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たき火めっちゃ囲みたいなーってなる時ありますね。 あーわかります。あのココアとか飲みながらね。そうそうあのパチパチ音みたいな、あるじゃないですかたき火の。あれ好きな人は今回の漫画多分好きだと思います。
佐島とにわのマンガ760
忙しい社会人2人がワイワイ漫画を語るマンガ760、お送りするのは佐島とにわです。 どうもよろしくお願いします。
マンガ760では、佐島とにわがいろんな漫画の魅力をふんわりワイワイお伝えしていきます。 漫画についてなんですけど、ネタバレはします。魅力を語りたいんで。
ただストーリーの詳細を説明するためのラジオではなくてですね、話したいポイントのためにストーリーのことをまあ 必要な部分を話していくみたいなスタンスでいきます。
ただ、やっぱりネタバレはもう1ミリでもやらないでという人は聞かないでください。 はい、グッドボタン、チャンネル登録、コメントもよろしくお願いします。
今回はですね、みんなでたき火を囲いながら語りたい漫画、延々の消防隊の話をしていきたいと思います。
マンガ760もずっとたき火、たき火ってうるさかったですもんね。 そもそもこのラジオもずっとたき火の音をかけながらの方がいいんじゃないかとかぶっこめましたからね。
いやあの、まあこれふざけてるように聞こえるかもしれないですけど、今回僕結構真面目に永遠の炎、永遠の炎じゃない、永遠の消防隊、紹介していきたいと思ってます。
まあこれはじゃあ期待しますわ。 っていうのもですね、本番はふざけてやろうと思ってたんですけど、
前回のひろあか会ありましたよね。 あれで二羽さんが僕に説明してたコンセプトと全く違う
普通に真面目に紹介するっていうね、あれそれはネタやったかもしれないですけど、 っていうのをやられて、なんかあれ佐島岳ふざけてね?みたいに思われるのがちょっと嫌だなぁと思ったんで
1回だけちゃんと話しとこうかなと。 次回からはまたふざけます。
めっちゃ根にもってるな。 ただねこれね、焚火囲いながら永遠の消防隊読んでたらもうちょっと怖いですけどね。
日遊びしてるわけやからね。 だってあの漫画って消防隊ですからね。消す人の話ですからね。
そこらへんは漫画読んでください。消防隊って言いながらみんな火つけるんで。 そりゃ大丈夫ですもん。
なんとなく僕もアニメパラッと見てたんで、なんとなくキャラクターのこととかなんとなく知ってます。
アニメから入ったぜね。そうそうそう。 ちょっとなんか馬鹿にされた感あるなぁ。
結構大多数の人それなんかディスりだしたら馬鹿。 なんなら僕もアマゾンプライムでタバで配ってたから読んだぜ。
まあまああの永遠の消防隊ですね大前提として知って通しあらすじっていうのはですね 永遠の消防隊の世界では日本以外の国がもう火で全滅しますね。
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火事で。これ俺覚えてなかったな。 ほぼ全滅です。日本以外。一応もしかしたらあるかもみたいな雰囲気は残すけど、もうなんか今わかってるのは日本の
東京周りしか人住んでないみたいなぐらいなんですよ で燃えたんですね全部世界中が。でまぁただこの世界が滅んですごい人が少なくなったからこそ
ちょっと優しい世界になったみたいな話です。 そんな話あったっけな。優しい世界になったっていうのは僕がそう思ったわけです。
なるほどね。 ではですね
永遠の消防隊の世界のどこらへんに僕が優しさを感じたのか ちょっと語らせてください。
まず 僕一番
これなんだかんだすげーなーと思ったのが 東京が舞台なんですよね。未来というか違う世界の東京が舞台で
もちろん浅草とか出てくるんですよ。東京だから このこの世界の浅草って
もうそこにいる人みんなだいたい喧嘩っぱい 祭り好き
みんな和装なぜか。しかも人情派みたいな これ言うなればコチカメで出てくるような浅草しか知らんみたいな
ほんま偏見の塊みたいな感じなんですよ。 これ全然優しくないやんっていう話ですけど
ちょっと待ってほしい。もうちょっと聞いてほしい。 日本以外の国が滅んでる設定なんで
いろんな国の人いろんな人種の人が日本に移り住んできてるんですね。 黒人もいる白人もいる中国人っぽい人もいるっていうような状態なんですよ
だから言ったら今の日本よりも結構ダイバーシティに富んだ世界になってるんですね 強制的にそうなっちゃったっていうか
っていう感じなんですよ。だから名前とかも 名・世で読むんですよ普通
僕だったら颯太・颯島って呼ばれるんですよ ケン・ワタナベみたいな感じで。みんなケン・ワタナベ状態なんですよね
だいたい。って呼ばれるんですよ ただ浅草の人たちだけはいや俺らは日本人やから世・名やと
颯島・颯太で行くみたいな。っていうような言ったらちょっと保守的なところもあるんですけど
なんかそういう人たちがいるのって結構浅草に対する偏見なんじゃないって思っちゃうかも しれないけどあの人たち結構
保守派でしょみたいな。ずっとエドッコやってんでしょみたいな感じかもしれないですけど こいつすごい僕それを残してくれてるっていうすごい優しい世界だなと思って
でも結構ダイバーシティの推進って偏見をなくすことだからみんな平等にみんな同じ 枠にハマろうみたいな
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考え方をする人もいるんですけど。なんかダイバーシティの本質って多様な価値観を認め合うこと じゃないですか。違う文化の人がいたらそれはそれでいい
自分のところに来たんだから自分と同じことやれよって言わないのが ダイバーシティの本質
であってこの世界では浅草の人たちが文化を守ってるっていう その周りの人がその浅草の価値をある程度認めているから若干引いてはいるんですけどね
あいつら怖すぎるやろみたいな。引いてはいるんですけどでもちゃんと自主性を持たせて 別に潰しにかかったりしない
で周りからこうちゃんと価値を認められているからこそ 浅草の文化がこういうふうに生き残ったっていう
ただなんで現実世界よりも濃い浅草になってんだよ っていうのはあるんですけどそれは
きっと彼らが自分の文化を守ろうとしたせいなんだろうなと これ関西人あるある。にわさんも分かるかもしれないですけど
関東に来て標準語になっちゃう人と いや俺はでも関西人やからみたいなんで無理にこう関西弁を使って逆に関西弁濃くなる人
濃くなってる状態なんですね。この世界の浅草って。守ろうとして、いや今までこれ伝統やったから伝統やったからって
やってたらいつの間にか偏見まみれのちょっともう幅振り切ったみたいな 浅草になってると
っていうのがこの世界の浅草なんですよね この浅草みに僕はもうめちゃくちゃこの世界ってそういうのを認めてくれるんだっていう
優しさを感じたっていう。この漫画からそういうこと読み取ってる? 読み取りました僕は。いやなんか深いな急に。いやいろいろこれでも僕延々とちょっとこの後も
いろいろ話すんですけど なんかよく考えるとめちゃくちゃ深い世界やなと思うんですよね
多分作者の人がすごいこう人間の心理描写みたいなのとかキャラ付けとかをすごいしっかりしてるから
きっとなんかこう考えた時にすごい良い話が出てくるんだろうなっていうのが
なんかこう噛み締めながら 読んでほしい。文庫もんかなって思う
小説並みの誤算 っていうね。はい。だからまあ一つあります。浅草から。これ一つね。一つあります
で これ
まあ結構あのお色気シーン大好きな二羽さんにもうちょっとこう 反論したいところ。片音報道やめてもらっていいですか?
次のポイントはねそういう話なんですけど 少年漫画のくせになんかのセクハラクソ野郎がいないんですよ
すごい言い方やね。これどういうことかというとですね 少年漫画って結構こうスケベキャラというか
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エロシーンがそもそもあって、エロシーンを誘発するためにスケベキャラみたいなのが男性のね スケベキャラみたいなのがいるじゃないですか
でも 昨今こう
エロの起点となるそのスケベキャラって結構ポリコレ的に いやもう犯罪者呼び込むんやろみたいな
ふざけて言ってるんじゃなくてガチのトーンで言われること多いじゃないですか。 なんでこんなやつを出すねみたいな
実際ね実際の世界に居るからリアルっちゃリアルなんですよ。 いやけどなんでわざわざフィクションの世界出すねみたいな言われるじゃないですか
実は広博の峯田くん やたらとエロを追求している峯田くんもなんか一時海外でめちゃくちゃ叩かれてたの知りませんか?
聞いたことある。 めちゃくちゃ叩かれてて話はめちゃくちゃいいのにあいつだけが作品の品位を落としめてるみたいな
いやー言い過ぎやな。 言われたことがあってそういう世界じゃないですか
情勢じゃないですか最近。 で延々の炎も多分アニメ見られてたら分かると思うんですけど
ちょっとエロいシーンあるんですよね。スケベシーンみたいな。 でも僕なんか新しいなと思ったのが
そのエロシーンの発端になるのが玉城ちゃんっていう女の子のキャラなんですね。 男性キャラじゃなくて
でなんでエロくなるかっていうと別にその人がエロいことを仕掛けてくるわけではなくて
ラッキースケベられ体質っていう 無意識
ラッキースケベって たまたまパンツ見えるじゃないですか
でも玉城ちゃんはたまたまパンツ見られる側なんですよ 見られちゃうんですよ。見せちゃうというか
たまたま服脱げちゃうとか っていうのが
まあその女性発端でエロいことが起こるっていう
周りの男性それを見てウフフみたいな 庭さんみたいな感じになるんじゃなくて
ヤンヤンだから変更法でやるんじゃ なくて周りの男性めちゃくちゃ真摯なんですよね
結構服着せてくれたりとか 玉城ちゃん近く寄ったら余計なことになるからあんまり近寄らないねみたいな
その今の言い方あんまりあたしくなかった
差別みたいな感じになってますけど お前寄ると病気映るからみたいな感じになってますけど
でも優しいんですよね 周りの男性グヘヘヘってなるやつがおらんと
玉城ちゃんの好きなキャラクターっていうのは 男性キャラクターがいるんですけど
別に玉城ちゃんエロいしめっちゃ好きみたいな感じじゃなくて 普通に玉城ちゃんが頑張ってる姿とか
可愛いっていうとこからすごい好きになってくる 玉城ちゃん自身を見て好きになってくれるっていうキャラクターで
この世界なんかこうだってきっとめちゃくちゃ人口減ってるからこそ お互いを尊重し合うみたいな
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女性もめちゃくちゃ働いてるし消防隊で 深いなぁ
そうなんですよ 語れば語るほどこの世界めっちゃええなってなるんですよね
女性も消防隊で働いてるし 女性が男性から何か必要にセクハラを
ミネタ君みたいなやつにセクハラを受けることもないし
なんかエロいことが起こったとしても男性がちゃんと守ってくれるし
守ってくれるって言ったらちょっとあれですけど 男性はちゃんと距離を置いてくれるというか
それを置いといてくれるっていうのがすごい
すごい世界だなぁ 女性キャラのエロシーンしかなくて
男性キャラのエロシーンちょっとあったなぁそれで言うと
あるんですよ エロ会みたいなのが
温泉会みたいなのあるじゃないですか漫画とか 女性のキャラが温泉なのみたいなやつの
第5?第8か 第8消防隊の主人公たちがいるね
消防隊の男性職員たちが 特に理由もないのに裸になるっていう会があるんですね
だから意外と公平ではないかもしれないですけどまだ
でももう少年漫画史のが描いてきたエロから
一歩先に進んだエロになって まだ理想ではないかもしれんけど
脱却した今までの悪しき習慣から エロキャラ一人いないとダメみたいな
セクハラキャラがいないとダメっていうテンプレから超えてるってことね
少年漫画絶対いるじゃないですか ブリーチですらいたもん
コン あーはいはいはいはい
今までの漫画はそのセクハラスケベキャラをできるだけ可愛く描くことで
なんか犯罪でもしてないよね感を 言い訳を作ってたんですけど
コンしかり 峯田くんもまあちょっとね人間じゃないじゃないですか
体型が マスコットキャラ的な見た目じゃないですか
でそこで乗り越えてきたのに永遠の消防隊はそこじゃなくて女性ホッターンにしたっていうのは
少年漫画史のテンプレ 今までの悪しきテンプレから一歩進んだなってよくよく考えたら思った
コン深いなぁ 嘘やろ
峯田 いや前ね鬼滅の刃でブラックすぎてちょっと無理ですとか言ってた
僕らしはちょっとあれかもしれないですけど いやこれがもう
一発ちょっと言っとかんとなって コン でもこれあれなんですねエロを供給することに変わりはないんです
峯田 そこはまだ後輩じゃないですか まだこう理想じゃないかもしれないですよね
コン でもあれでしょさっき言ってたように女の子のエロもあれば男の子のエロもあるわけでしょ
でもやっぱり男の子のエロのほうが薄いんですよ その一回ほぼ一回だけなんで
ラッキースケベラちゃんはほぼ毎回エロいことが起こっているので
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峯田 そもそも出てくるキャラクター大体オーパン大きいですからね
それを言い出したらね コン いやその人しか生き残らなかった世界かもしれないじゃんそれは
峯田 それなんかすごい差別だよもう コン それ言ったらイケメンしか生き残ってないでしょほぼ
ラッキースケベラ コン そうやねブサイクキャラ 峯田 僕なんかもう真っ先に焼かれますよこの世界で
コン 怖いな 峯田 まあそういう基準があるかどうかを置いといてね
っていうのが コン 二つ目ね 峯田 二つ目あるともうめちゃくちゃ優しい世界になったなと
今に比べればね っていうのとあと最後もう一つあるのが
まあこれ いい漫画やったら大体一緒なんですけど
延々の炎ってモブキャラ?なんかサブキャラみたいな 主人公たちがいるタイじゃない人たちとか
にも焦点が結構当たるんですね ストーリーを深掘りしていく なんでその人がそういうことを思ってこういうことやってるのかみたいなのが結構こう
いろんなキャラで紹介される 登場キャラ多い漫画とかで大体そうやと思うんですけど ラッキースケベラ 広赤とかね コン そうそうそう
結構一個一個割といい話 みんな背負ってるもんがこう 熱かったりとか悲しかったりとかする
玉木ちゃんですら 結構 あ この子大変やったやなーっていう
玉木ちゃんですら
でもこう エロキャラじゃないですか エロキャラってこう薄っぺらく描かれがちなんだけど
でも玉木ちゃんでもちゃんとこう そのエロキャラであるがゆえに みたいなのがあったりとかして
毎回いい話 玉木ちゃんのことを好きなキャラ さっきちょっと言いましたよね ありますって その人も実はサブキャラなんですよね
最初はもうコマの向こうの方でしか いや玉木ちゃん好きみたいな 可愛いみたいな
ちょこちょこ入ってくるみたいな感じだったんですけど もうこいつがもうめちゃくちゃお前男やなーみたいになるシーンがあったりするんですよ
結構こうグッとくるというか シーンがあったりとかですね
そんなキャラにも最高の見せ場があるっていう ような感じですね
もうモブ 逆にそのモブとかサブキャラのいい話が多すぎて
主人公と主人公の弟がメインの話というか 弟が失踪しちゃって 実は悪人というか悪の組織みたいなのが入ってて
主人公がどうしようみたいな風になってるのが メインのストーリーなんですけど
モブのいい話が多すぎて そこの絵の期待 どう落とすんやろみたいな この二人の話
期待がもう めちゃくちゃ高くなってる
ちょっと心配になってきた いやもうすでにいい話なんですよ割と
ちらほらほう出てる昔俺たちこうだったよな みたいな話がもうすでに切ない
いい話なんですけど じゃあもう今悪人になっちゃった弟と主人公がどうなっていくのか
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これからにもうめちゃくちゃ期待がかかるっていう
これは作者の人にプレッシャーがかかってたら すまんって感じですよ
すまん まだ考えてなかったらすまん
いやいや考えてるでしょ 最後は絶対考えてる
大丈夫かな そりゃ大丈夫やと思う
っていうのが3つ目のポイントです
すごいざっくりまとめると最初ダイバーシティの話しました 次フェミニズムとはちょっと外れるかもしれないですけど
女性のなんというか社会的進出だったり セクハラ野郎がいなくなったりっていうところを描いてます
もうキャラもちょっとこれ後日系なんですけどマイノリティーみたいなところ 本来は注目されない人とかっていうのを注目をちゃんと当ててくれるっていうもの
めちゃくちゃこれでもかっていうぐらい優しさが詰まってる 世界だし作者の描き方がすごい優しいなって思った
これ聞いたら芥川氏を受賞した方みたいな
今のね今年のアカデミー賞でも結構そうでしたからね ダイバーシティとかフェミニズムとかマイノリティーとか
そんな考えて読んでる人おるかな それ考えて読まなくてもいいんですよ いいんですけど読んだ後にもう1回ちょっと考えてほしいっていう
感じなんですよね だから僕ねこの作者っていうか永遠の消防隊めっちゃハマってこの作者が前書いてた
ソウルイーターっていう ソウルイーター僕最後まで読みました 読みました? 本持ってます
ソウルイーターのきっとおもろんやろうなと思って買って読んだんですよ そしたらなんか
毎回ねー無駄にエロいシーン入るんですよね そうっすねそうっすね なんで脱いでんのみたいな
助手席やろうが僕が見たかよりいなかったかもしれないけど いやいたんじゃなかったかな 僕最初の本しか読んでないんで
わかんないんですけど なんか
やたらエロないみたいな感じになって僕読むのやめたんですね 実は
なるほどね でもそんな人が そんな人がって言ってしまうけど
そういうことを過去にやってた人が今回心入れ替えたのかそれともなんか考え方が変わったのか でもわかんないですけど
なんかこう こんな優しい世界を作ったっていうのでもうそこももう人間って変われるんだみたいな
ソウルイーターも面白いから 話は面白いから 描写の話です エロいじゃないですか
でも僕あれ多分中学校ぐらいに読んだんですけどあれちょっと刺激的やった 中学生にしては
谷川さんみたいな人がグエーってなるんですよ
っていう作者も変われた 過去何をやってたかじゃなくて今何をやるかなんだよみたいな
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作者の熱い心の入れ替えみたいなのもなんか見えた気がするっていう これもう褒めてんのかいじってんのか
正直 黒歴史掘り返したみたいな いや言わんといてやみたいな
感じかもしれない
なんかちょっと作者の人ちょっとかわいそうやな めちゃくちゃ今回ええこと言ったじゃん
最後ちょっとえぐった感あるな いやでも変われるってことだよ 今すごいことやってるってことだよ
過去もよかったよねあれ ちょっと途中でやめちゃいましたのでごめんなさいまた読みます
というような感じでじゃあまぁ延々の消防隊の 僕のまあまあ真面目な
解釈というか ちょっと待ってください今日の振り返りで言うと
延々の消防隊のどこらへん 世界のどこらへんに優しさを感じたかっていう話なんですよね
これ優しかったんでしょうか果たして なんですか優しくないですか
なんでなんで 文化に優しいでしょ文化に優しい
一部の人しか信じてないというか文化に優しい これ付け加えるといろんな宗教もある
いろんな宗教でも一個宗教があったり 宗教入ってなくてもいいみたいな
のがあると女性にもまぁ優しい 男性にもエロの機会をくれる
でモブにも優しい めっちゃ優しいじゃないですか
大体の人に優しいでしょ 優しいですね ただブサイクに優しくないかもしれない
いないあんまいないから 僕にはあんま優しくないかもしれない
これ聞いてて思ったのは多分さじまさんの言い方が一番優しくない
セクハラクソ野郎とか作者が過去はダメだったみたいな そうね確かに
そこちょっと反省点ではありますわ さじまさんも優しくなりましたよ
それは僕だって永遠の消防隊の世界はいないもん すごい急にドライになる
今の東京で優しかったら死にますよ 絶対間違ったイメージ植え付けたら
そんな優しい世界なんですよ っていうところで一つ
終わりました 僕はもうアニメしか見てないのでまだ漫画読めますわ
ちょっとねこういうところも最初はこう考えなくていいですもん本当に普通に面白い話なんで
読んでもらってその後に言われてみればっていうところで考えてもらえればいいなと
思います
漫画760はスポーティファーやアップルのポッドキャストYouTubeなどで公開されています
好きな漫画を語ってほしいポイントなどあれば何でもコメントDMでください
もちろん投げ線もね受け付けてます 漫画を送りつけてもらってもいいっすわ
確かにそれは確かに面白い アマゾンで欲しいものリスト公開しちゃうか
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これレビューしてくださいって買ってもらうっていう 現金やなぁ
いやお小遣い結構削られてくるんですよ
頑張りましょう ではまた来週
バイバイ
