00:00
これ、Moさんが編集してくれるの?
私、編集して、私の番組で流す?それともトートちゃん?でもトートちゃん変わっちゃうんだもんね。
うん、私の方で編集しますよ。
どんな感じにしましょう?
今ちょっとね、ツイッターの初歩から学ぶ英会話ってのを見てて。
へー、すごいね。
なんか割とVTuberが言ってること出てきたりするから、ちょっと見てた。
へー、面白い。
VTuberとかで勉強できるからすごいよね。もう全然違う世界だね。
で、今日は一応弟子と師匠についてとか言って話すつもりだったような気がするんだが、
うん、そうだよ。
トートちゃんが何か聞くことを用意してくれてるんじゃなかったんだっけ?
なくしちゃったのかな?
ちゃんと見つけられて、ちゃんと出てきたし思い出したから、聞くことはいくつかあるよ。
紙が出てきたの?
そうそう。
え、すごいね。
よくね、いろんなメモを定期的になくして定期的に見つけるからよくある。
それはさ、なくすってさ、なんでなくすの?みたいになるけど、
なくなるってことは運命なんじゃないかとか思うことがあるよね、私も最近は。
なくしちゃったりとか、壊しちゃったりとか、一般的に言うとダメかもしれないんだけど、
それってもう決まってたことだよね、みたいな。
決まってたことか。
そうそうそう。もうね、なんか、本当に大変なものをなくしたりとかしたことがあって、
もうね、もう運命、あれは運命だったとしか思えない。
だってさ、そんなの変えられないじゃん。
その時に気をつけてなかったわけじゃないけど、なくしちゃうわけだしさ。
で、あんまり取り返しのつかないことってないんだよね。
結構、全部結構。
なんでもね、結構時間かかったりとか、ちょっと大変だったりとか、疲れたりとか、
人がなんか、え、それすごいやばくない?とか言ってきたりするんだけど、
そんなことを抜かせば、結構なんでもなんとかなっちゃうっていうか。
そうね、私が今まででなくしたでっかいものって、自転車の鍵とか、
物理じゃないけど、専門学校の受験日を忘れたとかあるっていうのが、まあなんとかなったもんな。
でしょ?そういうもんなのよ。
でね、一番のノイズは、周りの近くの人とかがアップセットって知ってる?
いや、わかんない。
だから、落胆者アップセットってね、UPSETって書くんだけど、
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周りが勝手にね、こっちも結構アップセットってもう気がめいってんのに、
なんかさ、自分の中では結構もう、あ、しょうがないなーって思ってたとするじゃん。
例えば、自転車の鍵なくしちゃったけど、もうしょうがないなーって思ってたりしてても、
なんか周りが、え、なくしたの?とか言うと、
もう取り返しのつかないことをしてしまったんじゃないかと思ってしまったりするようなことって結構あるなって思うよね。
周りのノイズが結構、なんか大したことじゃないのに、
なんかすごい悪いことしちゃったみたいなね。
あるよね。
っていう感じはあるな。
ということで、その紙が出てきてすごいよかったな。
うん。出てこなくてもぼんやりこう、覚えてたから大丈夫なんだけど。
そうだな。
なんかいきなり聞き始めちゃっても、全然いいと思うけど。
今日は?
今日はでも、一応その、ユシシショートークですって言って、始めてみたい。
うん、じゃあ始める。
どうする?今日は初めてのね、ユシシショートークです。
ほら、私もさ、こんにちは、もうです。
おはようございます。こんばんは。
皆さんお元気ですか?っていうのも、やっと定着してきたって感じなんだよね。
今、やっと?
いや、もう結構そう、やっと。
なんかふとすると、皆さんお元気ですか?っていうのを忘れちゃって、
話したいことだけ話しちゃったりとかするから。
ユシシショートークですっていうのも、ちょっとなんか考えないとね、いい感じのご挨拶。
ご挨拶。
だからオープニングはどうやっていい?
全然考えてなかったんだけども。
まあ、だからこれでいいと思う。
いいの?
そういうことにしよう。
まあ、いい感じにまとまってきたら、今度考えるってことでね。
じゃあ今日は初めてのね、なんかこう弟子師匠トーク。
弟子になりますってトートちゃんが言ってから、初めてのね、2人でこうやって話すトークなんですけど。
とりあえず師匠は普通に、普通にしてるだけなんですけど、
なんか弟子になりますって言った人がいたから、たまたま師匠になってて、
しかもなんかひらがなから漢字にはなれないみたいな感じなんだけど、表記の仕方。
師匠の表記がね。
そうそう、漢字が当てはまらないみたいなね。
かわいいから師匠って書いてるんだけど。
あのもうちょっと洗練されると漢字になるのかなと思ったりしたんだけど。
どうだろう、なんか変換する気になれないんだよね。
あ、そうだな。わけわかんないわ、そこ。その辺とかはよくわかんない。
あのほら、みんなに知らせたかったらご説明申し上げてください。
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な、何を?師匠の変換を?
変換をしたくない件について、
ま、語りたかったら語ればいいし、語りたくなければ別にスルーすればいいかなと思います。
なんかね、私が思う師匠っていう言葉の印象って、
すごい昔の職人みたいな、昔の職人に弟子入りする関係みたいな感じなんだけど、
例えばなんか器作っているおじいちゃんとかに若い人が弟子入りして、
なんか最初全然こう技術を教えてもらえなくて、身の回りの世話からして、
そこから見て育っていくみたいな、そういう感じの印象があるんだけど、
あの、ももさんと私って物理的にそれできないじゃん。
だから私は漢字の師匠がさっき言った、その職人に弟子入りするイメージなんだけど、
それとはちょっと違うなぁと思って、ひらがなで師匠って書いてる。
そうだね、そういう感覚なんだよね、トートちゃんはね。
私はね。
私は嬉しいよ、それはなんか漢字似合わないし、私。
そう?
うん、なんか師匠かわいいなぁと思うし、ひらがなだと。
こう、おばちゃんになっても、なんかかわいいねって言われると、なんかちょっとやっぱり嬉しい。
かわいい雰囲気を出しながらいきたいなと思いますけど、どうですよ、いいですか、それで。
いいです。アイコンもかわいいし。
アイコン、結構かわいくない?
うん、かわいい。
山田太郎助、ハンサムの、山田ハンサム太郎助っていう名前にしようか。
めちゃくちゃ私のイメージに合ってるなぁと思ってるんだけど、あの。
へー。
あんまり真面目に、なんかきちっとできない感じがね。
いいかな。
じゃあちょっとさ、やっぱりさ、私もさ、師匠と呼ばれて、濡れ雑巾を絞り出して乾いちゃうぐらいまで、なんか絞られるって聞いて、ちょっとぞくぞくというかドキドキしてたんですけど、
その辺のこととかもなんかあるのかな、その今日聞きたいことの中に。
どうすれば師匠ってお役に立ってるのかどうかとか、ちょっと解明したいことはあるけど。
私が単純にこう、モンさんに師匠として学びたいのは、モンさんがさ、人と関わるの好きじゃん。
人とお話しするのも好きじゃん。
で、その中で、人とお話ししてる中で、人にとってもプラスの影響を与えてるなってよく感じるんだよね、私は。
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だからそれってなんかこう、モンさんの持って生まれたものもあると思うけど、積み重ねてきたこととか考えて導き出したこととかもいっぱいあると思うから、
その辺をなんか、人と楽しく接するとか、人と人とをつなげるとかを、
自分がご機嫌にできるのはどうしてなのかなっていうのはとっても聞きたい。
どうしてか。それ今3つぐらい違う質問が入ってるんだよな、それちょっと難しい。
だから、人と話すのが好きなのはどうしてかじゃん、一個はね。
それは聞いたつもりはないな。
じゃあ、人と関わるのが好きじゃんっていうのは事実であるじゃん。
それで、それが私が関わることによってプラスになってるかどうかっていうのはトートちゃんが見てくれたんだよね、そういうふうに。
で、それについては、ああそうなんだよかったなって思うわけ、私は。
で、質問は何だろう?
質問は、私も将来的にちょっと関わっていくうちに、人にプラスの影響を与えられるようになりたいんだけど、
モーさんはそれを自然にやってるのか、なんか意識してることがあるのか、あるんだったら何か知りたいなと思う。
心がけてることだね、それはね。
じゃあ、たぶんほとんどが自然にやりたいことでやっちゃ、やりたいと思ってるし、自然でいることで、
なんかもしそんなさ、誰かからそうやってプラスになること言ってくれましたねとかさ、言われたらめちゃくちゃよかったなって思うんだけど、
そうだな、そういうふうに、もうすでにそうやって、なんかこうトウトちゃんが私の生き様みたいなのを見ててくれることだけ、もう初めに言っとくと、
もうそれだけで私は今すごく嬉しくて、ああよかったな、なんか私が自分の中でいろいろ考えてきたこととか、
自分なりにね、いろんなことを一番ベストを尽くしたいと思ってる気持ちがあるんだけど、自分が生きている中でね。
でもそんなのベストなんかいつも尽くせるわけじゃないし、
だけど心がけとしてはいつも頑張りたいと思って、何かしらに頑張ってる自分がいたいと、抽象的だけど、そういうふうに漠然とね、頑張ってきたような気持ちでいるんだけど、
それをさ、誰かがこうやってトウトちゃんみたいに遠くにいるのに見ててくれて、なんかこうやって言ってくれるのはすごくもうめちゃくちゃ嬉しいっていうのが一応前提だから、
ありがとうって思って、一応ここで感謝の気持ちを述べておくと。
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心がけてること、今日すごいなんかどんよりしてたのに、なんか私と話したら頑張れたみたいなことを言ってもらうと、だったら私ももっと頑張ろうと思って。
なんかもっと今まで意識しないできてたことを、もうちょっとどうしたら私の存在をもうちょっと生かせるようになるのかなとかっていうふうに考えてはきた。
あのそのせっかくだから。せっかくだから。そうそうせっかくだから。
私が今、ももさんが話してたことで、私こう理解したよっていうのを挟むと、ももさんももともとなんかその場にいたら、ももさんがただ楽しくやってる、あんまり頑張らないで頑張ってるというか楽しく過ごしてるだけで、
なんか人に、ああ良かったって言ってもらえることがあったけど、なんかどんなになってもあまりにもそういうことはあるから、せっかくだからこれをもっと生かして、
たぶん人の役に立てたらいいなみたいなことも含め、それを助けれるように助長できるようにしようと思ったけど、それをやり方もさらに頑張るだけだった?
そうだね、だからその役に立つっていうこともなんかエゴかなって思って、なんか役に立たなくたっていいし、人の役になんか立つよりも自分だってしっかりしてないくせにみたいなって自分はいつも思ってて、だけどでも一番嬉しい時っていうのが、なんか人に
あ、なんかモンさんのおかげでとか言われた時、一番喜んでる自分がいて、なんかちょっとおかしいんじゃん、そのお礼を言われることに向かってしまっている自分とかは気持ち悪すぎるから、なるべく自分を見るようにしてるっていうか。
私が思うに、さらにただ頑張るだけっていうのの中に、モンさんがただ過ごしてるだけで嬉しいことがあるってことだから、モンさんが楽しく過ごせるのが大事っていうか、モンさんがご機嫌でいた方が、それがさらに強化されると思うんだけど、
だからモンさんがご機嫌でいる方法、前確か、あんまりこう疲れすぎてる時とかには人の前に出ないって言ってた気がするんだけど、そういう感じのコツもあるのかなぁと思って。
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そうだね、やっぱり自分が自分のことを一番よく知ってることだよねーと思ってて。
聞きたいことはあるんだけどね。
うん。
だから私も、いるだけで他の人が良い方向に行くまでいかなくとも、自分が余裕がある時に他人に良い影響を与えられたらいいなって思うんだけど、
うんうん。
例えば目の前に困ってる人がいたら、自分の体調とか精神状態をかえりみずに助けようとしちゃって、自滅する時があって、
うんうん。
それって結局あんまり人のためになってないなっていつも思うから、自分が余裕を持って過ごしていたいんだけど、
なんか師匠がこれについて思うことがあれば、ぜひ聞きたいです。
そうだね。それはね、私も通ってきたことで、自分のことは後回しにして、目の前のこととかを問題解決してあげたりとかしちゃったり、
あげるとか一応あれだけど、あげてる自分とかにちょっと酔っちゃうみたいなのもあったりとか、ついついやってる自分に満足したりとか、
うん。
そういうことで、時間とエネルギーを使ったりとかすることがなんとなくいい、本当に麻薬のような感じなんだけど、
私たちを生きていく糧になっちゃったりとかすることがあって、
だって、例えばここでこういう言葉をかけたらきっと役に立つんじゃないかとかってちょっとわかっちゃったりするから、その瞬間に。
ついついそういう言葉をかけてあげたりとか、お話聞きましょうかって言っちゃったりとかしちゃうわけで。
だけど、実際じゃあ一人きりになった時に、じゃあ自分はどうなのって考えてみると、もう自分も助けが必要だったりしてる時があって、
本当は人にやってることが全部もしかしたら自分に誰かにしてもらいたいことだったりしたっていう経験も私もあってね。
そうなんだけど、質問の答えになってない気がするんだけど。
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なんで?
だから外にばっかり目が行ってる時は、自分は自分のことを見ることを怠ってる時じゃないんですかって話なんだけど、簡単に言うと。
うんうん。
人のためにやってあげたいって思ってるんだけど、結局そこでいい気持ちに、人のためにやりたいっていう気持ちっていうのは、
まあこれちょっと信じられないかもしれないけど、実は自分が欲しい時かもしれないよって話?
でもそれはわかるというか、意図してやったこともある。
本当?うんうん。
私が精神的に辛いから、精神的に辛い時って、人を助けるとそっちに注意が行くからごまかされたりするよっていうのを見たことがあって、
それって人のためにもなるし、自分のためにもなるし、いいことじゃんと思って、
うんうん。
意図的にやっていたこともある。
そうかそうか。
で実際そっちに気が向いて、自分のしんどさは増しになったこともあるけど、
うんうん。
まあだからその理屈で言うと、自分が辛かったから、それの解決のために人に何かしようとしてるってことだからな。
そういうことだな。
そういうことだな。
だけどね、それを何て言うの?辛い時にね。
ああもう辛いって、痛さの具合ってみんな違うから、もうね辛いなっていう時は、本当休んでればいいんだけどね。
あの無理することは一個もないし、もうね何が正解かなんてね、真面目に本当にさ行為にした方がいいよみたいなことを一般的に言われるようなことをやってきたしとか、
みんな苦しい思いしてるっていうのも、今確実に分かってるじゃんコロナの後で。
あ、そうなの?
そうそう簡単にこうみんなが機嫌よくいられるような世界じゃなくなってきてるから、
同じ航路を目指すような世界じゃなくなってきてるから、だからみんなリベラルアーツとか習うとかさ、いろんなことを考えるわけじゃん人間はやっぱり。
だからさ、そういう中で、こうしなきゃいけないとか、ああした方がいいとか、まあそういうノイズがいっぱいあるわけなんだけど、
でも無理はすることは本当にないんだけど、本当に一つだけ言えるのは、例えばその他、自分がつらいときは他の人を助ければいいよっていうのを誰かが言ったとしたら、
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それはさ、なんか失礼じゃない?その助けてあげてる人に対してとか。
うん、今はそう思うね。
よく遠くから考えてみると、それってちょっと失礼なことだよね。自分のために人を助けるなんて。私それが嫌だったのね、自分も。
なんか自分が気持ちよくなるために人を助けてるみたいなのって嫌じゃん。
だからそれが偽善だったりとか。
だから今でもめちゃくちゃ考えてるんだけど、だからトートちゃんが、モーさんがなんかやるとプラスに動いてる気がするみたいなこと言われたときに、
例えば明日からトートちゃんがそう言ってくれたからと言って、私がなんかするとプラスに動いてるんだなとか思って何かをしたときに気持ち悪くない?
私がそういう行動をしたら。自分、私、私の立場になったら気持ち悪くない?
モーさんの立場だったら気持ち悪いなと思うと思う。
でしょでしょ。だから同じことなんだよ、トートちゃんも。
私トートちゃんはすごい本当に正直で、本当に正義の味方っていうかね、戦ってきた人だからね。
この世の中のこういう仕組みとかについても大変だったこともいっぱいあって。
だからもう絶対嘘とか自分につけないと思うし、本質っていうのかな、そういうのを目指してると思うんだけど。
だからそういうのを考えた時にはやっぱりこう人を助けるっていうことよりも自分のことをまずは助けて、自分のことをすごくよく理解して、一番機嫌がいいところを究極に目指してみたらどうかなとか思っちゃったりはするんだよね。
いろんなことがあるよ。ここで言っちゃうといろんな人にいろんなことを考えさせちゃうからあまり細かいことは言いたくないんだけど、人によって違うから。
びっくりするようなことで自分が不機嫌だったりすることがあるから。
気になってることがあって、それを無視してたりすることがあるの。自分の中で自然に生きやすくするために。
あるわ。
ある?そういうのをある人はノートに書きなさいって言ってみたりだとか、いろいろあると思うんだけど、私もやっぱり本当に前に進めないときは書いたりとか、最近はタイプしたりすることが簡単だからそうにすることもあるけど、そうすると見えてくることがあって、人とは全く違うんだなって思うよね、自分は。
人に言われてることでどんなにこっちがいいって思ってきたことがあるのかなとか、こっちがいいって思ってたのは本当は自分じゃなくて周りが言ってたことだけだったりとか。
周りがいいって言ってるから自分もいいと思ってたけど、そうでもなかったってこと?
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そう、本当はめちゃくちゃ嫌だったりとかそっちが。
あー。
ちっちゃいこととかだったりすると思うんだけど、それをちょっとでも変えて自分の、自分が本当に心地いいところを見つけられる、それ難しいんだけどね、心地いいところを見つけたりすると、もうね、それが1個2個見つかっただけでなんか毎日違ってくるっていうか。
うん。
自分の今こう言ってる自分も明日また違うこと言ってたりするから、本当に信じられないのは自分なんだけどね、一番。
それ言っちゃったら元も子もないけどね。
昨日あんなこと言ってたじゃん、バカとか思いながら、それもしょうがないねって言って前に進むみたいな感じかな。
うん。
どうかな。だからとにかく自分が機嫌がいいところを目指してみて、もちろん毎日たくさんの人と関わっていかなきゃいけないのはさ、そんなのね、孤独に今どっかに行っちゃうわけいかないわけだから、もうほんとちょっとずつなんだけどね、そういうこと、なんていうの、機嫌よくさせるために時間をかけてやっていかなきゃいけないんだけど。
うん。
だから、なんていうの、じれじれするよ。
じれじれ?
そう、もうじれったい。もう全部の問題が解決すればいいんじゃないかと思うもん。明日、今の瞬間に。
うん。
そんなに解決しないね、自分の中の問題も、社会の問題も、ね、私が大事にしてる人たちの問題も、TOTOちゃんの悩みも、他のみんなの問題も、そう簡単にはさ、ね、明日全部が解決しちゃえばいいって本当に思うよ、心の底から。
うん。
でも、それをさ、そうできないからって言って立ち止まるわけにもいかないしって思ってるんだけど、どうかしら。
うん。
いやー、なんかもうさんらしいなぁと思うな、やっぱり。
え?もう何にも役に立ってないね、だからね。
いや、そんなことはないけど。
え?
え?
答えになってたのかどうかだけどさ。
うーん、そうだね。あの、具体例は出てないから、具体的にこれから私がどうしようっていうのは、確かに今思いつかないけど。
本当だね。でもさ、私もう嫌なんだよね、あのさ、本とかでさ、こういう風にしたらこうなるとかっていう本いっぱいあるじゃん、ビジネス書とかでさ。
それはあなたはそう思うかもしれないけど、こっちは違うんですよとかっていつも思っちゃうんだよね。
うん。
でも、そういう本とかいっぱい持ってるけどね、私。
いっぱい持っててるのか。
そうだよ、それでさ、信じるわけ、もうめちゃくちゃ説得力あるから。
うん。
それでやってみたりとかして、まあそれでね、成長してるよ、たぶん自分の中はさ。
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今のね、王さんの喋った一説で矛盾が、すごい矛盾が。
あるよね。
一説だけで矛盾が割ってる。
矛盾だらけでしょ。
うん。
だけど、信じちゃう自分がいるから、例えばだから私が言ってることとかを、これですよとかって言ったときに、
それを信じて頑張ることも大切だと思うのよ、そっちが真実だと思えば。
それを信じたと思えばだよ、トートちゃんはね。
うん。
だけど、トートちゃんは今これを話して、トートちゃんなりに考えれば答えが出るんじゃんって思ってるってこと。
いろいろ言ってみて。
私が生きてきたのはそういう、これしたほうが絶対いいよみたいなビジネスでしょ、これしたらお金持ちになれますとか成功できますとか、
こうやっていけば人生明るくなるとか、なんとかが上手くなるとか、人付き合いが上手くなるとか、雑談上手くなるとか、そういうの全部読んできたけど、
結局それを全部、そのときはそのときなりに信じてやるわけだよ。
言われたようにこうやってやれとか言われたら。
それでやってみてよかったこともあって、もうまるで元々私が持ってたような感じでやってることもあるだろうし、
トレーニングによって本のおかげでできるようになったこともあるだろうし、
なんだこれみたいな嘘っぱちだったなみたいな感じでなったこともあるだろうし、
でもそれはがむしゃらに本を読んでいた自分、本っていうかそういう実践書みたいなのを読んでいたときの自分っていうのはがむしゃらだから、
どれがどれだかわからないんだけど、結局それで今こうなってるっていうかね、私ここにいるみたいな。
だからトートちゃんが今がむしゃらにこうやって例えばいろんなことをしてるときに、
どこからどうやってなって、でも結局はトートちゃんのわけじゃん。
そうね。
出てくるのはさ、そっから。だから勝手にすればいいんじゃないっていうことよ。
なるほど。
どう?わかりやすかった?
でもね、師匠のマインドはなんとなくわかった気がする。
なんだと思う?マインド。私もちょっと最近考えてるんだけど。一番重要なのは何なんだろうね。
マインドの?
うん。一番って言うんじゃないんだろうね。きっとね。一番大切にしてるのは人間関係ですとか言うのとか見ると、
なんとなく違うんじゃないかなって思っちゃう。なんかこうね。
でもね、私のイメージではそれもおさんが言いそうな言葉だよ。
でしょ?なんか気持ち悪くて。
気持ち悪いの?それ。そうなの?
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言うとさ、すっきりするしさ、みんなもさ、そうだよね、その通りだしみたいな。
でもそんな一筋縄に何が人間関係だよね。私なんか本当は飲んだくれていたいよ、毎日。それでいいなら。
でも身体もそれじゃ持たないし、そんなことしてたらさ、誰も話してくれなくなっちゃうじゃん。
でも話し相手がいないのが一番つらいしなぁと思って。
おさんならね、毎日起きてる12時間飲んだくれながら誰でも話せそうだけどね、この辺の人捕まえて。
だけどじゃあ例えばそれずっとし続けてだよ、毎日同じことを繰り返し言ってたとしたらさ、誰も来てくれなくなるじゃん。
なんかつまんないなって思っちゃうでしょ?
そしたらさ、そんなつまんないなって思われるほど生き甲斐がないのってないね。
そうなんだ。
つまんないなって人に思われるのはいいんだけど、私自分がつまんなくなっちゃうのが嫌だよね。
それはそうだね。
飽きっぽいから、だから自分が飲んだくれて人にグチグチ言ってたとするじゃんってグチグチ言ってるなぁと思って。
1日ならいいよ、しょうがないもん。頑張ってきたから頑張ってきたからしょうがない今日グチグチ言ってても。
だけどさ、次の日もやってると、なんでこの人やってんのと思っちゃうんだよね、自分のこと。
つまんない人間だなぁと思って、何日そんなことやってればいいの?みたいな。
それでグチグチ言ってる自分に飽きてきて、飽きてきて次なんかもういい加減になんか気分良くなることでもしたらって思っちゃうのかな、自分に。
飽きっぽいからね。トウトちゃんはやっぱりそう思う時ある?自分のつまんなくなっちゃったなぁとか。
うーん、自分がすごく飽きっぽいのは飽きっぽい自覚があるけど、
つまんなくなっちゃったなぁはないなぁ。
でもトウトちゃんなんか自分が楽しいでしょ毎日。
うーん、最近はね。
