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[音楽]
こんにちは 自分でデザインする家事リスト
リセッターリストの山本香里です あの人の毎日は家事をテーマにした
ポッドキャスト番組です さて今日は新しいゲストの方を
お迎えしています おっさんFMパーソナリティ
株式会社?代表取締役社長のクリスヨシオミさんです
クリスさんこんにちは こんにちは今日はよろしくお願いします
はいよろしくお願いします えーっとついにご登場という感じなんですけども
先日は山本さんにおっさんFMの方に登場していただきましてありがとうございました
こちらこそありがとうございました この番組になぜクリスさんがあって
いうところでちょっと私とクリスさんの出会いを先にお話しさせていただいてもいいですか
どうぞ はい元々クリスさんが
もう何年くらい?1年?2年くらい? 2年くらいやってますかね
2年ちょっとやってます
いるポッドキャスト番組の私がファンで ある時その番組を知ってちょっとこれは面白いって思って
初回から全部聞きました ありがとうございます初回から聞かれたんですかありがとうございます
なので結構いろんなことを知っています 私は
なるほど
それでいつもね家事とかやる時に耳が退屈だったりするので
いろんなポッドキャスト番組とか探してたんですけど
クリスさんの番組もよく聞いていて
私のこちらのあの人の毎日でもおっさんFMを紹介させていただいたことがきっかけで
ちょっと交流が生まれという感じですね
驚きました 私も山本さんはツイッターの方でおっさんFMを聞いてくれてそうだなーっていうのは
なんとなく知ってたんですけどまさかねあのポッドキャストで紹介していただけるとは思わなかったので
びっくりしておおーみたいな驚きました
大好きな番組なんですけどまだねご存じない方もいらっしゃると思うので
クリスさんの方からどんな番組かっていうのをちょっと教えてもらってもいいですか
はいそうですね
私クリスと元はてなで今フリーランスで活動されている長山さんと二人で
おっさん二人でやってるポッドキャストでして
日常あったこととか読んだ本とか見た映画とかそういった感想とか
日常生活のいろいろなことを共有するみたいなちょっとまあ
雑談チャンネルみたいなおっさんの休憩時間をテーマにって昔言ってましたけども
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はいあの私のなんとなくのイメージではあのバーカウンターあるじゃないですかのみやの
のみやのバーカウンターのL字の部分に二人で座って
なんかその二人が会話しているのを隣のお客さんが聞いてるみたいな
なんとなくそういう雰囲気をイメージして私はやっております
なるほどでもなんかすごいね会話に入りたくなる感じがいつもあります
本当ですかありがとうございます
多分そういうねあのよくのみやでももともとの長山さんがあのやられていた
あの参加されていたいろいろデザインっていうところがですねそういった飲食スペースをやってまして
そこに私よく通ってまして長山さんとかと喋ってたんで
まあ多分そういうイメージがねポッドキャストにもこう繋がってるんだと思います
なるほどなんかでもそもそも始められたきっかけっていうか
はい
どんなことだったのか
きっかけはそうですねあの私今社長ですけどもともとエンジニアでして長山さんはデザイナーをやられていて
なんかそのいわゆるIT業界でリビルドFMっていう宮川さんがやられている有名なポッドキャストがあるんですよね
それを結構みんな聞いていた時期があって
2人とも酔っ払って喋ってる時にリビルドFMみたいなポッドキャストやってみたいけど
ちょっとこうおっさんが意味がないことを喋るおっさんFMみたいなのってどうですかねみたいな話をして
その場で長山さんがドメインをすぐ押さえてですねおっさんFM
でもそこから全然その飲んでる席の話なんでなかなか実現まではいたらずに
1年経ち2年経ちって言ってて40歳ぐらいの時にそろそろ長山さんあのドメインね結構高いドメインですし
なんだかんだでちょくちょく更新もしてもらってるんでそろそろ始めましょうかって言って始めたという感じですね
そうなんですねじゃあ思いついてというか話に上がってからスタートまでがちょっとタイムラグが
ありましたありましたその途中も多分2,3回収録を試してるんですよ
お試しでちょっと撮ってみましょうって言って喋ってるんですけどなんかこうしっくりこなくて
内容はね多分今とそんな変わんないんですけどまぁなんでしょうねなんとなく気恥ずかしさとか本当にこれ面白いんかなみたいな
他の人が聞いていいんだろうかっていうその素朴な疑問とかがあったりして
はい後悔をちょっと控えておりましたね
そう私はねそのクリスさんと長山さんが紹介する映画とかnetflixの情報とかもすごい参考にはい
させていただいてありがとうございますはいあとクリスさんが最近ちょっとないんですけどあの日常の中でちょっと面白かったエピソード
さすが全部聞いてますねそうなんですよそうそうちょっと面白かったエピソードですね
あれ大好きで本当ですかはいあのタクシーの話とかあー駐輪所の話とかはいはいはい
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かなりのヘビーリスナーなんですけど
最近あの外出はねなかなかこうしづらくなってきてそういうね日常の面白情報が拾いにくくなってるんですよね
なのでまた見つけたらメモしておっさんFMで話すようにしておきます
ぜひぜひよろしくお願いしますありがとうございます
そんなおっさんFMのパーソナリティーをされていらっしゃるもちろんね本業はハテナの代表ということ
社長を担しております
はいなんですけれどもハテナっていうか会社自体は京都にあるんですか
そうですねあの東京と京都の2拠点でやっております
クリスさんは京都に暮らしていらっしゃる
はい
あれなんですかねやっぱりリモートになってるっていう感じですか会社は
会社はそうですねあの今の緊急事態宣言が今この収録をされている時は出てますけど
その宣言下では原則在宅ということで出社には一応上庁の許可がいるっていう感じにはしています
ほとんどもう在宅でやってますね
クリスさんご自身も在宅の方が多かったりするんですか
私も私はかなり在宅ですね
社長業って何やるのか私は全然ピンとこないんですけど在宅でできるんですね
私もねまぁ社長業って私も実は6年4,5年6年ぐらい前に社長にならせていただいたんですけど
あのなったばっかの時はですね社長って何するんだろうなと私も漠然としてまして
とりあえずそのご挨拶でいろんな方と知り合ったのでいろんな社長さんに社長って普段何してるんですかととりあえず聞きまくってですね
聞きまくった結果わかったのが人それぞれっていう
やっぱその会社の大きさとかその人のスタイルとかであのいろいろだなっていうのはよくわかったんで
私は今の私が今やってる仕事としては在宅でもできますしむしろそのミーティングとかも多いので在宅で自分のその作業スペースがあって
ミーティングスペースに移動とかねそのミーティングスペースを予約するとかそういう手間を考えると家の方が意外とやりやすかったりしますね
なるほど、そっかそっかじゃあ今はご自宅からお仕事されていることが多いということなんですけども
えっとお仕事、今その在宅になってからとなる前とちょっと違うかもしれないんですけど
平日の1日の過ごし方とかこの番組はね家事とか暮らしにスポットを当てるっていう番組なので
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えっとねお仕事のことはおっさんFMに習ってじゃないですけどちょっとさておき
普段クリスさんがどんな風に1日過ごされているのかなっていうのを聞いてみたいんですけど
朝、そもそも家事って結構私はねラジオ聞いてされるんだっていうのを印象として持ってるんですけど
朝から家事割といろいろされているイメージがありますけど
はい、うちわの妻はもう働いていまして妻の方が割と早く家を出て行って
在宅がやりにくい仕事なんですね妻の仕事がだから今でもちょっとこう職場に行って仕事をして帰ってきてるんですけど
妻の仕事は一般的な感じで8時9時前ぐらいからそのスタートしてなのでちょっと職場が遠いんですよ
朝結構早めに出るんですね7時過ぎぐらいに家を出て行くんで
妻は朝洗濯物を洗濯機に放り込んで回すところまでやってくれるんですよ
私がその朝起きて子供たちの朝ごはんの用意とその片付けと
産卵を保育園に送って行き、帰ってきてその洗濯が終わっている洗濯機を干して
朝ごはんの食洗機、前日の食洗機を片付けて朝の食器を入れて回して
最近はあれですねお風呂掃除を朝やってで風呂場に洗濯物を干すというところまでが一応朝のルーティーンになっているかな
すごい結構がっつりやってます
がっつりなんですかね、でも割と普通のご家庭でやってる感じの一部だと思いますけど
お子さんは今って3人?
3人いますね、長男が中3、次男が中1、で三男が今年長さんですね
じゃあ上のお二人はもう中学生だったら結構大人ですね
もう大人ですよ、もうでかくて、家の中におじさんがいっぱいいる感じですね
みんな男の子?
みんな男ですね
すごいな、じゃあご飯食べる量もこれからどんどん増える一方ですね
意外と米がどんどん減っていくなっていうのをようやく
小学生の頃まではそんなに男の子っていっぱい食べるって言うじゃないですか
小学生の頃はそんなでもなかったんですけどやっぱり中学校になってから結構食べて米の減る量が早いな
やっぱり体が大きくなっていく時期と
やっぱり食べるんですね
でそれが一段落したらお仕事を開始っていう感じ?
そうですね、でそれが朝7時、僕も7時前ぐらいに起きて朝ごはんの準備をして
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3、7、8時ぐらいに送って帰ってきて、8時半から洗濯物とか洗い物とかをして
で9時半とか9時半前ぐらいに一通り片がつくので
10時からの修行に向けて準備を始めるという感じですね
なるほど、でもお家で仕事するのはもう慣れました?
もう1年やってるんで慣れましたね
なんか最初の頃にちょっとペースつかめないとか何かありましたか?
やっぱりあの子供たちが休校とかになって
子供が家にいるっていう状態が1、2ヶ月ぐらいあったのかな
あの時はちょっとペースがつかみづらかったですよね
やっぱ自分以外の人間が家にいるって
やっぱちょっとこう難しいなと思って
これ僕在宅やってる方たちに聞いたら多分そういうあれが結構ねクッキーに分かれるんじゃないかなってなんだか思ってるんですけど
その在宅で家に1人だけいますとか奥さんがいなくて
家で1人で仕事できますっていう人と
家に何らかの家族がいますみたいな
かつその作業スペースも余らなくて
もうだいたい隣に誰かしらいますみたいな人だと
やっぱ在宅勤務に対する考え方って結構全然違うんじゃないかなと思いますね
僕は幸いにして1人でできてますけど
やっぱり子供が家にいるとね気になっちゃいますもんね
気になりますね
でもなんか今お一人だと
じゃあ割とオンオフの切り替えみたいなところは特にそんなに難しくないですか
そうですねそんなに難しくないですね
会社に行ってるときとそんなに変わんないですよ
家の中でもちゃんと朝起きたらすぐに着替えて
出社できるぐらいの服装には着替えるので
ルームウェアで過ごすとね
やっぱこう気持ちが入っていかないのでちゃんと着替えて
こんなね今のズームで撮ってるんで見てわかるパーカーですけど
これ仕事のねオンの服装なので
なるほど
ちなみにお昼ご飯って外テイクアウトしたりとかするんですか
それとも作ったりするんですか
そうですね
お昼ご飯とかは
その最近はあれですね
レンジでチンする冷凍食品をよく食べてますかね
うちは晩ご飯を吉慶っていう
ご存知ですか
材料が来てちょっと自分で作ってっていう
最後仕上げというか炒めたりとか
料理をするところはやりましょうっていうやつをずっと頼んでるんですけど
それでたまにその冷凍食品が売ってて
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パスタとかそんなのをチンして食べてますね
いいですねいいですね
なんかやっぱりそこで時間取られるとお昼が
それを食べるか近所であの
私は少年野球のお手伝いとかもしてたので
子供の知り合いのお父さんがやってるお店とかお蕎麦屋さんとかあるので
そこにたまに食べに行ったりとかはしますけど
ほとんど家ですねレンジでチンしてっていう
なるほど
でまた午後お仕事をして
でみんなが中学生って何時に帰ってくるんですか
中学生は部活があると
何時だろうな5時半とかですかね
でなかったら3時とか4時とか4時ぐらいですかね
そのぐらいに帰ってきます
帰ってきてもクリスさんはお仕事中だったりするから
もう入ってこないでねみたいな感じではないですか
そうですね入ってこない
別にミーティングがなかったら入ってきてもいいんですけど
うちの子供たちがですね子供部屋がもう何でしょうね
あのめちゃめちゃ散らかってて
一応ね部屋を2人で使ってねって用意してあるんですけど
床の踏み場もないっていう状態になってて
彼らがリビングで勉強してるんですよね
リビングを住処にして
最近リビングに勉強道具を持ってきて散らかしてて
ちょっと寝室してきたなって言ってるんですけど
なんでリビングと私の普段作業してる寝室が
ちょっと構造的に離れてる位置にあるので
まあそんなに気にならない感じになってますね
なるほどもう中学生だから
そんなにパパパパっていう感じでもないですね
じゃあ3男の保育員の男の子をお迎えに行く時間
そうですね
だいたい妻が仕事帰りにピックアップして
帰ってくるのがおがいのルーチなんですけど
最近は私がたまに行ってます
自転車で今すぐ行けるんで
行って帰ってくることはたまにあります
じゃあ1日の仕事を終えた後
夜って何かいつも決まった家事ってありますか
夜の家事は家に在宅になってから
妻が帰ってくるのが7時ぐらいなんですよね
夜の朝7時に出て7時に帰って
7時前に帰ってくるんですけど
そっから作り始めるんで
私も一緒に作ったりとか
はい、吉家なんで材料あるんで
ご飯作るのもやってますかね最近は
ぐらいかな夜の家事はそんなに
ご飯作るのと洗い物がセットなので
そんなもんですね
なんかそのご飯を作るようになった
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とかその在宅になったから
なんかやるようになった家事とか
なんか変化ってありますか
そうですね
さっき言ってたお風呂掃除みたいなやつですかね
お風呂掃除はそれまで中学生のお仕事だったんですよ
中学生洗いをつって風呂を
だいたいそのうちのそれまでのルーティンが
夜お風呂にお湯を溜めてみんなで入って
で蓋をして翌日その夕方ぐらいに
中学生が蓋を開けて水を流して洗って
水入れるっていうそういうルーティンだったんですけど
あの結局お湯溜めてても結局抜いちゃうし
そんなに衛生的でもないなって
ある日僕が思ってですね
だから朝僕実は風呂場で乾燥させるんだったら
朝僕が磨いてその服と一緒に乾燥させた方が
意外といいんじゃないかなと思って
それからは自分でこう磨くよ
まあねすぐ数分で磨けるんで磨くようになりましたがね
在宅で変わったのそれとその晩ご飯を作り始めたぐらいだと思います
へーなるほど
そっかそっかじゃあそんな大きくは変わらないけど
でもさえってやっぱり家にいると
これをこういうふうにした方が効率的なんじゃないとか
そういうのに気づいたりとかってことも
ありますあります
あのこの間もあれしましたね
あのお風呂場の上の換気扇のフィルター
換気扇ですかねフィルターがあって
あのシステムでフィルター掃除っていう赤いボタンがついてたんですよ
赤いランプが
なんかどういうタイミングでつくのかわからないなって思って
この間の調べたら
これ6ヶ月に6ヶ月ずっと運転してるとつきますみたいな
へー
あるいは別にフィルターの汚れを感知してるわけじゃなくて
6ヶ月経ったらそろそろ掃除の時期ですよって教えてくれるランプだって聞いて
なるほど
と思ってそれをちょっと引っ張り出してきたらちょっと汚れてたんで
まあ多分在宅じゃなかったらしなかったようなことというと
もうそれでちょっとぬるめのお湯を張って
あの中性洗剤つけて
ちょっと使い終わった歯ブラシで磨いてきれいにしてほす
時間にしてね5分とかそんなもんですけど
そういうことやる時間があるってのはいいですよね
なるほどねそうですね
やっぱり家にいる時間が圧倒的に増えると気がつくポイントがちょっと変わってきますよね
あと掃除とか
掃除は自分の身の回りのね
その今お話ししてますけど
このスペースももともとなんでしょう適当に物が置きまくってた
普段使わないんで物がいっぱいあって机としてはほぼ機能してなかったんですけど
やっぱ在宅になってから片付けをして
ちょっとずつ自分が使いやすいように改造してきたので
そういう家のちょっとした改造は勝手にやってますね
そうですねわかります
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なんか私の話になるんですけど
私も自宅の1階にオフィススペースを作ったんですよね
でそこでずっと仕事してたんですけど
やっぱり夫がリモートになって
2人とも常に家にいる状態になってしまい
あので夫の方がもう常にオンラインで会議や授業や
なんかいろいろやってる人なので
そこをもう完全にその部屋を空け渡し
なので私も今話してるところが
全く机として機能してなかったのが
カウンターみたいなのを作りつけた場所があったんですけど
そこを全部デスクに作り変えました
いいですね
そうやって家の中で使える場所がいろいろ見つかったっていうのが
わかります
僕も結構いろいろと発見してね
この物の置き場を手取りするみたいに組み替えて
これが一番効率がいいなみたいな
そういうのをちょっとずつ試してますね
そうですよね
なんかでもクリスさん今ちょっと画面越しに映ってるマイクとか
結構なんかデスクの上に機材とかが増えていきませんか
podcastとかやって
増えていってますね
でマイクは最近長山さんから
そのおっさんFMやってる長山さんから
あのマイクアームかスタンドじゃなくて
スタンドって立てるんですよね
もともとこの机のに置いてたんですけど
アームにしたらいいよって言われて
アームにしたらそのスタンド分のスペースができたんで
ちょっとね悪くなりましたね
なるほどなるほどです
あとなんか机の前になんか小さいフックをつけて
マスクを引っ掛けておくとか
引っ掛けておくとか
ちょっとしたその使い勝手がいいものを作ったりはしてますけど
なるほどなるほどそうですよね
なんかまたね
会社のデスクとはちょっと違った
ちょっと違いますね
レイアウトがね
はいありますよね
わかりました
あとなんかクリスさんに
家事のことでちょっと事前に質問したんですけど
ネットでね情報収集した家事とか
暮らしの知識を試したりしてますみたいに
おっしゃってたんですけど
これってなんか
ネット見てる時に入ってきた情報っていう感じですか
なんか自分から積極的に探しに行くっていうよりは
なんかねやっぱこう在宅が全般って
世の中一般的に始まったからか
そういう系のニュースがよく目にするようになったかなと思うんですよね
最近で言うと
例えばお風呂掃除とかも
あの洗剤の何でしたっけ
バスマジックリンの
こう吹きかけて
ほっとくだけでいいみたいな
あれも昔から言ってますけど
でもあれなんか昔のやつはかけても
結局自分で擦らないといけなかったのが
最新のやつは本当にこう
めちゃめちゃ泡が泡というか
広範囲に吹きかけられて
本当にほっとくだけでいいですよっていう話を
会社の人とかネットで聞いて
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よっしゃってすぐ買いに行って
すぐ試して
使ってます使ってます
ただまぁ最近では擦るようにしましたけど
それまではでも半年ぐらいは
ずっとかけるだけにしてました
意外と落ちまして
本当ですか
私も気にはなっているんですけど
まだ試せていなかった
なんかでもそういう暮らしのこととか
家事のことって変えると
それって奥様に提案するんですか
それとも自分で勝手にやっちゃうって感じですか
なんかやり方が一致しない問題とかないですか
うちは明確に妻と相談して
これはあなたねっていう風にしたことはないんですけど
さっき言ったように
なんとなくそのうちの妻が洗濯物を入れて回してくれて
そのホストの自分みたいな
なんとなくのそのエアホールとしてはやっぱり分担があるので
自分の役割に関する部分は好きにやってますね
2人で一緒にやるのはやっぱちょっとね
あのあります
特にご飯とかね作る時に調味料とか
例えば醤油が切れたんで買ってきといたよって言ったら
原因じゃないのねみたいな
ちょっとしたすれ違いみたいなやつとか
あと砂糖がなくなったんで買ってきて買ってきたよって言ったら
ストックにあったのにとか
逆に僕が勝手にストックから出して使ってたら
奥さんとしてはなくなったんで
ストック見に行ったらもうないじゃんみたいな
なるほどなるほど
言っといてよみたいな
そういうここは結構ぶつかるなみたいな結構ありますね
そうですよね
ストック関係は結構ねすれ違いますよね
そうなんですよ
で何をストックしとくかは
結構ね感性の違いというかがあって
僕とか最近あの詰め替え用のでかいパックを買っとくのに結構凝ってて
だいたいバスマジックにもそうですし
シャンプーとかも詰め替え用のパックを
2パックぐらい置いとくと安心だなと思ってますけど
あのこの間なんかで間違って
ちょっと産卵用にシャンプーを買ってあげようと思って買って
詰め替え用のパックも一緒に買ったんですよ
ネットでネットなんで大きさがわかんないじゃないですか
詰め替え用のパックはめちゃめちゃでかい
3.2回分ぐらいのでっかいのが送られてきて
はい妻からしたら匂いシャンプーなんてその匂いが合う合わないとかもあるんだから
いきなり詰め替え用と一緒に買う買うのみたいな感じのこと言われてそうだよねみたいな
わかりますそうですよねそっかそっか
じゃあその辺はクリスさんの担当のところに関しては
そうですね自由にやってると思いますね
あと今僕のこの部屋は寝室を使ってやってるんですけど
寝室は妻と共有で使ってるんで
ここをどう改造するか本当はね
ちゃんと妻の意見も聞きながらじゃないと本当はいけないんでしょうけど
僕が普段ずっと在宅でいるっていうのは知ってるので
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このぐらいだったら怒られないかなって反応を見つけながらちょっとずつやったり
最近はのビーズのポスターを貼ったっていうトピックだったんですけど
ポスターを貼るのもやっぱり好みがあるじゃないですか
ここだったら怒られないかなと思いながら貼ってみたりとかして
反応はいかがでしたか
反応は特になかったですね
ちゃんとokってことですね
okだったと思います
なるほどありがとうございます
もうなんかちょっと永遠に話してられそうなんですけどまだまだ
はいちょっと2回に分けてね
今回クリスさんにお越しいただこうと思ってますので
今日のところはここで一度お時間ということにさせていただきたいと思います
クリスさんの方から何かお知らせというかあればと思うんですけれども
やっぱりおっさんFMですかね
そうですね
私と永山さんがやってますおっさんFMというポッドキャストがありまして
おっさんってついてますけど別にね
でもおっさんみたいに女性の方が聞いていただけるような内容にもなってますし
特に過激なことも話してるわけではないので
ちょっとこの在宅とかでお暇な時に耳が寂しいなっていう時に
聞いていただけると嬉しいなと思っております
いつも毎週金曜日に配信されることが多いですね
そうですね金曜日のお昼ぐらいに毎週更新をしてますね
はい本当に面白い番組で私も毎週金曜日を楽しみにしているんですけれども
お二人でお話しされる回もそうですしゲスト回も面白いので
ぜひぜひカジノお供に聞いてみてください
おっさんFMのリンクを概要欄に貼っておきますので
皆さんぜひチェックしてみてください
聞いていただいている皆さん
よかったら今回のご感想を
#あの人の毎日または概要欄のお便りフォームからお寄せいただけると嬉しいです
はいということで次回も引き続きカジについてお話ししていきたいなと思います
クリスさん今日はありがとうございました
はいありがとうございました
また次回よろしくお願いします
はいよろしくお願いします
今回の#あの人の毎日はここまでとなります
リセッターリストでは毎週土曜日にお届けする
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それではまた次回お会いしましょう
山本香里がお届けしました
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