしてとても感動しました。
皆様たくさんのアイディアをありがとうございました。
さて、もう一つ質問させてください。
一人時間の過ごし方は自分で自分の機嫌を取る方法にもつながるのかなと思いますが、
お二人は自分の機嫌の直し方、ご機嫌を取る方法は何かありますか?
ちなみに私は霧花を買うことです。
ゆみ
おお、さすがお花畑さん。
確かに。お花好きなやろな。
12:03
ゆみ
この前のパートナー不在児の過ごし方めっちゃ楽しそうだったけど、あれは私も参加したかったわ。
だいき
そうなんだ、言ってや。
ゆみ
あれいいな、楽しかったな。
だいき
事前にアイディア募集したから、たくさんいただいて、いろんな過ごし方があるなと思って。
ゆみ
私も絶対聞いて、「うわ、それや!」って思ったのがスーパー戦闘でガンバー浴やん。
一日中ダラダラ過ごして家帰ってきて、いつもは大輝君と二人あったら作れへんご飯を作る。
だいき
なんやそれ、納豆ご飯キムチちゃうん?
ゆみ
そうそう、納豆ご飯キムチとか、ブロッコリーをひとふさ茹でてポン酢かけて食べるとか。
だいき
そういうやつな。
ゆみ
手抜きすぎて前に出されへんけど、私がめっちゃ好物のやつ。
だいき
出されへんってことはないけど。
出されへんってことはないな。
ゆみ
でも普段は作らんからな、あえて。
作らへんし、ブロッコリーひとふさ分もいらんやろ?別に一人。
だいき
一人ひとふさはいらんな。半分ぐらいでいいわ。
ゆみ
ひとふさ食べたい。
オレンソーもひと束食べたい。
だいき
これもちょっと、なべともさんもぜひもし何かあればコメントいただければと。
機嫌の直し方、ご機嫌をとるほうがいいか。
このレター読んでイメージしたのは、ルーティン的に今日はテンション下がったなとか、上げていきたいなとか。
最近疲れてるな、これそろそろしとかないとな、みたいな。
そういうお決まりのパターンがあったりするのかなっていうね。
大輝は?
これさ、なんかあんのかなと思って。
そしたらルーティンでいつもやってることあんねんけどさ、じゃあバイオリン弾きますとかさ、ゲームしますとかさ、いつもやってることやん。
ゆみ
ご機嫌をとるとかじゃなくて。
ご機嫌なれへんの?それやった後。
だいき
楽しいけど。
ほなそうちゃうか。
それでコントロールしてるっていうか、あれか、保ってんのか。自分の時間過ごしてるみたいな。
そうちゃう?
もう一個思い出したのは、インドアやな。
YouTubeでサッカー動画たまに見たりする。
ゆみ
無駄に。
だいき
よくホーム画面に、久保がまた点決めたとかさ、水戸間が点決めたとか、そういうのポンポンくんねやんか。
あれ見ちゃったら、そのまま連鎖で、なんか昔のスーパープレイ集とかさ、あるやん。
あれだいくん好きよな、なんか。
神業系とかさ、永遠に見れるからさ。
昔の、もう引退した選手とかさ、昔の映像とかもさ、もう延々出てくるからさ、見て。
でも確かにちょっとテンション上がる。やっぱなんかサッカー好きやし。
ゆみ
あれだいくん楽しそうだなって思うわ。
だいき
プレイは全然してないけど、まぁやっぱ見んのも好きやから、なんかYouTubeでドラーっとなんか、
15:06
だいき
気づいたらもう30分くらい見てたわ。
感じになることはある。
結構それはご機嫌取ることに繋がってるかもしれない。
テンションはやっぱ上がるよね。
って感じかな。
ゆみ
ワイさ、これ、2人の過ごし方になんねんけどさ、
ちょっと声だけ言わして。
YouTubeで思い出してんけどさ、
YouTubeで最近、オーケストラの演奏をだいくんが付けてくれて、
この曲どう?とか言って、前に言ってくれるあの時間バリ好き。
そうなん?
だいき
あー、あれ楽しい?
ゆみ
あれめっちゃ楽しい。だってさ、寝る前にさ、あの曲何やったっけ?とか言ってさ、
聞いてからもうそっから1時間くらいずっとオーケストラ流しまくってさ、
これどう?これどう?とか言って、
これもいい、これもいい、とか言って。
だいき
そうやな、あの時間たまに発生するよね。
ゆみ
でワイ、1人やったら、オーケストラよりもワイ、ピアノの方よく聴いてんねんけどさ、
ピアノの演奏聞くんはだいぶご機嫌やな、あれ。
だいき
あー、あれなんかさ、作業用で聴いてるって感じじゃない?
ゆみ
作業用で聴いてるけど、もうあれ単体で聴いてるだけでめちゃくちゃ楽しい。
だいき
あー、そうなんや。そういう感じなんや。
ゆみ
1人で下でご飯作ってるときとかもめちゃノリノリで聴いてるもん。
あー。
何のってんねやろ?思ったらショパンやから。
だいき
ショパンなんや。
ショパンちなみに何好きなん?
うわ!
ゆみ
選ばれへんか?もう曲いっぱいあるか。
だいき
いっぱいある。全部好き。
ゆみ
全部好きか。
うん。パッと出てけーへん。
だいき
あれ?って言って。聴き流してるからな。
うん。
なんか曲とタイトルあんまリンクしてなかったりするから。
ゆみ
そうやな。
だいき
で、音楽で言うと、最近はリビングに音楽かけてるの好きやけどね。
ゆみ
あー、それも好き。分かる。カフェミュージックやんね、あれ。
だいき
そう、Bluetoothでスピーカーにつないで、アマゾンミュージックか、カフェミュージックとか。
昨日あれやで、2000年代、2010年代ヒット洋楽チャート流しててね。
ゆみ
あー、だからちょっと懐かしめのが流れてたんか。
だいき
っていう、まあ気分次第でちょっと曲変えたり。
今日はちょっとパーティー系の上がるポップスかけようかとか言って。
ゆみ
音楽のある感じになってるよね、最近。
だいき
そうやな、最近そうやな。
うん、いいやん。
ゆみ
えっとな、ほんで、わいが一人で過ごすご機嫌の取り方は、もうこれ最近気づいてんけど、本読むやた。
だいき
あー、そうな、あれご機嫌?
ゆみ
あれはめっちゃなんか、あのー、これも限定の方で喋ってんけどさ、
最近私らしさを知るマイノートっていうのを作ってて、
これ何かっていうと、自分が心を動いた瞬間のことをノートにバーって書いていくねんけど、
なんかそれを読み返してわかったんが、私、本イコール自分の癒しって取ってた。
18:03
だいき
えー。
ゆみ
本読む時間。
だいき
あー、癒しなんや。
ゆみ
そう、癒しやってん。だからさ、なんか、あのー、最近カウンセリング行ってて、
なんか、自分がしたいことと行動とか言ってることが不一致が起きると、
私、あの、子宮らへんが痛くなるっていう特徴があるのを最近知ってた、カウンセリング行って。
で、その、あのー、最近ちょっと元気になってきたから、またブログでも書こうと思うっていうのを限定の方で喋ったんや。
で、その後、実際にブログ書こうとして、てか書いたんよ、一本。
書いたらめっちゃ至急いたなってさ、あ、やばい、なんか不一致起きてるぞ、これと思って。
自分の無意識と意識で、なんかズレが起きてて、で、お腹に聞いたんやんか。
どうしたん?って言ったら、なんで書くの?みたいな、体が怒っててさ。
なんで書くのって、もう私、何ヶ月も休んだし、もういいやろって思ってって言ったら、
まだ、まだ全然休んでない!みたいな、めっちゃ怒っててさ。
そう、お腹が怒ってんやろ?
そう、お腹が怒ってんねん。
だいき
すごい状況やな、それ。
お腹との対話すごない?それ。
ゆみ
まだ頑張らせんといてよ!みたいなの言っててさ。
頑張らんといてって言ったら、もう全然仕事してないし、じゃあ何してたらいいの?って。
だいき
うん。
ゆみ
言ったらさ、本でも読んでけや!って言うねん、体が。
ええ、本か!って思って、本読んでたら、やっぱ体の不調なくなるのよね。
だいき
本は読みたいんや。
ゆみ
そう。本で、マイノートつけてわかったんが、本は自分の中の癒しに位置づけられてるから、
この子は癒しを求めてたんやと思って。
で、時間的に、数ヶ月やったら全然足りひんかったっぽくって。
もっと癒されたい、もっと癒されたいって、まだ言ってる最中。
まる。
だいき
話ずれた、ごめん。
本わかるけどね。
うん。
前も、癒し時間になってるかも。
その、特に小説かな。
ゆみ
あー、だいくん小説意外と好きよね。
だいき
うん、結構好き。
なんか、読みたいなって言うときと、やっぱ波があってさ。
うん。
読みたいなって言ったときに読んだら、やっぱ止まらんもんね、なんか。
わーって。
だから、それだけなんか、癒しというか集中して、
なんかのめり込む、没入する時間になってるんやなーと思って。
ゆみ
わかるー。
だいき
本はね、ご機嫌をとるというか、そんな時間にもなってるなって、わいも思うな。
そんな感じですか?
ゆみ
そうっすなー。
だいき
はい。
まあ、みなさんはね、どんなご機嫌のとり方がありますでしょうか?
21:02
だいき
ありますでしょうか?
はい、お花畑さん、レターありがとうございます。
ちょうどなんか本の話になったけど、
ゆみ
あ、そうそうそう。
だいき
最後、読書の関係のレターになってます。
特命の方ですね。
毎朝拝聴しております。社会人2年目の公務員です。
通勤中に聞いていただいてるのかな?
ゆみ
ありがとうございます。
だいき
ありがとうございます。
大木さん、ゆみさん、おすすめの本を紹介してほしいです。
23にもなってこれといった趣味もなく、
毎日ダラダラ過ごしていることに危機感を感じたので、
教養や興味の対象を広げるためにも、
読書を日課にしたいと思いました。
小説やエッセイ、ジャンルは問いませんので、
活字初心者へ何冊かご紹介いただけると幸いです。
いつも応援しております。
はい、というレターですね。ありがとうございます。
ゆみ
ありがとうございます。
だいき
23にもなってこれといった趣味もなく、
活字初心者。
普段だからもう本を読む習慣は全くない方なんやろうな。
どうですか?
ゆみ
どうですか?
だいき
え、どう?
ゆみ
えー、そうやな。
最初さ、私このレターいただいた時にさ、
これ紹介しよう、これ紹介しようとか言っていろいろ考えてたんやけどさ、
なんか、それより前に若干このレターで違和感を感じたところがあって、
それは、教養や寿命の対象を広げるためにも、
読書を日課にしたいと思いました、ここ。
で、こういろいろピックアップしてたんやけど、
読書である必要あんのかって思ったんや。
だいき
あー、だから目的やな。
ゆみ
あー、そう。
だいき
この方にとっては、
23にもなって、趣味もなく、毎日ダラダラ過ごしてる。
もっと教養も身につけて、興味の対象も広げて、世界広げていかないとな。
そのために読書だ!ってことやな。
ゆみ
そう。たださ、なんか、
あのー、我々も結構本読んでるけどさ、
本を読んでるのが偉いとか思ったことないよ。
だいき
うんうんうん。
ゆみ
本読んでる人イコール、
素敵、かっこいい、賢いとか、
だいき
かっこいい、有意義。
ゆみ
あーそう、有意義とか思ったことなくって。
だって、私もいろいろ本読んでるけどさ、
そのもう、全部こう、何?なんていうの?
かっこいい、かっこいい本みたいな感じじゃなくてさ、
だいき
まあまあまあ、いろいろあるからな。
ゆみ
実用書って読むか、だからああいうの。
だいき
まあ実用書とかもあるな。
ゆみ
そう。とかじゃなくて、
なんか普通に漫画エッセイとかも読んだりするし、
これ何の役に立つの?みたいな小説も読んだりするし、
で、なんでそういうのを読んでるかっていうと、
だいき
もう単純に楽しい、終わりなんよ、これ。
ゆみ
おもろい以上。
おもろい以上。
だいき
おもろいから読んでるし。
ゆみ
そう。だから割にとったら、
だいき
なんか漫画読んでるのと同じような感覚でさ、
24:03
ゆみ
なんか、自分の、何?知識を広げるために、
読んでますねんっていうよりは、
あ、これ、おもろい、読んでる、みたいな。
なんかそれだけでね。
まあそうだな。
だからな、なんか、教養や趣味の対象を広げるっていうのは、
確かにまあ広がるは広がんねんけど、
だいき
結果的にな。
ゆみ
そう。あの、23でまだまだ全然めっちゃお若いねんからさ、
それって例えばなんか旅したりとかさ、
実際自分の足を動かして知るもまたそういう方法の一つやし、
逆にYouTubeの動画とかでもそうやって、
YouTube大学とかさ、あるやん。
とかお金の大学のリベラル、
だいき
リベ大とかね。
ゆみ
リベ大か、ごめんなさい。
リベ大とかもさ、めっちゃ勉強になるからさ、
あんなんでも全然いいと思うし、
せやからなんか、やっぱさ、
楽しくないとめっちゃつらいと思うねん読書って。
だいき
つらいよ。
ゆみ
つらいよこれ。
思んない本読むってつらいよ。
だからいくつかピックアップしたけど、
あの、その前に、
ほんまに読書じゃないとあかんとはわいは思ってないから、
うん。
なんか、無理して読まんでもええんちゃうかっていう結論に至ってもうた。
だいき
まあそのね、言ってることはよくわかるな。
目的がやっぱりなんかこんなんじゃあかん、
本ぐらい読んどかないとなーっていうなんか、
やっぱそっちありきで出発点があるのかなと思うから、
まあ結果ね、本趣味になっててか、
本好きになったら、
それはそれで世界広がるとは思うねんけど、
まあ本じゃなくてもいいしっていう。
なんならもう日常生活さ、
なんでも教養とか興味の対象を広げる。
ゆみ
そうそう、なるなる。
だいき
ね。別に映画でもそうやし、ドラマでもそうやしさ。
ゆみ
映画も歴史もんのやつとかめちゃくちゃおもろいからな、あれ。
だいき
そうやん。
ゆみ
こんなことが行われてたの?っていう。
だいき
ゲームもあれやで、教養やで。
ゆみ
おー。
だいき
わいはもうゼルダの伝説で勇気と諦めない心を学んだし、
メタルギアストリートで敵に気づかれず潜入するスキル。
ゆみ
それ身についてないやろ。
だいき
身についた。
ゆみ
でも大くん、これ前もどっかで言ったけど、
ゼルダやってたおかげで小学校1年生にも関わらず神殿とか読めたんやろ?
だいき
漢字。
漢字読めたとか言うらしいな。
ゆみ
すごいよな。
神殿。
教養なんな。神殿場に出てくるからな、ゼルダ。
だいき
そうやん。で、わい戦国バサラやってたから、
あのー、なんか真田幸村とかあの辺の武将の名前ちょっと知ってんねん。
っていうのはなんかその表面的なさ、教養って言うよりは知識やけど、ただの。
でもまあ教養ってやっぱ幅広いやん。もう何でも教養やと思う。
ゆみ
確かにね。
27:00
だいき
それこそさっき言ってくれたみたいに旅もそうやし、
もう日常生活に教養のヒントなんていっぱい潜んでるしさ。
まああのこうやってね、なに?
スタンドFM?通勤中聞いていただいてんのも教養や興味の対象を広げる習慣やからね。
だからワイランのチャンネルだけじゃなくて、もっと別のチャンネル聞いてみようかとか、
まあポッドキャストの配信聞いてみようかとかね、するのもまた興味を広げるきっかけやし。
うん、なんか何でもなんかきっかけヒントは転がってんねんなーっていう。
まあそのね、1つの手段として読書っていうのにちょっと注目されたのであれば、
この際取り組んでみるのもいいと思う。
うん。
ただまあ、本は本やから。
ゆみ
そうそう。
別にね。
だいき
うん、そうやね。
ゆみ
読んでるから偉いとかね。
だいき
いや、そうやね。
確かになんかちょっとかっこよく見えるっていう気持ち、
まあこの方別にかっこいいとは言ってないけど、
これといった趣味もなく本読んでますって言ったら、
なんかいい感じやなっていう気持ちはわかる。
ワイも同じこと思ってた時もあるし。
なんか本ぐらい読まんとなとか。
でも、やっぱ好きやから読めるっていうのはあると思うから。
え、だからそうオススメ本って?
ゆみ
だからな、ちょっと思ってんけど、
これはだからまず前提としては、
本がつまらんって思ったんやったら全然無理死んでいいよっていうのはほんま大前提な。
やっぱり俺なんて本も読まれへんやつやまとか思わんでいいってことやな。
てかもうね、みんな本読んでない。
読んでないな。
だいき
このご時世、読んでない。
読書の習慣ある人のほうが少ないよね。
ゆみ
少ないよ。もう今どき読まへんよ本は。
だからそれが大前提にあります。
その前提ありきで、
一回本屋さんか図書館に行ってみたらいいと思う。
ほんで、もう気になった本、何の役に立つんやろとか考えんでいい。
もう全然。じゃけ買いでいい、本で。
だいき
ほんまじゃけ買いありやと思う。
ゆみ
じゃけ買いでいいから。
だいき
タイトルが気になった。
ゆみ
タイトルが気になったとか、
そうやって思った本を一冊買ってみて、
まずそれから始めよう。
だいき
自分で選ぶからね。
ゆみ
そうそう、それでいいよ。
だいき
我らが紹介したやつでやっぱつまらんなってなったらあれやな。
ゆみ
そうやね。だからやめようと思って。
だいき
やっぱつまらんってなったらちょっと責任重大やなと思って。
本屋行ったらね、売れてるやつとか話題のやつとか平積みになってて、
目立つようになってて、
選びやすいやん。
ランキングとかもあるし。
1位やからいいってわけじゃないねんけど、
なんかやっぱり、
惚れといった趣味もなくって抱えてるけど、
やっぱりでも好きか嫌いかとか、
なんか良さそうっていう、
アンテナは多少なりともあるはずやから、
その観点でパッて手に取っちゃったやつ。
ゆみ
そうそうそうそう。
で、ほんま、
そのアンテナが立ってる時やから
引っかかる本ってあんのよ。
30:00
ゆみ
例えば、
惚れといった趣味もなくとか、
3歳とかいうワードから
取れる本も絶対あるわけで。
だいき
あー、確かにね。
ゆみ
例えばなんか、
人生がつまらないあなたやとかさ。
だいき
20代これはするとかね。
ゆみ
そうそうそうそう。
わんやったら、
わんやったらもう30歳やから取らへんけど、
20歳やったらアンテナが立ってる本とかあるから。
まあ、そういう出会いかな。
だいき
なんか今やってることの関連の本とか読んでも面白いかも。
あー、そうやね。
最近なんかその、
おしのこ見てるから、
なんか地下アイドルの本見てみようかとかさ。
あー、面白そう。
キングダム見てるから、
ちょっと三国志の関係の
なんか面白く解説してる本読んでみようかとかね。
確かに。
なんかそんなんでもいいやろうし。
で、買うのがいいかな、やっぱり。
買うっていうか、もう立ち読みじゃなくて、
持って帰る。
ゆみ
あー、そうやね。
だいき
買わんでも借りたり、図書館行ったり。
ゆみ
えーと、ブックオフとかもね。
だいき
あー、ブックオフとかでもいいけどね。
ゆみ
ブックオフ大好きマンやから。
だいき
あー、ブックオフもありやな。
安いからね。
ハードルは低いよね。
えー、これ100円ってなるもんね。
でも、積ん読でもいいから。
あー、確かに。
買って満足して、しばらく読まへんでもいいし。
まあ、なんかそういうところから、
なんかこう読書とのお付き合いが始まるのかなっていう気もするんで。
まあ、なんか気負いすぎずにね。
もし興味があればね。
やっぱ本はなんか、
それ自体楽しい。
ゆみ
てか、趣味ってそうやんな。
だいき
うん、そうやね。
役に立つからとかもあるけど、
おもろいからやるっていうことが、
趣味やと思うからね。
ゆみ
そう、おもんなくて苦痛やったら、
やめて、大丈夫なんでね。
気楽にどうぞ。
だいき
まあ、いいんじゃないすか。
こうね、こういう、
なんていうかな、自分への問題意識というか、
別に問題とは思わんけど、
今、こうなんかしたいなっていう、
ゆみ
いや、わかるわ。
だいき
エネルギーが湧いてるのはね、
いいことというか、
これが一つのなんかの、
ターニングポイントな気もするんでね。
うん。
わくわくして、ちょっといろいろ取り組んで、
行動してみていただければ、
おもしろくなるんじゃないかなと思います。
ぜひ。
はい、というわけで、
今回の放送は以上ですね。
ゆみ
ありがとうございました。
だいき
何か報告ある?
ゆみ
こんなしゃべった後に。
だいき
前髪以外に何かある?
もうないな。
ゆみ
うーん、うん。
だいき
はい。
じゃあ、今回もね、
最後までお聞きいただきありがとうございました。
久々にね、ちょっとユミさん登場していただきました。
はい、ありがとうございました。
ありがとうございます。
というわけで、
この放送にね、またコメントとか、
自分のね、機嫌の取り方っていうね、
リクエストも来てたので、
何かそういうね、方法あれば、
33:01
だいき
ぜひコメントで教えてください。
あとレターね、
新しいご相談とかご質問ありましたら、
特命で送っていただけますので、
お気軽にどうぞお寄せください。
それではまた次回の放送でお会いしましょう。
ほな。
