2020-06-02 18:00

第41回 【対談】顧客から分からない事を聞かれた際の対処方法やメソッドについて⑤

顧客との相談対応時にどうしても答えられない質問が出てきた際にどのように対応するか、発想法や情報収集の仕方等多方向にわたって中小企業診断士のゲストと熱く語りました。(今回が5本シリーズの最終話となります。)


【ハイライト】

・人材を大事にするべきだと思う根源を考えてみる

・顧客から分からない事を自信をもって話すために?

・事業コンセプトの作り方のコツ

・ビジネスパーソンとして刺激を与えられる人材になる秘訣


~お知らせ~

サニーデーフライデーは、社会保険労務士として活動する田村が普段のサムライ業という固いイメージから外れ、様々な分野で活躍する方やその道の専門家・スペシャリストと語るトーク番組です。


人生に前向きでポジティブな方をゲストとしてお呼びし、経営者や従業員として働くリスナーの皆様が明日から明るく過ごせて、心や気持ちがパッと晴れるそんな『働き方を考える』ラジオをお送りします。


話すテーマは社労士業、働き方改革、キャリア、海外駐在、外国人雇用、海外放浪等です。


パーソナリティー:田村陽太

産業機械メーカーの海外営業、社労士法人での勤務経験後、社労士事務所を開業。海外駐在員や外国人社員の労務管理、外国人留学生・技能実習生の就労支援等、企業の国際労務・海外進出対応に強い。ラジオDJ、ナレーター、インタビュアー、番組MC・ナビゲーター等、音声メディアや放送業界でも活動。また、番組プロデューサー、ポッドキャストデザイナー等のPRブランディング事業も手掛ける。


カバーアート制作:小野寺玲奈


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社労士ラジオ 【サニーデーフライデー】
この番組は国内・海外問わず 放浪が大好きな国際派社労士DJのポッドキャストです。
明日から週末だ!とウキウキするような そんな昼下がりの金曜日の気持ちになれるトーク番組を作っていきます。
番組へのメッセージ・ご意見・ご感想・番組で取り上げてもらいたいトピック などなど、どしどし応募しております。
僕もね、それすごい思うことがあって
僕とか、人っていうか人材とか雇用の方を見るので、どうしても事業戦略っていうよりかは
そこにいる従業員さんをどうやって活用していくのかとか
そこの従業員さんが生き生きとして働けるのかとか
結構そっちの方気になっちゃうタイプで
今回のコロナ騒動で、人が来なくなったから売り上げを上げなきゃいけない
だからこういう事業もやらなきゃいけないっていう風に
外の戦略、広報戦略とか
ちょっと今まででやってたことをちょっと買ってもらえるために
するとかっていうのもあると思うんですけど
僕はどちらかというと
今まで通りで売り上げが上がらなかったんだったら
その売り上げが上がるように
今いる従業員さんとか
今いる人材をなんとかしていこうよ
一緒に巻き込んでやっていこうよみたいな
そういうのって
あんまりそういうのでゼロから一を生み出すとか
っていう企業少ないのかなって僕は思ってて
このU字の時って
コロナの支援っていうのを僕はしたいなと思ったんですよね
コロナで
これ聞いてもいいですか?
田村さんが人が大事だっておっしゃった
根底にはどんな思いがあるんですか?
根底にですか?
どんな企業
いろんな価値があると思うんですよ
働く人って
そこの会社で
例えば大企業でお金たくさんもらって
地位と名誉をもらいたい人もいれば
ちっちゃい企業で自分の意見が通る人もいると思うんですよね
通って働きたいっていう人もいろんなことがいて
結構どっちの意見もすごいわかるんですよ
自分も最初大企業で働いてて
次に自分の中小企業っていうか
シャロー市事務所で修行してて
自分で独立したっていうのがあるので
大企業から中小企業に行って
大企業なりのメリットもあるし
中小企業なりのメリットもあるし
大企業なりのデメリットもあるし
中小企業なりのデメリットもある
独立してわかったこともいろいろあると思うんですけど
僕自身従業員さんがどんな会社にいても
どんな働き方しても僕はいいと思ってて
そこで自分なりの楽しい働き方ってあるんですよね
03:00
そういう働き方ができてる人
自分で働いて楽しいなっていう気持ちを
他の人も味わってもらいたいんですよ
自分自身で自分でキャリアを掴んできて
すごい楽しいんですよ
自分が思って決断をして
掴み取っていくっていう気持ちがすごい好きで
いろんな人の話を聞くのも好きでとか
会社の方から上から言われて
ただ単に野球業をしろとか休むとか
上から言われたことをやるとか
そういうことで本当に楽しんでる人が
どんだけいるのかなっていうのがあって
中にはお金が少なくても
社長と一緒に頑張っていきたいんだって
思う人もいるだろうと思うし
社長が思っていることを
従業員に伝えるだけじゃなくて
従業員さんと一緒に考えることも
すごい大事なのかなって思ってて
従業員さんを巻き込んでやるっていう姿勢が
なんかないのかなって思うんですよね
このU字の時に何か
田村さんのお客は従業員なのか経営者なのか
どちらなんだっていう話はなんか思いますけどね
従業員さんでそういうこと働く
そういう働き方したいという人はいっぱいいんじゃないですか
そうですね
それプロデュース業にするんだったら
今のメイプロフィールにしようけど
経営者からお客さんだと仮定すると
その結果会社はどうなんだっていう
ロジックがないときついよね
そうなんですよ
僕そこのロジック
そうなんですよ
僕の弱みなんですよ
ポンポンポンポンと思いつきでポンって言うんですけど
全然そこを詰めきれてないんですよ
詰める努力ができてないです
企業なんですよね多分ターゲットは
そうですねお金もらうのは企業なんで
企業側にもらいたいんですけど
ちょっと考えさせてください
生き生き従業員さんが働いてくれるから
結果として売り上げが上がるんですよ
それを説明するには今の時代は
生き生き人が働くっていうことが業績アップには必要なんだ
なんまるならばこういう理由があるからです
そうでしょ社長と
そうですね
で私はこういう形で生き生きとした人を育てていくんです
これを買いますか買いませんかっていう話じゃないですか
そうですおっしゃる通りです
見えるようになると
それがあとは他の人が言ってる理論に比べて
差別化がなされてるかどうかっていう話になると思うんですけど
それが差別化もできてたら勝てそう
そうですね
なんかそれが一般論だと厳しいねっていう
06:01
胸にグサグサきますね
少なくとも人の話
僕もだからのれんわけとかやってるわけじゃないですか
人の問題に触れてるわけですね人と金の問題に触れてて企業の
だけどそういうコンサルをしてるから
社長が人が採用できないんだよっていう
僕なりの人材採用理論を語るわけですよ
だけど別にそれを売ってないから
不可価値なわけです
少なくとも僕よりはそれについて語れてほしいですよね
そこを対象にするなら
そうですね
という感じですよね
本当におっしゃる通りです
結構語るからね
高木さんですか
僕は結構語るタイプだから
それわかってます
ブログ書いてるだけあって
それわかってます
よくわかんないことでもそれっぽいこと言うタイプなんで
すごいと思うんですよ高木さん
A聞かれてんのにCで貫き通すみたいな
ああそうだねみたいな
こんな簡単な証拠大事なことじゃないですか
よくわかんないけど
その時に手書き理論を話して
それが本当かどうか誰も知らないんだけど
それっぽいことをちゃんと返す
これ僕得意なんですよ
職業病で
それ結構考えてるから人のことは
話す相手も変えるんですか
話す相手によってそういう話し方も変えたりとか
当然変えますけど
プリスマが合ってない話は落ちないから
ある程度ロジカルに話さなきゃいけないじゃないですか
それは問題解決能力だと思って
その時に考えてちゃんと話す
文章書いてるからある程度得意技なんですよそれが
でも田村さんはシャロー氏で人材のプロっていう
思ってるわけじゃないですか他の人は
少なくとも僕よりはそれについて語れて欲しいっていう
専門的な見地かな
そうですね
本当に課題ができましたありがとうございます
それを期待されてるんだと思うんですよね
じゃあそれをいつまでにやんかするみたいな
新しいのできましたよ
結局あれでしょコンセプトでしょ
ここで私は勝負しますかって話やな
シャロー氏っていう普通のシャロー氏の人も
喋れること他の専門家の方に比べて
ある程度できるだろうって思われてる当たり前のことを
まず自分なりに書けるようにするのと
他のシャロー氏と比べて何が専門性高いんですか
っていうところの専門性のブログを
2つ作るようにします
09:02
ブログいっぱい書きますね
え、なんですか
ポッドキャスト週1でしょ
ブログ週1でしょ
ブログ週1です
コンセプトをまとめたらいいじゃないですか
コンセプトのまとめ方ってのは知ってます?
誰に何をどのようにってやつ
ちょっと調べてみます
コンセプトの考え方があって
お客さんは誰ですか
あなたの提供価値は何ですか
差別化ポイントは何ですかって
3つの軸があるんですよ
すごい簡単に言ってるけど
めちゃくちゃ奥が深い問いで
あなたのお客さん誰ですか
聞いてるんですか
分かればいいんですけど
例えば僕のターゲットだったら
大体店舗ビジネスやってて
3店舗ぐらいから10店舗ぐらいで
店舗が増えてきて
マネジメントを見切れなくなってきて
変な店長出てきたぜと
その店舗売上落ちてるぜと
これやべえなみたいな人とか
社員腐ってるんだと
うちの出身の道がよくて
これやべえぜみたいなやつが
そういう社長がターゲットなんです
それに対して僕が提供する価値っていうのが
社員さんの独立っていう
例えばキャリアのパズルを築いてあげるとか
それによって社長はマネジメントしなくても
勝手にできるような
事業に勝たれるような仕組みを作るとか
そんなわけですよね
差別化っていうのは僕のキャリアであるとか
乗れん分けっていうニッチな考え方なわけじゃないですか
乗れん分け事業でいうとそういう感じ
これがきちっとくると結構勝てる
そうですね
このターゲットが中小企業の社長ですとか
デカいと多分勝てなくて
よく何か言いますもんね
その来客して欲しい人の
ビジュアル化っていうか資格の
鮮度っていうか
を高めろっていう風に言いますもんね
ニーズですよね
どんなことでその人悩んでるのっていう
ニーズを多分深掘りをしていく
経営者の悩みって
人が金の話しかないから
その中でより深掘りをしていく
人材が採用できないだけじゃなくて
もうちょっと掘る
例えば外国人採用とかっていう話になってくると
もう少し深くなってくる
そういう感じで
ターゲットとしたいお客さん
それに対して提供できる価値が
はい
そうですね
サービス内容とかっていうのと
お客さんがどんな人をイメージして
自分のサービスはどうなのかとか
ちょっとこと細かに
本当にこの機会に
12:02
今後仕入れてやります
コンセプトを決めた方がいいよって
ずっと話してるじゃないですか
いつまで似合うんですか
そうですね
じゃあもう2週間後にさせてください
早いね
サービスのコンセプト
こういうのを売り出していきますっていうのを
本当?
はい
すごいね
ポストキャストとブログと
このコンセプトを28までにやったら
はい
カマさん俺すごいと思いますよ
本当ですか
それができたら結構すごいと思う
ありがとうございます
いやでも
コミットします
いいっすね
またこのサニーレイフライデーの公開収録でまた
喋りましょう
これ公開処刑だと僕思ってるんで
公開処刑?
公開処刑というかなんですか
嬉しい処刑なんですよ
進んでいくような処刑ですこれは
俺ね次お話するときはどうなってんの
やってなかったら理由を聞きますよ
なんでなんですかって
怒りもしないです
冷静にただ聞くだけっていう
嫌な感じを
そうですね
また次会うときの高木さんに会うときも
また新たな課題が見つかると思いますので
ちょっとお話聞いてください
12時過ぎてますよ
いやもう終わりにしましょうよ
終わりにしましょうよ
すいません僕が引き止めてしまってすいません
はい
田村さんの話しかしねえじゃん
いえいえ
いつの間にか詰められてたんで
僕の話しかできなかったです
僕も高木さんを詰めるのが僕の目標なんですよ
僕が高木さんを詰めるっていう方を
目標にしてます
すぐにはできないですか
すぐには達成できないですか
僕が高木さんを詰める絵みたいな
無理ですか
僕が毎月作ってる
自分との約束があるんですよ
それを田村さんが超えたときには
詰められちゃうかもしれない
ああ
まだやんないですかみたいな
そうそうそうそう
これだけでいいんですかみたいな
ヤバくないですかみたいな
多分僕が自分としての約束を見たら
結構引くと思いますよ
まず僕が今日宣言したことはまずやって
それを重ねていくことによって
高木さんをおっと思わせて
詰めるような状態を持ってきます
それでもありますよね
僕だってずっと自分を
詰め続けてるわけじゃないですからね
たまに休んだりしますからね
ダメなんですよやっぱ浮き沈みがあるんで
じゃあちょっと
僕に刺激を与えてくれる存在だってほしいですよね
ありがとうございます
こいつはヤバいねみたいな
これは負けてらんないねみたいな
15:00
人がやっぱいてほしい
おお
ありがとうございます
そういう人材になれるように頑張ります
頼みますよ
じゃあ今日は
中小企業診断師の高木さんから
素晴らしいお話を聞かせてもらいました
ありがとうございました
そういう感じですね
前振りがあるんですよ前振りがちゃんとあって
ちゃんと説明するんですけどね
これあれでしょ
ちゃんとしてくださいよ
いろいろ問題発言とか多分してますからね
問題発言?いやないですよ
炎上しないようにやってもらわないと
なんか言いましたか
いや分かんないけど
コミットしなさいとかそれぐらいですか
いいかって言ってますからちょっと気を付けてください
そうですね
ちゃんと分割して
上げた時に高木さんに聞いてもらえますか
聞かないけど
これいいんですよ
耳で聞くとこんなこと言ってたんだって
振り返るからいいんですよ
本当にいいですよ
自分の癖とか話し方の癖とか
全然伝わってないなとか
っていうのも今も伝わってないな
っていうのはひじひしと
単語が出てこないんで
分かったんですけど
自分の耳で聞くとああ
ってなるんですよね
こういう風に言い回そうとかもすごい勉強になるんで
まあいいですよ
とりあえずブログとポッドキャスト4回ずつ
やるとき週1でやるってことだけ
まずコミットしてもらったんで
コミットしてもらったんで
はい分かりました
ちゃんと
随時情報共有してくださいね
そうですね
頑張りましょう
僕のメールマガ共有しましょうか
メールマガですか
じゃあぜひ送ってください
俺メールマガ送ってましたっけ
いや送ってないです
僕メールマガ
前言ってたじゃないですか
僕メールマガ恐怖症って
知らない人からいきなり送られてきて
ふざけんじゃねえ
メールマガのバックナンバーが全部見れるんですよ
それ送ってください
2月ぐらいから送ってるやつが
それも僕のポッドキャストだったら
そういうの紹介してますね
たかきさんの作られてるメールマガージン
ぜひ見てください
www
リンクに貼っておきますので
そういうのがあるんで
メールアドレス教えてくれた人にしか読ませない
ああなるほど
そういう差別化ですね
分かりました
じゃあすいませんありがとうございました
またよろしくお願いします
ありがとうございました
失礼します
シャロー推しラジオサニーレイフライデー
DJの田村洋太でした
それでは次回もリスナーの皆様の
お耳にかかれることを楽しみにしております
いってらっしゃい
18:00

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