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これ、Moさんが編集してくれるの?
私編集して、私の番組で流す?それともトートちゃん?でもトートちゃん変わっちゃうんだもんね。
うん、私の方で編集しますよ。
どんな感じにしましょう?
今ちょっとね、ツイッターの初歩から学ぶ英会話ってのを見てて。
へー、すごいじゃん。
なんか割とVTuberが言ってること出てきたりするから、ちょっと見てた。
へー、面白い。
VTuberとかで勉強できるからすごいよね。もう全然違う世界だね。
で、今日は一応弟子と師匠についてとか言って話すつもりだったような気がするんだが、
うん、そうだよ。
トートちゃんが何か聞くことを用意してくれてるんじゃなかったんだっけ?
なくしちゃったのかな?
ちゃんと見つけられて、ちゃんと出てきたし思い出したから、聞くことはいくつかあるよ。
紙が出てきたの?
そうそう。
すごいね。
よくね、いろんなメモを定期的になくして定期的に見つけるから、よくある。
それはさ、なくすってさ、なんでなくすの?みたいになるけど、なくなるってことは運命なんじゃないかとか思うことがあるよね、私も最近は。
どうなの?
なくしちゃったりとか、壊しちゃったりとか、一般的に言うとダメかもしれないんだけど、それってもう決まってたことだよね、みたいな。
決まってたことか。
そうそう、もうね、私も本当に大変なものをなくしたりとかしたことがあって、もうね、もう運命、あれは運命だったとしか思えない。
だってさ、そんなの変えられないじゃん。その時に気をつけてなかったわけじゃないけど、なくしちゃうわけだしさ。
で、あんまり取り返しのつかないことってないんだよね。
全部結構、なんでもね、結構時間かかったりとかちょっと大変だったりとか疲れたりとか、人がなんか、え、それすごいやばくない?とか言ってきたりするんだけど、そんなことを抜かせば、結構なんでもなんとかなっちゃうっていうか。
そうね、私が今まででなくしたでっかいものって自転車の鍵とか、物理じゃないけど、専門学校の受験日を忘れたとかあるけど、まあなんとかなったもん。
でしょ?そういうもんなのよ。でね、一番のノイズは周りの近くの人とかがアップセットって知ってる?
いや、わかんない。
アップセットってね、UPSETって書くんだけど、周りが勝手にね、こっちも結構アップセットってもう気がめいってんのに、なんかさ、自分の中では結構もうしょうがないなーと思ってたとするじゃん。
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例えば自転車の鍵なくしちゃったけど、もうしょうがないなーと思ってたりしてても、なんか周りが、え、なくしたの?とか言うと、もう取り返しのつかないことをしてしまったんじゃないかと思ってしまったりするようなことって結構あるなって思うよね。
周りのノイズは結構、なんか大したことじゃないのに、なんかすごい悪いことしたみたいなね。あるよね。
っていう感じはあるな。ということでその紙が出てきてすごいよかったな。
出てこなくてもぼんやりこう覚えてたから大丈夫なんだけど。
そうだな。なんかいきなり聞き始めちゃっても全然いいと思うけど。
今日は?今日はでも、一応その、弟子師匠トークですって言って始めてみたい。
じゃあ始める。
どうする?今日は初めてのね、弟子師匠トークです。
ほら私もさ、こんにちはもーです。おはようございます。こんばんは。皆さんお元気ですか?っていうのもやっと定着してきたって感じなんだよね。
今、やっと?
いやもう結構そう、やっと。なんかふとすると、皆さんお元気ですか?っていうのを忘れちゃって話したいことだけ話しちゃったりとかするから。
弟子と師匠のトークですっていうのもちょっとなんか考えないとね、いい感じのご挨拶。
だからオープニングはどうやっていい?全然考えてなかったんだけど。
まあだからこれでいいと思う。
いいの?そういうことにしよう。いい感じにまとまってきたら今度考えるってことでね。
じゃあ今日は初めてのね、なんかこう弟子師匠トーク、あの弟子になりますってトートちゃんが言ってから初めてのね、2人でこうやって話すトークなんですけど。
とりあえず師匠は普通に、普通にしてるだけなんですけど、なんか弟子になりますって言った人がいたからたまたま師匠になってて、
しかもなんかひらがなから漢字にはなれないみたいな感じなんだけど、表記の仕方。
師匠の表記がね。
そうそう、漢字が当てはまらないみたいなね。
かわいいから師匠って書いてるんだけど。
あのもうちょっと洗練されると漢字になるのかなと思ったりしたんだけど。
どうだろう、なんか変換する気になれないんだよね。
わけわかんないわ、その辺とかはよくわかんない。
みんなに知らせたかったらご説明申し上げてください。
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何を?師匠の変換を?
変換をしたくない件について、語りたかったら語ればいいし、語りたくなければ別にスルーすればいいかなと思います。
なんかね、私が思う師匠っていう言葉の印象って、すごい昔の職人みたいな、昔の職人に弟子入りする関係みたいな感じなんだけど、
例えばなんか器作っているおじいちゃんとかに若い人が弟子入りして、
最初全然技術を教えてもらえなくて、身の回りの世話からして、そこから見て育っていくみたいな、そういう感じの印象があるんだけど、
ももさんと私って物理的にそれできないじゃん。
だから私は漢字の師匠が、さっき言った職人に弟子入りするイメージなんだけど、
それとはちょっと違うなと思って、ひらがなで師匠って書いてる。
そうだね。
そういう感覚なんだよね、トウトちゃんはね。
私はね。
私は嬉しいよ、それはなんか漢字似合わないし、私。
そう?
なんか師匠かわいいなと思うし、ひらがなだと。
おばちゃんになっても、なんかかわいいねって言われると、なんかちょっとやっぱり嬉しい。
かわいい雰囲気を出しながらいきたいなと思いますけど、どうですよ、いいですか、それで。
いいです。アイコンかわいいし。
アイコン結構かわいくない?
うん、かわいい。
山田太郎助、ハンサムの、山田ハンサム太郎助っていう名前にしようか。
めちゃくちゃ私のイメージに合ってるなと思ってるんだけど。
あんまり真面目に、なんかきちっとできない感じがね、いいかな。
じゃあちょっとさ、やっぱりさ、私もさ、師匠と呼ばれて濡れ雑巾を絞り出してかわいちゃうぐらいまで、なんか絞られるって聞いてちょっとぞくぞくというかドキドキしてたんですけど、
その辺のこととかもなんかあるのかな、その今日聞きたいことの中に。
どうすれば師匠ってお役に立ってるのかどうかとか、ちょっと解明したいことあるけど。
私が単純にこう、もんさんに師匠として学びたいのは、もんさんがさ、人と関わるの好きじゃん。
人とお話しするのも好きじゃん。
その中で、人とお話しする中で、人にとってもプラスの影響を与えてるなってよく感じるんだよね、私は。
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だから、それってなんかこう、もんさんの持って生まれたものもあると思うけど、積み重ねてきたこととか考えて導き出したこととかもいっぱいあると思うから、
その辺をなんか人と楽しくするとか、人と人とをつなげるとか、自分がご機嫌にできるのはどうしてなのかなっていうのはとっても聞きたい。
どうしてか、それ今3つぐらい違う質問が入ってるんだよな、それちょっと難しい。
だから、人と話すのが好きなのはどうしてかじゃん、一個はね。
それは聞いたつもりはないな。
じゃあ、人と関わるのが好きじゃんっていうのは事実であるじゃん。
それで、それが私が関わることによってプラスになってるかどうかっていうのはトウトちゃんが見てくれたんだよね、そういうふうに。
で、それについては、そうなんだよかったなって思うわけ、私は。
で、質問は何だろう?
質問は、私も将来的に関わっていくうちに人にプラスの影響を与えられるようになりたいんだけど、
モーさんはそれを自然にやってるのか、なんか意識してることがあるのか、あるんだったら何か知りたいなと思う。
心がけてることだね、それはね。
じゃあ、たぶんほとんどが自然にやりたいと思ってるし、自然でいることで、
もしそんなさ、誰かからプラスになること言ってくれましたねとかさ、言われたらめちゃくちゃよかったなって思うんだけど、
そういうふうに、すでにそうやってトウトちゃんが私の生き様みたいなのを見ててくれることだけ、
もう初めに言うとくと、それだけで私は今すごく嬉しくて、
あーよかったな、なんか私が自分の中でいろいろ考えてきたこととか、
自分なりにね、いろんなことを一番ベストを尽くしたいと思ってる気持ちがあるんだけど、自分が生きている中でね。
でもそんなのベストなんかいつも尽くせるわけじゃないし、
だけど心がけとしてはいつも頑張りたいと思って、何かしらに頑張っている自分がいたいと抽象的だけど、
そういうふうに漠然と頑張ってきたような気持ちでいるんだけど、
それをさ、誰かがこうやってトウトちゃんみたいに遠くにいるのに見ててくれて、
なんかこうやって言ってくれるのはすごくもうめちゃくちゃ嬉しいっていうのが一応前提だから、
ありがとうって思って、一応ここで感謝の気持ちを述べておくと。
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心がけてること、今日すごいなんかどんよりしてたのに、なんか私と話したら頑張れたみたいなことを言ってもらうと、
だったら私ももっと頑張ろうと思って、なんかもっと今まで意識しないできてたことを、
もうちょっとどうしたら私の存在をもうちょっと活かせるようになるのかなとかっていうふうに考えてはきた。
せっかくだから?
せっかくだから。
そうそうせっかくだから。
私が今ももさんが話してたことで、思考を理解したよっていうのを挟むと、
ももさんも元々なんかその場にいたら、ももさんがただ楽しくやってる、
あんまり頑張らないで頑張ってるっていうか楽しく過ごしてるだけで、
なんか人に良かったって言ってもらえることがあったけど、
なんかどんなになってもあまりにもそういうことはあるから、
じゃあせっかくだからこれをもっと活かして、
多分人の役に立てたらいいなみたいなことも含め、
それを助けれるように助長できるようにしようと思ったけど、
そのやり方もさらに頑張るだけだった?
そうだね、だからその役に立つっていうこともなんかエゴかなって思って、
役に立たなくたっていいし、
人の役に立つよりも自分だってしっかりしてないくせにみたいな、
って自分はいつも思ってて、
でも一番嬉しい時っていうのが、
人にももさんのおかげでとか言われた時、一番喜んでる自分がいて、
なんかちょっとおかしいんじゃん、
そのお礼を言われることに向かってしまっている自分とかは気持ち悪すぎるから、
なるべく自分を見るようにしてるっていうか、
私が思うに、さらにただ頑張るだけっていうのの中に、
ももさんがただ過ごしてるだけで嬉しいことがあるってことだから、
ももさんが楽しく過ごせるのが大事っていうか、
ももさんがご機嫌でいた方がそれがさらに強化されると思うんだけど、
だからももさんがご機嫌でいる方法、
前確かあんまり疲れすぎてる時とかには人の前に出ないって言ってた気がするんだけど、
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そういう感じのコツもあるのかなと思って。
そうだね、やっぱり自分が自分のことを一番よく知ってることだよねと思ってて、
知りたいことはあるんだけどね、
えーとね、だから私もいるだけで、
他の人がいい方向に行くまでいかなくとも、
自分が余裕がある時に他人にいい影響を与えられたらいいなって思うんだけど、
例えば目の前に困ってる人がいたら、
自分の体調とか精神状態をかえりみずに助けようとしちゃって、
自滅する時があって、
それって結局あんまり人のためになってないなっていつも思うから、
自分が余裕を持って過ごしていたいんだけど、
なんか師匠がこれについて思うことがあれば出てきていたいね。
そうだね、それはね、私も通ってきたことで、
自分のことは後回しにして、
目の前のこととかを問題解決してあげたりとかしちゃったり、
あげてる自分とかに酔っちゃうみたいなのもあったりとか、
ついついやってる自分に満足したりとか、
そういうことで、
時間とエネルギーを使ったりすることが、
なんとなくいい、
本当に麻薬のような感じなんだけど、
私たちの生きていく糧になっちゃったりすることがあって、
例えば、ここでこういう言葉をかけたらきっと役に立つんじゃないかとかって、
ちょっとわかっちゃったりするから、その瞬間に。
ついついそういう言葉をかけてあげたりとか、
お話聞きましょうかって言っちゃったりとかしちゃうわけ。
だけど、実際一人きりになった時に、
じゃあ自分はどうなのって考えてみると、
もう自分も助けが必要だったりしてる時があって、
本当は人にやってることが全部もしかしたら、
自分に誰かにしてもらいたいことだったりしたっていう経験も私もあってね。
そうなんだけど、質問の答えになってない気がするんだけど。
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なんで?
だから外にばっかり目が行ってる時は、
自分は自分のことを見ることを怠ってる時じゃないですかって話なんだけど、
簡単に言うと。
人のためにやってあげたいって思ってるんだけど、
結局そこでいい気持ちに、人のためにやりたいっていう気持ちっていうのは、
これちょっと信じられないかもしれないけど、実は自分が欲しい時かもしれないよって話?
でもそれは、分かるというか、
意図してやったこともある。
本当?
私が精神的につらいから、
精神的につらい時って、人を助けると、そっちに注意が行くからごまかされたりするよっていうのを見たことがあって、
それって人のためにもなるし、自分のためにもなるし、いいことじゃんと思って、
意図的にやっていたこともある。
そうかそうか。
実際、そっちに気が向いて、自分のしんどさは増しになったこともあるけど、
その理屈で言うと、自分がつらかったから、それの解決のために人に何かしようとしてるってことだからな。
そういうことだな。
そういうことだな。
だけどね、それをつらい時にね、
痛さの具合ってみんな違うから、つらいなっていう時は、本当休んでればいいんだけどね。
無理することは一個もないし、何が正解かなんてね、真面目に本当にこうしたほうがいいよみたいなことを一般的に言われるようなことをやってきた人がみんな苦しい思いをしてるっていうのも、
今確実にわかってるじゃん、コロナの後で。
そうそう簡単に、みんなが機嫌よくいられるような世界じゃなくなってきてるから、
同じ航路を目指すような世界じゃなくなってきてるから、だからみんなリベラルアーツとか習うとかさ、
いろんなことを考えるわけじゃん、人間はやっぱり。
だからさ、そういう中で、こうしなきゃいけないとか、ああしたほうがいいとか、そういうノイズがいっぱいあるわけなんだけど、
無理はすることは本当にないんだけど、本当に一つだけ言えるのは、
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例えば、自分がつらい時は他の人を助ければいいよっていうのを誰かが言ったとしたら、
それはさ、なんか失礼じゃない?その助けてあげてる人に対してとか。
うん、今はそう思うね。
よく遠くから考えてみると、それってちょっと失礼なことだよね。
自分のためにこう人を助けるなんて、私それが嫌だったのね、自分も。
なんか自分が気持ちよくなるために人を助けてるみたいなのって嫌じゃん。
だからそれが偽善だったりとか、だから今でもめちゃくちゃ考えてるんだけど、
だからトートちゃんが、モーさんが、なんかやるとプラスに動いてる気がするみたいなこと言われた時に、
例えば明日からトートちゃんがそう言ってくれたからといって、
私がなんかするとプラスに動いてるんだなとか思って何かをした時に、気持ち悪くない?
私がそういう行動をしたら。
私の立場になったら気持ち悪くない?
モーさんの立場だったら気持ち悪いなと思うと思う。
でしょでしょ?だから同じことなんだよ、トートちゃんも。
私トートちゃんはすごい本当に正直で、本当に正義の味方っていうかね、戦ってきた人だからね。
この世の中のこういう仕組みとかについても大変だったこともいっぱいあって、
だからもう絶対嘘とか自分につけないと思うし、
本質っていうのかな、そういうのを目指してると思うんだけど、
だからそういうのを考えた時にはやっぱりこう、
人を助けるっていうことよりも自分のことをまずは助けて、
自分のことをすごくよく理解して、
一番機嫌がいいところを究極に目指してみたらどうかなとか思っちゃったりはするんだよね。
いろんなことがあるよ。
ここで言っちゃうといろんな人にいろんなことを考えさせちゃうから、
あまり細かいことは言いたくないんだけど、
人によって違うから。
びっくりするようなことで自分が不機嫌だったりすることがあるから、
気になってることがあって、
それを無視してたりすることがあるの、自分の中で自然に生きやすくするために。
あるわけ。
ある?だからそういうのをある人はノートに書きなさいって言ってみたりだとか、
いろいろあると思うんだけど、
私も本当に前に進めないときは書いたりとか、
最近はタイプしたりすることが簡単だからそうにすることもあるけど、
そうすると見えてくることがあって、
人とは全く違うんだなって思うよね、自分は。
人に言われてることでどんなにこっちがいいって思ってきたことがあるのかなとか、
こっちがいいって思ってたのは本当は自分じゃなくて周りが言ってたことだけだったりとか。
周りがいいって言ってるから自分もいいと思ってたけど、そうでもなかったってこと?
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本当はめちゃくちゃ嫌だったりとか。
ちっちゃいこととかだったりすると思うんだけど、
それをちょっとでも変えて自分が本当に気持ちいいところを見つけられる、
それが難しいんだけどね、心地いいところを見つけたりすると、
それが1個2個見つかっただけで毎日違ってくるっていうか。
今こう言ってる自分も明日また違うこと言ってたりするから、
本当に信じられないのは自分なんだけどね、一番。
それ言っちゃったら元も子もないけどね。
昨日あんなこと言ってたじゃん、バカ?とか思いながら、
それもしょうがないねって言って前に進むみたいな感じかな?
どうかな?
だからとにかく自分が機嫌がいいところを目指してみて、
もちろん毎日たくさんの人と関わっていかなきゃいけないのは、
そんなの孤独に今どっかに行っちゃうわけいかないわけだから、
もう本当ちょっとずつなんだけどね、
そういうことを機嫌よくさせるために時間をかけてやっていかなきゃいけないんだけど、
だからジレジレするよ。
ジレジレ?
もう全部の問題が解決すればいいんじゃないかと思うもん。
明日、今の瞬間に。
そんなに解決しないね。
自分の中の問題も、社会の問題も、私が大事にしてる人たちの問題も、
TOTOちゃんの悩みも、他のみんなの問題も、
そう簡単にはさ、明日全部が解決しちゃえばいいって本当に思うよ、心の底から。
でもそれをさ、そうできないからって言って立ち止まるわけにもいかないしって思ってるんだけど、どうかしら?
いや、なんか毛さんらしいなと思うな、やっぱり。
え?
もう何にも役に立ってないね、だからね。
いや、そんなことはないけど。
え?答えになってたのかどうかだけどさ。
うーん、そうだね。
具体例は出てないから、具体的にこれから私がどうしようっていうのは確かに今は思いつかないけど。
本当だね。
でもさ、私もう嫌なんだよね、あのさ、本とかでさ、こういうふうにしたらこうなるとかっていう本いっぱいあるじゃん、ビジネス書とかでさ。
それはあなたはそう思うかもしれないけど、こっちは違うんですよとかっていつも思っちゃうんだよね。
でも、そういう本とかいっぱい持ってるけどね、私。
いっぱい見てるのか。
そうだよ、それでさ、信じるわけ、もうめちゃくちゃなんか説得力あるから。
それでやってみたりとかして、まあそれでね成長してるよ、たぶん自分の中はさ。
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今のね、王さんの喋った一説で矛盾がすごい矛盾が。
あるよね。
一説だけで矛盾が割ってるみたいな。
矛盾だらけでしょ。
だけど、信じちゃう自分がいるから、例えばだから私が言ってることとかをこれですよとかって言ったときに、それを信じて頑張ることも大切だと思うのよ、そっちが真実だと思えば。
それを信じたと思えばだよ、トートちゃんはね。
だけど、トートちゃんは今これを話して、トートちゃんなりに考えれば答えが出るんじゃんって思ってるってこと。
いろいろ言ってみて。
私が生きてきたのはそういうこれしたほうが絶対いいよみたいなビジネスでしょ、これしたらお金持ちになれますとか成功できますとか、こうやっていけば人生明るくなるとか、なんとかがうまくなるとか、人付き合いがうまくなるとか雑談うまくなるとかそういうのを全部読んできたけど、結局それを全部そのときはそのときなりに信じてやるわけだよ。
言われたようにこうやってやれとか言われたら。
それでやってみてよかったこともあって、もうまるでもともと私が持ってたような感じでやってることもあるだろうし、トレーニングによって本のおかげでできるようになったこともあるだろうし、
なんだこれみたいな嘘っぱちだったなみたいな感じでなったこともあるだろうし、でもそれはがむしゃらに本を読んでいた自分、本っていうかそういう実践書みたいなのを読んでいた時の自分っていうのはがむしゃらだから、どれがどれだかわからないんだけど、結局それで今こうなってるっていうかね、私ここにいるみたいな。
だからトートちゃんが今がむしゃらにこうやって例えばいろんなことをしてる時に、どこからどうやってなって、でも結局はトートちゃんのわけじゃん。
そうね。
出てくるのはさ、そっから。だから勝手にすればいいんじゃないっていうことよ。
なるほど。
どう?わかりやすかった?
でもね、師匠のマインドはなんとなくわかった気がする。
なんだと思う?マインド。私もちょっと最近考えてるんだけど。一番重要なのは何なんだろうね。
マインドの?
一番って言うんじゃないんだろうね。きっとね。一番大切にしてるのは人間関係ですとか言うのとか見ると、なんとなく違うんじゃないかなって思っちゃう。
でもね、私のイメージではそれももさんが言いそうな言葉だよ。
でしょ?
なんか気持ち悪くて。
気持ち悪いの?それ。そうなの?
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言うとさ、すっきりするしさ、みんなもさ、そうだよね、その通りだしみたいな。
でもそんな一筋縄に何が人間関係だよね。私なんか本当は飲んだくれていたいよ、毎日。それでいいなら。
でも体もそれじゃ持たないし、そんなことしてたらさ、誰も話してくれなくなっちゃうじゃん。
でも話し相手がいないのが一番つらいしなぁと思って。
もさんならね、毎日起きてる12時間飲んだくれながら誰でも話せそうだけどね、その辺の人捕まえて。
だけどじゃあ例えばそれずっとし続けてだよ。
毎日同じことをさ、繰り返し言ってたとしたらさ、誰も来てくれなくなるじゃん。
なんかつまんないなって思っちゃうでしょ?
そしたらさ、そんなつまんないなって思われるほど生き甲斐がないのってないね。
そうなんだ。
わかんない。つまんないなって人に思われるのはいいんだけど、私自分がつまんなくなっちゃうのが嫌だよね。
それはそうだね。
飽きっぽいから。
だからなんか自分が、例えば飲んだくれて人にさ、なんかグチグチ言ってたとするじゃん。
グチグチ言ってるなぁと思って、1日ならいいよしょうがないもん。
頑張ってきたから頑張ってきたからしょうがない今日グチグチ言ってても。
だけどさ、次の日もやってるとなんか、なんでこの人やってんの?と思っちゃうんだよね、自分のことを。
つまんない人間だなぁと思って、何日そんなことやってればいいの?みたいな。
それでグチグチ言ってる自分に飽きてきて、飽きてきて次なんかもういい加減になんか気分良くなることでもしたらって思っちゃうのかな、自分に。
飽きっぽいからね。
トウトウちゃんはやっぱりそう思うときある?自分のつまんなくなっちゃったなとか。
自分がすごく飽きっぽいのは飽きっぽい自覚があるけど、
つまんなくなっちゃったなぁはないなぁ。
でもトウトウちゃんなんか自分が楽しいでしょ、毎日。
最近はね。
ね。
今は楽しい。
