00:01
第250回妄想ロンドン会議を始めます。水口です。よろしくお願いします。
はい、今日はですね、気になるロンドンニュースをお届けしたいと思います。
ロンドンっていうか英国ニュースっていうか、言ったらこれは英国人よりももしかしたら日本人の方が気になってたかもしれないニュース。
テレビでも大量的に取り上げられてたので、ご存知の方もいらっしゃると思うんですが、
ついにあの謎が解けたという。
はい、それですか。
それです。
えらい北の方やな。
そうです。ロンドンじゃないけどね、大事でしょ。
大事です。
ネッシーの正体は巨大ウナギ?研究チームがDNA調査の結果を発表というニュース。
あのさ、前々から9月に発表しますよ的な記事を出してたじゃない。
あ、予告してたのこれ。
そうなんや。
何を言ってるんだ君たちはって。それプレス発表する前にもう言っちゃいなよ、言う。
思ってた。
そう、でもこれね、ちゃんとその記事というかを読むとね、あ、意外とそんな大真面目な検査というか調査をしてたんやっていうのが私の今回のびっくりポイントではあるんです。
まずね、ネッシー。
彼が誰なんだというか。
耳なじみのない方もいらっしゃるかもしれませんのでね。
宝塚の星組の元トップスターさんでヒューガカオルさんという方がいらっしゃいまして、その方、あだ名がネッシーさんです。
どうでもいい情報。ねえねえすごいさ、宝塚の話さ、ちょっといい?聞きたかったんやけど、なんでね、みんなさキラキラしたさ芸名つけるじゃん。
でも、なんなん、みんなそれとは別にまたあだ名っていうのがあるやん。でそのあだ名っていうのがさ、あの妙なダサさをはらんでいるあれはなんなの?
でもね、相性はね、ちゃんと公式で発表になっている。
いやだから、それが不思議やね。
でもそれはね、決まりなの。
しかも、なんか。
学校時代につけられたか、学生時代その前から呼ばれてたか、ちゃんと由来とかもね、お話しされているの。
いやだから、だったらさネッシーでよくない芸名と思っちゃって。
やだよ。
だってさ、すごい私は物を申したかったの。
私そんな宝塚はめちゃくちゃ詳しくないからさ、宝塚の生徒さんっていうんですか?
生徒さんっていうので合ってるの?
全員生徒さんなの?
分かりました。トップスターさんも生徒さん?
分かりました。
生徒さんの名前をね、言うじゃない?だれだれさんってさって話を、宝塚ファンの人としようとするじゃない?
あ、じゃあ、あ、ネッシーさんねって返される、あの感じ。
もうなんか、すいません知らなくて私その方のこと。
あ、ネッシーさんっていうのが。
03:00
with love
もうなんかさ、すごいもうなんか気になってたよ。
ごめんな、私がネッシーさんって言ったのにそれしか言えない。
またそれを出してくるあたり、私もね。
村に通ってた人間なのにね。
いや、なかなかなかにその村社会のルールっていうのは奥深くて外の人間なかなか入れないっていうのをちょっと伝えただけなんですけど。
だからこそ入った時にどっぷりしたんだよ。
いや、あれはね、まあまあいいわ。宝塚はね、宝塚で。
だけど、まあネッシーね、何の話じゃね、違います。宝塚の生徒さんではないんです。ネッシーさんね。
失礼しました。
いえいえ、ネッシーさんちなみになんでネッシーって名前だった?
由来。
ネスコのネッシーぐらいってことね。
そうですか。
まあまあそうですし、もう一回戻りますけど、こちらですね、イギリスの北部、ネスコという湖がありまして。
ただまあネスコね、湖ってさ、想像するのって琵琶湖みたいななんか水がこう円になって。
でもなんか割とネスコって、なんか崎見みたいな感じなんだよね。
崎見になんかうっかり水浸っちゃいましたみたいな、なんか細長いなんか。
ちょっと埋め忘れみたいな。
そうそうそうそう、これも湖なんだみたいな。
まあまあそういう。
細長い印象はあるけれど。
で、そのネスコに怪物が住むっていう伝説がありましてね。
これね、なんとね、西暦700年頃に書かれた聖コルンバデンに載ってるんだって、そのネッシー。
古来のものだったんだね。
そういうなんとなくそのネスコにはね、なんか怪物がおるぞみたいなことを書かれてて。
で、1934年ですよ。
産婦人会のロバート・ケネス・ウィルソンさんがネスコで撮影したという写真。
これがセンセーショナルを引き起こしたということでね。
世にも有名なあれですね。
慎重にお見せしましょう。
こちらです。
私たち世代だったらね、ドラえもんでやっぱりちょっと親しみがあると思うんですよね。
ネスコのネッシーっていうのはドラえもんにおける土の子発見と同じぐらいに、あとハリー・スイセイと同じぐらいにネッシーっていうのは結構出てきてて。
ハリー・スイセイなの?
ハレーではなく。
でもハレー・スイセイか。
じゃあハレー・スイセイ。
いいじゃん、いいじゃん。似たようなもんじゃん、ハレーとハリー。
違う?
じゃあハレー・スイセイと土の子と同じぐらい。
なんか世界難題不思議みたいなやつね。
で、よく出てきて取り上げられてたの。
で、それがネスコにはこういう首長龍みたいなシルエットなんですよ。
古代生物っぽいんだよね。
なんですけれども、もしかしたらプレッシャー・サウルスの生き残りなんじゃないかみたいな。
06:00
そういう噂。
湖の底で何千年生き続けたと。まあ夢があるけれど、何食ってんだいって。
あれ?何?
何食ってんだいって。
ネッシーさんが?
それはわかんない。
それはわかんないけど、写真だけが存在するんですよ。
でも目撃情報もあったりなかったりすると。
口先女みたいな感じかな。
これ以上の写真は出てきてないのかな?
写真は何枚も撮られてたそうなんです。
ただ存在を示す決定的な証拠はこれまで一つも出ていない。
1993年です。もうそれから発表されてからだいぶ経ってたよね。60年後ぐらいか。
もう事故やろって感じで言ったんやろうね。関係者が告白しました。
このウィルソンさんが撮影した写真、実は潜水艦のおもちゃに首を取り付けたイカ様だったと。
なんですよね。
イギリス人がよくやるトリック写真ですね。
イギリス人が撮りまくってるからね。
ただですね、ネッシーの存在を信じてる。
死地帯っていう人はいっぱいいまして。
言っても本当におったってことはないかと。
関係者の話ですら嘘なんじゃないかみたいな。
どれが本物やねんみたいな。これを突き止めたくなったんですね。
この学術チームが編成されまして。
ニュージーランドのオタゴ大学に所属する生物学者のニール・ゲメル教授がですね、調査チームを立ち上げまして。
自分の国でもっと違うことを研究しながらやっていう。
いやだからさ、すごい面白いよね。
このニールさん、教授。
だからさ、夢があるよね。ネッシーの存在を確かめるためにチーム組んでイギリスに渡ってよ。
いや夢があるじゃないですか。私すごく素敵やなって思う。
好きでしょうがないし、できれば存在することを証明したかったんだろうね。
そうだね。
はい、ここでクイズです。一体どういう方法で、結果まあネッシーっていうのはいないってことが、もう99.9%いないってことが発覚したわけですが、どういう方法でこの研究を行うのか。
潜った。
潜った?あ、潜って目視で確認したってこと?
違います。
餌は置いてみた。
ネッシーがおびき寄せられるかどうか?
橋の上まで上がってきて、
あ、あったあったあった。
あったあった。
あったあった。
あったあった。
あったあった。
あったあった。
おびき寄せられるかどうか?
橋の上でリンゴ切って置いておいて、次の日なくなってたらネッシーはいたぞ!って言えるかなって。
09:01
もっと科学的なものです。
ドローン。
ドローン?科学かな?
科学技術の集大成ではあるけれども、正解は、
このネスコの水をさまざまな場所、さまざまな水深、あらゆるところ250カ所から採取して、
DNA検査をしたということです。
なるほどね。
そうなんです。
で、つい最近記者会見が開かれたのが9月5日のことなんだけれども、
250カ所で採った水のDNAの検査をしたところ、プレシオサウルスであるというのは厳しい。
プレシオサウルスのDNA、どこから手に入れたか知らないけどね、たぶん比べてみちゃうかったんだろうね。
まあまあ、その流れの動物たちのDNAを鑑みた結果だろうね。
で、まあプレシオサウルスじゃなかった、それはまあまあ、でも違うなんかもっと巨大魚とかの可能性あるんじゃないかと思って、それも研究しました。
ただ、そのサメだったりとか、チョウザメ、ナマズ、その巨大なやつも見つからなかった。
で、一番その中に多かったのが、ありとあらゆる場所から採れてきたのがウナギのDNA、発見されたのがね。
誰かがニコゴリ作ったんちゃうか?
いや、まあ皆さんご存知の通り、イギリスではウナギのニコゴリ、非常にポピュラーな食べ物、栄養をとれる食べ物として、
労働者階級の方たちにかつて愛されていた。
そして、現代では誰も愛していない。
いや、ちょっとあるやろ。
だってウナギのぶつ切りの水炊きやで。水だけ炊きやで。
まあ、だから塩かけたりとかして食べるんだろうけどさ。
今なりね、食べれるところはある。
徐々に減ってるらしいですけどね。
みんな早く食べに行ってよ。
っていうのが見た目にも味的にも、私たちにはちょっと合わないんじゃないかなという食べ物があるんですが、そのウナギですね。
そのDNAが大量に検出されたと。
ただ彼ら曰くですね、DNAからはウナギのサイズまでは分かりませんでした。
ただ、DNAの量から言って、人々がもし目撃していたとするならば、その目撃したネスコの怪物は巨大なウナギである可能性を無視することはできません。
というのがですね、この研究チームにいるゲメル教授の発表でした。
ということで、そんな気はしてたんだよ。いないだろうと思ってたよ。
いると思ってたねし。
でも何かそれに近しいものがいたらいいなとは思っていたけれど、ウナギって。
12:07
ウナギだな。
ウナギってそんなに巨大になるもんかいね。
だから見間違えっていうやつ?
あとだからさ、ネッシー的な、だからみんなが思い描いている首長竜的なものがいないということが分かったけれど、実際だから、その写真もね捏造だったということなので、もうただの湖やったってことやんな。
そうや。でもこのネッシーがいるのではないか。ネッシー発見されたとなったことによる経済効果っていうのは非常に高かったと思う。
だって万人知ってるもんあんなちっちゃな湖を。
これ日本特に知ってるのかな。これ世界的に有名になってるよね。
日本人好みの話だったのかなって一瞬思ったりしたけど、そんなことないよね。
いや多分万人知ってると思うし、少なくともイギリス国民が有名でしょうね。
そうだよね。で、なんならさ、私たちがさ、東京にアルズカフェさんだっけ、なんか閉店してたらしいね。
ネットの情報でしか見かけてないから、ちょっと審議が確かではないんだけれども。
そうそうそうそう。
とっても素敵なイギリスのものをたくさん置いたカフェですね。
そうなんです。
ご夫婦が運営されてて、で、写真がいっぱい飾ってあって、で、ネスコに行ったときの写真みたいなのもあったよね。
なんか結構その湖水地方とか北の方が好きなのっておっしゃられてて、その辺の不公明美な写真を飾られてた。
中にネスコ、これネスコなのよーって教えてもらったもんね。
そう。私その時に初めて、あ、ネスコってイギリスやったんやって。
それまでなんか知らんかったと思って、ネスコってイギリスやったんだって。
それまでなんか知らんかったと思って、ネスコってネスコやと思ってね。
ネスコ地方って言うんだね。
ネスコ遺産みたいになってた。
なんかもっと未開の地だと思ってた。
いやイギリスで、まあ、ただ村内に取り立てて何もあるわけでもない。
ネスコしかない。
田舎町、田舎の田舎町がたった一つの湖が世界的に有名になったことによって観光名所にはなってるんだろうね。
そうだよね。でもなんかその私さ、カフェに行った時と、そんなにね、その後かな、その前かな、同時ぐらいかな。
あ、ほら私がさ、ツアーに行ってた時あったじゃない。公園の。
あの時にね、世作の方が女性がいらしてて、
50歳、私知るよりも一回りちょい上の方なんだけどもね。
その方、まあ昔いろんなところに旅に行ったよって話してて、私すごいイギリス好きなんですって話したら、
あ、イギリスも行ったわーって言って、で、ネスコ行ったよって言ったから、やっぱみんなネスコ行くんやな、そのぐらいの年代の方はって思った。
15:03
私も見つけてやるわーって言って行かれたのかな。
まあ田舎湯田風景が好きとかね、田舎を巡ってみたいとかっていう方にももちろん人気スポットではあるんだろうと思うんだけど。
その方はね、一生に一回でいいから行ってみたかったんだ、ネスコに。
うーん、なんかそういう学研の雑誌とか、不思議本みたいなやつには絶対載ってるので。
世界の七不思議みたいなね、ソネッシーとあとナスカの地上絵、ちょっとまた違うかな、思い向きが。
でもそうだね。
とかそういう系だよね。
イエティとかね。
イエティもそうだね。
いろいろ、まちゅっぴちゅ遺跡とか、いろんなものが混じってはいます。
迷宮のとことか、中に怪人がおるみたいな。
ミニノータオルとかね。
それそれそれそれ、そういうものの中の一個。
そうだね、まあ人々に愛される謎としてあったけど、運がいいって。
まあね、だから私は今後のね、流れとして期待は、さらに反論の人が絶対出てくると思うの。
反論が出てきて、裁判になって、はい、あの、ね、世界。
判決下したの誰なんだ。
で、映画化するっていう、最後にはね。
そこまでを見せて欲しいと思います、このネッシー物語。
で、否定と肯定って言うことね。
そうですそうです、できますできます。
でもね、絶対誰も傷つけないでしょ、これ。絶対楽しいと思う。
絶対楽しいと思う、だから、ちょっとコメディーがお得意な方に作ってほしい。
で、ネッシーのことをすごい研究してる、もうネッシーオタクみたいな人。
ネッシーとかね。
だからなんかね、絶対楽しいと思うんだよね。
三谷幸喜さんとか。
もう国が違ってきてますけど。
ちょっとあの、反省した。
ちょっと私、ネッシーを忘れていた。
え、何何、急に。
この人生に会えた。
このニュースを聞いて思い出したってこと?
ネッシー、いたなぁじゃなかった。もっと心にネッシーを。
よくわかんない。
もうちょっと気にとめとけばよかったなって。
ネッシーのこと?いや、ええやろ。
え、でもしんちゃんはさ、ほら、あれでしょ?
霧崎ジャックのこととかは日々考えてるでしょ、だって。
だからいいんじゃない?それで。
あ、そうですか。イコールじゃねえけどな、ジャックとネッシー。ちょっと方向違うけど。
え、でも似たようなもんやろ。
ジャックは、あの、実在したかしないかというよりは、した。
何言ってんのこの人。
ほんほん、聞くよ聞くよ。ほんで?ほんで?
正体が知れんという意味では一緒やけど、実在するかしないかは、自明の理だ。
オーケー、わかってんねんな。ほんで?
ただ、ネッシーのことを常に心に置いておくっていう、その生きる様子が忘れていた。
なんでやねん。ネッシーのことを別に覚えておかんでもいいやろ。
あたし、てかネッシーの正体なんて、とっくに暴かれてたと思ってたのに。
18:03
その写真がね、嘘やった。
そうそうそうそう。
あれみたいなもんやん、あの月の着陸は本当はしてなかったみたいな。
まあまあ、まことしやかな噂としてね、人々の人気なものではあるし。
でもあたしね、つい最近まで、絶対月に着陸したと思ってた。
まあ、それもね、こうやって映像を撮ったんだよっていうのが出てきちゃったりするから、それが…
すごいショックやってん。だからネッシーの…
あれは、ほんまかどうか知らんね。嘘がほんまかどうか知らんね。
嘘がほんまかどうか知らんけど、でもね、なんか、そのさ、一回月に行けて、やったらもう一回誰かが行ってるはずやろって言われてみれば、
確かにあれからだってさ、何十年も経ってるのに誰も行ってないでしょ?
まあそうね、無人探査機とかは行ってるけどね。
うーん、だから、もう分からん。それも、ちょっと私、生きてるうちにでいいから解明してほしい。
あれがほんまやったか、嘘やったかっていうのは、なんか関係者の口から…
それだけでいいね、教えて。
そう、教えてほしい。それに関しては時々思い出すもん、あれ。
思い出すっていうか、まあまだ、あの、はっきりしてないからいいんだけど、あれほんまはどっちなんかなって。
結構…
大人たかね、あの、真ん中ら辺で参加されたかもね。
そう、なんか教えてと思って。
そう、だからまあね、しーは若干、もうなんか、嘘に決まってたやろって思ってたところを、
こんなね、遠いところから調査チームまで作って、で、もう大のお金もかけて、多額のね、研究費かけてね、
こんだけやったっていう、そこにもうなんか愛をすごい感じてしまって、
で、それをまた嬉しそうに報道してる日本のね、ワイドショーとかを見て、なんか平和やなと思って、
ちょっと嬉しくなったっていう、そういうニュース。
なんかね、しーのこの結果に驚いたのではなくて。
うん。まあ、あのね、いてもいなくてもね、世界経済全然変わんないんでね。
まあね、ほんとそうですね。
ただもうこういう潤い必要ね。
そうそうそう、潤った。なんかちょっと最近ね、あの、結構世知辛いニュースも多いし、災害もすごく多いのでね、ほんとにね。
確かにね。
うーん、っていう感じです。はい、それが今日の気になるニュースでした。
まあでもね、分かんないよ、本当にこれから反論出てくるかもしれませんので、ね、これでもうしんちゃん心にね、しーも出たでしょ。
はい。
うん、だからちょっとね、しー持ちつつ。
趣味忘れない。
そう、あの、反論とか出てきたらちょっとちゃんとキャッチして。
分かりました。
うん、私も見とくし、その、その感じで見とくし。
ありがとうございます。
はい。というわけでですね。
ね、しー先輩ありがとうございます。
ありがとうございます。
もうそロンドン会議ではお便り募集しております。
ハッシュタグもうそロンドン会議をつけて、ツイッターで呟いていただくか、直接私たちにリプライください。
メールでのお便りも大歓迎です。
もうそロンドン、あっとマーク、gmail.com、m o s o l o n d o n、あっとマーク、gmail.comまでお便りください。
ね、しーさんからのお便り待ってます。
あの、ひよかかおるさんは違いますよ。
あの、おそれ多いんで大丈夫ですよ。はい。
それをしんちゃんが言おうとしてることを私がこのさ、あの、メールアドレスと言ってるときに考えてたっていうのを想像すると、しんちゃんかわいいなって思いました。
21:04
ほっこりしました。
はい、ありがとうございます。
こんな感じでまた次回も、あの、ほっこりする話題とともにですね、本当にあの、ロンドン界隈のお話、シェアできたらなと思いますので、どうぞよろしくお願いします。
はい、では今日はこのあたりでお別れしましょう。さよなら。
ありがとうございました。