00:05
それでは放送を始めます。進行は私、刺身ちゃんです。
どうもよろしくお願いします。
2024年10月24日だったかな?
24日、23時10分。
こんばんは、どうもこんばんはです。
皆さんはいかがお過ごしでしょうか?
僕はだいぶ疲れちゃって、今家でゴロゴロしてます。
明日また当直なので、午前中、日中は休みで、夕方から当直のアルバイトですね。
なのでしっかりと休んでおかないと。
先生こんばんは、どうもこんばんはです。
あと一応、期日前投票があるので、明日はそれも午前中済ませてって感じですね。
まあ木曜日は結構気楽です。
僕の中では1週間終わったからね。
金曜に当直のアルバイトあるけど、土日とお休みなんで。
基本的には気が楽ですね。
無事に今週も乗り越えたっていう感じ。
もし声が聞こえてなかったりしたらね、ぜひ早めに教えてください。
今日はそんなに長話するつもりはなくて、疲れも結構あるんで寝ます。
もう配信終わったら1秒後に寝ます。
難しい話はなし。
夕飯に蔵寿司行ってきたんだけど、最近蔵寿司と浜寿司を比較してて、
ちょっと浜寿司の方が美味しいんじゃないかってなってきちゃって。
いよいよ蔵寿司、卒業しようかなって気持ちになってきた。
個人的にはタッチパネル式の座席案内に対してクレームを入れたりとか。
もともと格室というか、自分なりに蔵寿司っていうとそういうイメージがあって。
03:07
毎回行くたびにその時の記憶が蘇るっていう状態だったんだけど。
なんかその時、僕の対応してくれた可愛い声の女の子もバイト辞めちゃったしね。
なんか俺のせいかな。
最近見ないんだよね。
クラッシャー上司じゃん。何皿ぐらい食べますか。
10皿は食べない。
7、8皿ぐらいかな。
カッパ寿司も忘れないであげてください。
カッパ寿司忘れてた。
そんなものあったっけっていう。
一応カッパ寿司もまあ遠いけどね。
一応ありますけど。
やっぱなんか浜寿司かな。
気のせいかもしれないけどなんか美味しいんだよね。
炙り系のネタも結構豊富にあるし。
卓上にいろんな種類の醤油が置いてあるし。
濃いめもできるし薄めもできるしさ。
そんなことなくちょっと嬉しい心遣いですよね。
なので今後は浜寿司に行こうかなと。
アドには申し訳ないけど。
クラ寿司推しのアドにはすまんけど。
すまんやけど。
クラ寿司でおすすめはありますか。
なんかあんまり美味しいと思えなくて。
極めつけはさ、
粒貝は美味しいし、
ハマチとかも美味しいかなと思って。
ハマチをタッチパネルで注文したんだけど。
明らかになんかカピカピのネタなんですよね。
明らかにカピカピのシャリなんですよ。
だからワンチャンずっとレーンで回ってたやつをそのまんま
今握ったみたいな風に出されたのかなと思って。
06:00
すっごい気分が悪いんだよね。
またクレーム入れようかな。
第2弾。
クラ寿司法第2弾行こうかな。
本社まで乗り込んじゃおうかな。
なんかタッチパネルで注文したのに
レーンに流れてる古いやつ流用されたんですけどみたいな。
もうあの店舗終わってるんですけど。
最近脚足が伸びてないのってそれなんじゃないですかみたいな。
ちょっと確信をついてみようかな。
アドには悪いけど。
まあ気のせいかもしれないし。
まあなんか個人的にはね。
ちょっとそろそろもう見切りをつけようかなと。
ネタに関しては粒貝はクラ寿司の方が美味しいけど
それ以外はもうほぼ浜寿司の方が全部美味しい気がする。
マグロにしてもサーモンにしても。
クラ寿司じゃないとダメっていうものは特にね。
そういう感じで今日7,8皿食べて。
最後そのハマチがカピカピだったんでもうイラっとして。
もう7皿でいいやってなって。
そこでもうお会計して。
僕とクラ寿司の関係はそこでおしまいです。
今後案件が来てももう絶対に受け入れないね。
刺身ちゃんは浜寿司を応援します。
サバ寿司が好きなんですがアニサキスの危険性はありますか?
確かにね。
クラ寿司のサバ寿司って結構厚めで確かに美味しいよね。
アニサキスの危険は常につきまとうと思います。
でもアニサキスの虫体を噛み切ればいいんだよね。
仮にサバの中にアニサキスが隠れてたとしてもそれを噛み切って殺せばいいわけですよ。
09:02
だから形がなくなるぐらい噛み続けるっていうことで対応は可能です。
アニサキスごと食べてください。
いや大体いるもんなんだよ。
サバのサバ缶とかサバの味噌煮とか僕が缶で食べてるときはこれアニサキスだっていう風に気づきますもん。
あ、これアニサキスだって。
当たり前のようにいるね。
でも別に死んでるからね。
もちろんお腹壊さないんだけど。
当たり前のように虫体を見つけますね。
それぐらい普遍的なものですから。
知らぬが仏ですね。
刺身ちゃんだ。
噛み切るのは無理。
そんなにいるんですか。知らなくてよかった。
そう、そんなにいます。
普通に肉眼でも見えます。
寄生虫はウイルスとか細菌と違って
普通に肉眼で見れるからね。動いてる様子。
流石に回転寿司で動いてる生きのいいアニサキスを見たことはまだないですけど。
ああいうのって回転寿司の場合は鮮度は多少落ちるけど
多分冷凍してるんだよね。
一回冷凍しきればネタの中に含まれている寄生虫って全部死ぬので。
だから基本的にはそういうのって
むしろ高級寿司、鮮度命です。
築地からサキシ入れましたみたいな
高級寿司に結構アニサキスって多いイメージですけどね。
冷凍してないやつの方が。
そんなにいるんですか。知らなくてよかった。
僕もね、ちょっと医学部で寄生虫を勉強してから
サバとかイワシとかアジっていうのをちょっと気を付けるようになったね。
なんとなく。
あとイカとか。
子供の時に母がゾンビ映画を見せた後でお寿司に連れて行って以来
生物を食べたことがないです。
ゾンビの血が噴き出るシーンとか
12:01
そうか、グロテスクな映画を見た後にお寿司に行ったんだ。
その時の強烈なイメージと寿司が関連しちゃってるんだね。
記憶の中で干渉しちゃってるんだ。
それはなかなか食いづらいだろうな。
一応その精神化的には
回避行動を取り続けると恐怖症って強化されちゃうので
つまりそれ以来食べなくなったことが食べなくなった理由なんですよね。
ちょっと矛盾してるような聞こえるかもしれないけど
その状況を避ければ避けるほどそれがより強固なものになるので
食べれない理由は避けるからですね。
別に寿司くらい食わなくたって生きていけるし
今後も避け続ければ避け続けるんでしょうけど。
俺もわざわざ寿司が嫌いな人に
この寿司は絶対うまいから食ってみとか
って進める奴の神経が知れない。
そんな食いたくない奴に食わせるなよと思うんですよね。もったいねえなって。
ウニ食べれないんですっていう人に
いやでもこのウニ違うから食ってごらんとか
って進めるバカいるじゃない。
そんな味もわかんないような奴に食わせるなよって思うんですよね。
そんな克服して何になるんだって。
せっかく食えないって言ってんだからさ。
食わなくていいのにと思う。
食いたいやつが食えばいい。
記憶にはないんですが口に入れることが未だにできない。
じゃあ本当に何かきっかけはなく
避け続けてるって感じなんだね。
じゃあ本当に恐怖症だ。
えーこんばんは。どうもこんばんはです。
最近は昼夜逆転でメンタルクリニックの予約時間に起きられない自分が嫌になります。
あらま。まあねえ。
僕もあったな大学生の頃。
結局起きたら夕方で
また今日もめんくりに行けなかった。
薬の残薬が減ってめっちゃ焦るんだよね。
最終的にその時は結局残薬ゼロになっちゃって
3、4日くらい薬飲まない状態だったんで
フラフラしちゃってさ。
父親に結局車で運転してもらって連れてってもらったんですよね。
15:01
埼玉から都内まで。
薬が残が減ってくるとちょっと焦りますよね。
なかなかねえ社会と接点がなくなると
どんどんどんどん昼夜逆転していくんですけど
できれば朝起きるに越したことはない。
遅くとも昼ぐらいにはね。
正午ぐらいに起きるっていうのは何とか維持したいところですね。
昼夜逆転すると夜さ
夜遠出することってないじゃない。
夜夜中の2時とか3時に
急に電車とか乗り継いでなんか移動することってまずないじゃない。
つまり歩かなくなるんですよね。
昼夜逆転すると必然的に体力が落ちて
すっごく不健康な体になってっちゃう。
やっぱり日中嫌でもねちょっと起きて外出て歩くとか
まあなんか電車乗ってちょっと遠くまで行ってみるとか
ちょっとした観光ですね。
バス乗ってみるとか。
その疲労感がね結構充実感が
なんかメンタルにとっては結構いいんですよね。
ちょっと頑張りどころですね。
いじでも昼間起きるチャレンジ精神1周目。
肩こりで死にそうだよ。
起きる時間は固定した方がいいね。
正論を言うようですが
これに関してはもう例外はないんです。
寝る時間が遅れちゃったり早まっちゃったり
不規則なのはいいとしても
起きる時間は自分で絶対に固定しないと永遠にずれ続けます。
だから朝の7時に起きるって決めたら
もうその時間に目覚ましをセットする。
例外はない。
ちょっと寝ようって言って2度寝3度寝はない。
それをするとどんどんずれ込んでいくね。
まあそれは頭ではわかってるんでしょうけどね。
実際僕もそんなことはできてなかったね。
大学生の頃。
だからどんどん引きこもりがちになっていった。
18:03
昼間だるいのに夜になると元気になるのは何なんだろうと。
うーん。
何なんだろうね。
日中起きてるのがやっぱり気分的に嫌なんじゃない?
うつ病の人とかは朝起きるとすごく嫌な気持ちになるとか言うよね。
だんだん夕方になってくると元気になってくるんで。
そういう日内変動はうつ病にはよくありますね。
なのであなたの場合は朝つらいが昼つらいになって
だからちょっと時間が数時間ずれてるんじゃない?後ろに。
でだんだん元気になってくる。
ぬるいんですが10時固定。
7時じゃないところが自分に甘い。
いやいいんじゃない?別に。
7時ってなんとなくテレビも騒がしいしさ。
今日のニュースですとかさ。
なんか朝ってちょっとザワザワするじゃない?
で僕は気持ちが落ち着かなかったな。
当時大学生だった頃普通に父親、まあ働いてたし
朝ごはん食べてもシャワー浴びてね、でこうスーツ着てネクタイ締めて
なんかそのバタバタ感がなんとなく伝わってきたんで、壁の向こうから。
なんかすっごく落ち着かなかったですね。
7時8時起きてるとなんか世界から取り残された感がすごいんだよね。
みんな朝起きてね、中学生も高校生もさ
社会人もみんな眠い中駅に向かって歩いてくじゃん。
それぞれのみんな目的地があるんだけど自分にはない。
まるでなんかエスカレーターを自分だけ逆走してるような、逆行してるような
そんな気分でしたね。
人の道を外れたような気分だった。
だからなんかその朝が嫌でなんか僕も寝てたんですよね、大学生の頃。
だから大体朝6時ぐらいに寝て、とか7時前ぐらいに寝て
で夕方の5時に起きるっていう生活をしてたね。
デタラメな生活だったね。
目が覚めた時にはもう日が沈んでた。
だから10時はまだ立派な方かなと思います。
何もしてない自分のね、自己嫌悪っていうのありますよね。
同世代の人たちは頑張ってるのに一体自分は何をしてるんだろう?
昼間からオナニーしてシコってイカ臭いじゃないか。
イカそのものじゃないか。
そのせいでイカも一時期食えなかったんですよね。
21:02
さっきのアニサキスの話だけどさ。
アニサキスとは別にイカ臭いイカ臭いって言われるから
なんかイカが食えなくなったんですよね。
同族嫌悪みたいな。
そんなこともありながら何の生産性もない日々を過ごしてたね。
だから今こうやってちゃんと真面目に
医者として働いてる自分っていうのは信じられないですよ。
あの頃に比べたらね。
10年前の自分に比べたら。
まあ医者としては本当に波以下ですけどね、働きは。
でもそれにしてもね、あの時の自分に比べたら
まあ上々の出来なんじゃないかっていう風に思いますね。
まあゆっくり休むね。
人生そう休む時期も必要ですから。
ゆっくり休んでね。
だんだんその生活に飽きてきたら
なんかやりたいなってなってくるから
その自然な衝動をね。
大切にすればいい。
さすがになんかオナに飽きたなとかさ。
なんかだいたい映画も見飽きたし
つまんねえなってなってきたところが潮時ですね。
蔵寿司連れてってくださいどうも。
でも最近は浜寿司ですね。
浜寿司派です。
653ども。
先生のうつ病体験談を詳しく知りたいんですが
それを話してるような配信履歴はありますか?
あんまりちょっともう思い出せないね。
僕ももうストックしてるんだけど
どこに何の話があるのか記録してないからね。
誰も知らないんですよね。
アーカイブが無限に溜まっていくけど
誰も全部見てないし
僕もどこにあるのかわかんない。
いずれAIが全部検索してくれるようになるんじゃないかって
期待してるんだけど
ちょっとまだその時代は来てない。
AIが勝手にダイジェストとか切り抜きを作ってくれる時代が
来るんだって信じてるけど
まだその時ではない。
まあ聞いてもらってもいいですよ。
うつ病体験記。
ただ今日はちょっともう眠いんで
あんまり深くは話せないけど
24:03
高校2年生ぐらいの頃
17歳ぐらいの頃から明確にうつ状態になって
結局高校卒業するのに4年かかってるんですよね。
1年間はもうほぼ不登校で
定期試験も受けなかったんで
その評定がつかない。
だから通信簿に空欄ができちゃって
責任数足りないって言われて
結局高校卒業できなかったんですよね。
3年ではストレートでは。
で留年して
1歳年下の子たちと
一緒にもう1回1年間高校3年生やり直して
それで卒業してます。
その時はまだ投薬治療はしてなかった。
いわゆるスクールカウンセリングのみ。
メンタルが結構おかしくて
うつ状態ではあったんですけど
もともとIQは結構高い方だったんですよね。
現役で医学部に合格して
その医学部初年度にうつ病になって
留年しました。
そこからサインバルタっていう
抗うつ剤を飲むような治療が始まって
2年間ぐらい薬飲んでましたね。
うつ病のきっかけは何ですか。
日本に帰ってきて
両親の仲が非常に悪かったこと
家庭環境が非常に悪かったこととか
あとやっぱ高校生って
いろいろ揺れ動く時期じゃない。
異性に対する目っていうのもあるし
プライドみたいなものもあるし
あと僕の場合はどうしても
医者になりたかったんだけども
当時の学力だと
結構厳しいなっていうふうに
自己判断してたんですよね。
っていうのも定期試験やっても
毎回毎回両親が大喧嘩したり
皿が割れたりとか
また母親が金切り声を上げて
なんかこう近所に響き渡るような声でね
泣いたりとかすすり泣くような声が
聞こえてきたりとか
そんな有様だったんで
ほぼ毎晩そんな感じだったね。
勉強なんか手につかなかったんですよね。
今のガザ地区の子供たちと同じですよ。
ほぼ戦争状態。
全然勉強とかもそういう環境ではなかった。
なので頭が良い悪い以前に
そういう勉強に適さない
もう不適切な環境がずっと続いてて
このままだと
俺の人生全部親にめちゃくちゃにされるな
っていう感じがあったんですよね。
それが最終的になんか
怒りとか
27:01
両親に対する怒りですね。
そういうものになってって
なんかすごい消耗して鬱状態になった。
親ガチャっていう言葉は当時なかったですけど。
15年以上前か。
でももしその時期
親ガチャっていう言葉があったとしたら
完全にハズレだなと思った。
それぐらい辛かったですね。
先生が鬱病体験を細かく話しているアーカイブって
聞いたが記憶がない。
確かに。
すごく語りづらいんですよね。
薬飲んでよくなりましたよっていう
単純な話ではないし
どっちかというと僕は薬を途中で
自己中断しちゃってるんですよね。
だからあんまり皆さんのお手本には
なりづらい。
ふさわしくないし。
その後僕は精神科患者から
精神科医になるわけだけど
精神科医としても
自己中断を進めるわけにはいかないし
あんまり僕はいいお手本ではないな
っていう感じがするんですよね。
語るには。
だからあんまり鬱病の体験談としては
語ったことがなかったかもしれない。
話のすごいところって
鬱を持っているのに
受験を特に語るべきこともなく
乗り切ったことで。
運が良かったのと
まあいろいろあるんだよ。
受験に関しても
結局僕の経歴の特定とか
僕が今所属していた
異極の特定にも繋がっちゃうんだよね。
だからどういう勉強を中心にやって
どういう私立なのか国立なのか
どこに受かってとかっていう
受験の話になっちゃうんで。
そうすると今の僕の特定にも
繋がっちゃうんでっていうことで
そのあたりってあんまり語らないように
してるんだよね。
だから突然受かったんだけど
っていう風にいつも
そっから話がスタートするんで
皆さんあんまり聞くこともなかったし
僕もあまり話してなかったですね。
あのものすごく虚しさと
ものすごい怒りとか
憎しみが湧いていたにもかかわらず
本当にいろんな偶然と
まあいろんなものが重なり
医学部に合格したんですね。
だから僕の今までの
30数年間の人生で一番の奇跡だね。
間違いようもなく。
こればっかりはちょっと自分でも
30:00
奇跡としか言いようがない。
まあだからアンガーマネジメントとか
アンガーコントロールとか
認知行動療法とかでさ
っていう話を最近何か
必要に繰り返してるのは
その時の親に対する殺意とか
憎悪みたいなものに
僕自身がずっと苦しんできたからなんですよね。
だから目の前に
死んだシュート目の悪口を
ずっと言ってるおばさんがいた時に
やっぱちょっと他人事じゃないなって
感じがしてくるわけです。
なんでかっていうとそこに
自分が見て取れるからですね。
親の悪口とか
母親の悪口をずっとカウンセリングで
スクールカウンセラーの
元で言い続けている自分が
そこに投影されてくるというか
見えてくるので
かつての自分だなっていう感じが
してくるんですよ。
僕もかつてそういうところに苦しんでたし
人に対して怒り続けると
ものすごい体力を消耗するんですよね。
あまりにも
体力を消耗しすぎて打つ状態になっちゃうぐらい。
人に対して怒る
怒鳴るっていうのは
ものすごい体力が必要なんですよ。
それでもう心のエネルギーが
枯渇して打つ病になっちゃう。
だから今日も
毎週木曜日僕その認知行動療法を
そのおばさんに対して
やってるんだけども
まあ本当に辛そうだなって思います。
今日初めてCBTらしきことを
ちょっとやって
ようやく治療に乗っかってきてね
ちょっとほっとしたんですけど
それまではもうずっと
人に対する悪口が
ぶわーっと1時間とか
1時間半ノンストップで
そのおばさんの
独断状みたいになっちゃって
僕はもうただはぁーみたいな
圧倒されるだけで
こんなの認知行動療法でもなんでもねえや
ってただ聞き続けて
指示的に接するだけで大変でしたね
みたいな
この3回ぐらいすごい僕も無能感がね
俺ってやっぱ無能なんじゃないか
っていう治療者として
こう悔しさがあったんですけど
今日はようやくちょっと
治療者らしくね
今までの話を総括しつつ
認知行動療法の
ラインに乗っけられたんで
まずは心理教育からですけど
思ったほど抵抗感もなくね
本人も意欲的で
とりあえずちょっとほっとしてます
まあそういう感じでだから
僕がなんでアンガーマネジメントとかを突然
出したかっていうとそういう深い深い
因縁がそこにあるからなんですよね
15年前
ぐらいからずっとこういうことやってるんで
もうこの配信で偶然の
話はないです全部伏線を回収してる感じ
ですねだから
33:00
5年10年ぐらい聞いてくれてる人に
とってみると先生そこら辺に
ようやく今着手し始めたんだ
っていう感じで見てるわけですよ
僕の人生の
一番コアな部分にようやくこう
メスが入ってった今そういう話を
してますよここ最近ずっと
親に対する殺意とか
憎しみの問題ねその
怒りに駆られてずっと人生が
それに何か棒に
そのために棒に振ってしまってる
ような状態何回も何回も
思い返して虫返してイライラ
するんで
どんなに良い音楽を聴いてても
どんな好きなアイドルを
押し勝つしててもその怒りが邪魔をするんですよね
だから残りの人生が
非常に味気ないものになってしまう
その問題に取り組んでるっていうことですね
僕は精神科になってたら
それを絶対やろうと思ってたんで
まぁちょっと思い描いていた
理想の形ではないですけど
大学で研究したかったんだけど
ちょっとそれは叶わなかったですけど
今自分はね
理想の一部を実現できてるので
割と満足はしてますね
そこそこ
自分の夢は
叶ってる
だから毎日最近楽しいですね
色々調べてみたり本読んだり
自分も嫌に揺らみを持っていたから
さしみちゃんの気持ちがわかると
すごい疲れますよね
受験って受かるのかな
落ちたらどうしようって
相当ぐちゃぐちゃする
瞬間だと思うんですよねと
特定思想なのでそこは
ぼかしましょう
とにかく尋常じゃない
ストレスでした
私立のおばかちゃん大学だったら
誰でも受かると思うんですお金があれば
でもうちはそういうお金がなかったんで
本当に
狭きもんです
みなさんが想像する狭きもんの
中のどれかです
大学名は多分日本で知らない人いないと思います
そういう大学ですね
だからなんで自分が受かったんだろう
っていうのは未だに
七不思議の一つですね
それがために
お前医者じゃないだろうっていう風に
経歴察書を疑われるほどですね
この配信でもよく疑われる
お前嘘つくんじゃねーよって
残念ながら嘘じゃないんだよ
僕も信じられないんだけどねって
ドッペルゲンが
悪口を言い続けるのは
36:01
ストレスがたまっているのかな
それもありますね
寝不足がたったったり
肩こりがひどかったりね
体力を実際に消耗してたり
お腹が空いてたり
あるいはお腹が
いっぱい過ぎて気持ち悪くなってたり
それもね
それは
何て言うんだろうな
それだけでは説明がつかないんですよ
このブルドックみたいに
足に噛みついて
絶対に離さないみたいな
この狂った怒り方っていうのは
そういう単純な睡眠不足とかでは
到底説明がつかないんですよね
これは明確に過去に原因があります
年取って何かに起こるのは
臆病になった
ある程度
年取ってくると丸くなるっていうところも
あるんでしょうかね
うつの時って
あまり音楽を聞かない方がいいですか
音楽を聞いて
だから好きな歌手の音楽を聞いて
思いの他
何とも感じない自分っていうのが
いるんですよね
その時に結構
必要以上に変にショックを受けちゃう
元気も出ないしむしろ
嫌な曲に聞こえるみたいな
耳障りに聞こえてきたりするね
で
なんかそのアーティストのことを
嫌いになっちゃうので
無理に聞かなくていいんじゃないかって
僕は思います
元気になってきたら聞けばいい
無理に映画を見たり
今まで好きだったもので何とかこうね
あの
元気出そうとか頑張んなくていいですね
何やっても基本無駄なので
後での楽しみに
とっておいた方がいいな
パニック障害とうつは隣り合わせなんですかね
うーん
隣接してる
そういうようなイメージですね
薬も結構近いですしねパニックとか
先生が受験に
ストレスを感じててなんかスッキリしました
私だけがあんなに悩み悶えて
いたのかと思いました
受験はフェアだって言うけど
絶対にフェアじゃないよね
だって家庭がフェアじゃないんだもん
ものすごく静かに
勉強部屋が用意されていて
頑張ってねとかって
夜食を作ってくる親がいるかどうか
全然違うじゃない
うちなんかもそんな親なんかいないし
何ならもう
ガンガン音が鳴ったり
39:00
ギャンギャン鳴いたり
母親がガチャンって入ってきて
こんな家なんか出ていくわとか
急に泣き叫んだりとかさ
母親もあれは
もう気が触れてたよね
多分今聞いても思い出せないと思うんです
あの人は
そんなこと言ったっけってへ?みたいな感じで
もう記憶から完全に
保証されてるんだよね
僕は覚えてますよやっぱそういうのって
やられた方が根に持つからね
だからあんな状態で
よく受かったよな
普通の夜食を作ってくれるような
穏やかな家庭に育ったら
俺もっとすごい人間になってたんじゃないかって
とさえ思うね
今頃
オチアイヨイチとなんか冠番組とか
持ってたかもしんないな
それぐらいのポテンシャルがあったんじゃないかって
だからなんかね
そういう風にちょっとこう
古代妄想が膨らむよね
もし普通の家庭に育ったら
どうなってたんだろうって
今はなんかね
田舎でよくわかんない医者やってますけど
ポテンシャル的にはね
もっとあったんじゃないかな
たまにねなんかそういう
世界線を想像しちゃいますよね
あの時こうだったら
今どうなってたんだろう
ワイルドでバイオレンス
お母さんの賢さで
お母さんを詰めて
涙を流して謝らせる
そんなシーンを妄想していたけど
なさそうだと
理解しました
なんかそれを上回る
気の触れ方でしたからね
母親は
すっごく罪悪感を追いつけてきますね
私がどれだけ
あんたたちの幸せのために
犠牲になってきたと思うの
みたいなことを泣きながら
言うんですよね
あの女の泣き声っていうのは僕すごい苦手なんですよね
ずっとこうなんか裏声みたいなさ
ファンファンファンファンこうずっとこう
あの高い声って
壁を貫通してくるからね
未だになんか思い出すさ
耳に残ってる
42:00
清原の息子がドラフトを選ばれなかったけど
息子も
親に対しての複雑な
気持ちがあるんだろうね
覚醒剤だけ気を払って
聞いてるだけでリアルに目に浮かびました
そうね
まあ母親母親なりのルールがあってさ
まあ人生があって
自分は本当に辛いんだっていうことを
まあ本当に真から思ってた人なんでしょうけど
そう言われても
俺は別に選んで生まれてきたわけじゃねーし
みたいなさ
なんか生まれてきたらもう勝手に両親喧嘩してて
なんか自分は迷惑にならないように
勉強してただけなのに
なんでこんなひどいこと言わなくちゃいけないんだよ
みたいなさ
ふざけんじゃねーよ
僕あのすっごい真面目な子供だったんですよね
小学生の頃
生徒会長やったりとか
中学校の頃も
学級委員とかやってたんですよ
で
まあいわゆる模範生徒ですね
教室で
先生に他人の先生に前に呼ばれて
君たちもなんとかくんみたいに
僕ですねさしみくんみたいに
見習いなさいとかね
っていう風にお手本にされる生徒だったね
ずっと典型的に
内進展が良くて
あの中学校
地元の公立中学校だったんだけど
早稲田本庄高等学院に
推薦で君を押したいんだけど
って校長先生に言われたんですよね
そう
埼玉市立の普通の中学校だったんだけど
で
埼玉市立の普通の中学校だったんだけど
地元枠っていうのが実はあって
ぜひ君を
推薦したいんですけどっていう風に
校長室に呼ばれてじきじきに言われて
で僕はそれを辞退したんですよね
早稲田には
医学部がないのでって
そういう中で模範生だったんだよね
だから親の言うことも
よく聞いていたし
結構手のかからない子どもだったんだ
と思うんですよ
自分で言うと全部嘘くさく聞こえちゃうでしょうけど
なんかそうだったんですよね
すっごく大人しくて
大体親の言うことを聞くっていう
だからそうやって親の悪口を言ったりとか
陰口を言うっていうことさえ
なんか
はばかられるというかね
なんて自分は悪いことしてるんだろうみたいな
なんて自分は悪いことしてるんだろうみたいな
すっごい罪悪感が強かったね
皆さんは悪口を言ってる僕の方から
入ってきてるから
逆になんか意外に思うかもしれないですけど
僕はもともとそういう人間だったんですよ
45:01
だから親が泣いてる
母親が泣いてるし
父親もなんか辛そうだし
みんなが不幸なのは自分のせいなんじゃないかって
自分が
きちっと
勉強しなかったから
こういうことになったんじゃないかとかさ
子供小っちゃい頃からそう感じてたし
基本的には中学生の頃もそんな感じでしたね
お母さんは何がそんなに
辛かったんですかね
わかんない
父親のあれじゃない
いじめ
あとは
父が大手商社に勤めてて
父の転勤でアメリカに
移住することになったんですよ
アメリカ支社があって
そこに駐在する
ってことになって
その時にあんまり多分母親と
父親は多分ちゃんと話し合って
なかったんじゃないかと思う
詳しい話は聞いてないけど
だから父の一存でもう決まったから
みたいな感じになって
母親としては冗談じゃないわよ
ってなって多分そこら辺から
すっごいこじれてんだよね
日本人なんかいない土地だったんで
テキサス州っていうね
ダラスっていうところで
本当に
アメリカの中でも田舎です
日本で言うと岐阜とか長野とか
って言うとなんか失礼だけど
本当に何もないとこですね
アメリカ中部だから日本の本州の中部
って言うと大体そこら辺かなって
何もない真ん中
カーボーイとサボテンの
街ですね
ロデオとか
海外の衛星放送とかでたまにやってる
あのロデオってあるじゃない
あれダラスでやってましたね
で本場のロデオとか
見たことあります小っちゃい頃
そんなもんだから
日本人なんかほぼいないんで
母親ももう本当に
ホームシックになっちゃって
毎晩泣いてましたね
で当時インターネットとか
まだなかったですから
なんかホットメールっていうのが
あってヤフーメールかホットメール
かあって
友達と電子メールっていうのが
どうやらできるらしいみたいな
まだそういう時代ですから
48:02
これを使うと切手とか張らなくても届くらしいよ
みたいなのがようやく
広まっていった時代だったんで
まだ当時って
でアマゾンとかもなかったし
YouTubeもなかったし
SNSっていうものがまずなかったんで
とんでもなく情報から遅れて
日本が恋しかったですね
そこらへんね多分母親は
なんかすごく
猫咲き奪われた
っていう感じがあったのかもしんないね
で好きでもない旦那と一緒にいて
で子育ても大変で
あんまり
子供に対する愛情っていうのも
そんなになかったんじゃないかと思う
私はどうなるのっていう
常に自分のことばかり
気にかけてるような人だったから
うんなんかそこらへんをずっと根に
持ってんだと思うね
であんまり子育てもちゃんとできてない
っていう風に
たぶんシュート目からは
グチグチグチグチ言われて
まあなんか相当
嫌だったんじゃない
もともとなんかね
父方の方があんまり結婚に賛成してなかったんだよね
母親貧乏なんですよ
家庭が新潟の
すっごい汚い家に住んでて
うちの父は
割とエリート
おじいちゃんもエリートだったし
その上のおじいちゃんも
ひいおじいちゃんもエリートだったし
ずっとインテリできてんのに
どこの馬の骨か分かんない
女と結婚しやがって
っていうのは絶対あったと思うね
だからどこの馬の骨か分かんないクソから
医者が誕生したのは
相当びっくりしたと思いますよ
それが母なりの復讐だったのかもしれない
あるいはうちの家庭の何か悲願
みたいなものだったのかもしれない
そんなプレッシャーは
僕は個人的には感じなかったけど
結果そうなったってことはやっぱなんか
そういう力学が働いたのかなって思う
僕の意思を超えて
見返すみたいなさ
えーっと優秀だったのね
そうですね
そうですねっていうか
だからその早稲田大学
本庄高等学院の推薦を決定
その後堺東高校
っていうところからも
直々に打診が来てね
3年間学費無料で
特待生で来てくださいと
名前だけ書いていただければ
51:01
絶対に合格させますっていう風に
偉い人が来てわざわざ
勧誘しに来てくれたんですよね
それも断って
堺東なんて聞いたことないです
とかって言ってね
無名だったんです堺東高校って
今はねなんか
高校生クイズにも出る
名門校みたいになってるけど
当時は誰も知らなかった
どこそれみたいな
で僕はそこも無視して
自分の信じる道を
行ったわけですよ
えーっとお父さん勝手に決めてきそう
まあ父も父でね
もう自分の年次
年次的にこれが最後のチャンスだとかさ
まあ多分そういうなんか
思いがあったんだろう
結果的に母にとっては苦しかったんだろうけど
僕にとってはすごい良かった体験ですね
まあ辛い体験
でもあったけどアメリカに行って
全く異文化の人と触れた
っていうのは本当に
何にも変えがたい体験
ですよね
語学が身につくとかそういうレベル
ではなくて割と人生観が
そこで決まってくる
日本ってちっちゃい島国なんだな
とか日本で
流行ってることは海を越えないんだなとか
そこら辺がなんか体感的に
ちっちゃい頃からわかったんで
周りで常識だと
言われてることをとりあえず疑うようには
しますね
みんなが言ってることが別に正しいわけではないし
日本というちっちゃな島国の
話だからね
今でもだからそういう考え方って身についてますね
日本で有名な人
とか海外ではほとんど知らない
知られてないし
世界の何々とか言うじゃない
世界の北野とか
でもアメリカ人に聞いてみたら
誰も知らないし北野たけしなんて
太谷翔平も日本だと超有名だけど
アメリカだと結構微妙だと思いますね
結構知らない人の方が多いんじゃないかな
って思う
そういう世界なんですよ広さ的に
世界って本当に広くて
一郎とか知らない人も結構いたしね
日本人だけが舞い上がってるんだよね
基本で
そういう感じで
お母さんは英研二級でした
だから
なんとかギリいけた
54:02
どうやってあの英語レベルで
暮らしてたんだろうって不思議なんだけど
意外と暮らせるんですよ
身振り手振りと
パッションで
パッションがあればね
イエスイエスみたいな
イエスでなんとかなるんですよ
イエスとノーで
お見合いじゃなくて
そう自由恋愛ですね
大学時代に付き合って
卒業後結婚してる
エリートの
さしみちゃんが生まれたのは奇跡
エリートっていうほどのエリートじゃないかもしれない
別になんかこう
何をエリートというかだけど
足軽ふわっちくん
中学でスポーツ推薦以外で
高校から推薦来る人いるんだね
そう
何校かからね
オファーは頂いた
その
埼玉県内の中学校だったんだけど
あの北進テスト
っていうのがあるんですよ
その北進テストで僕も
トップ10だったんですよね
7万人
6万人ぐらい受験者数がいて
県内で10位以内に入ってたんで
もう知らない人はいないです
あの成績優秀者が
名前乗るんですよ
名前と中学校がバッとこう乗るんだけど
だからそれを見て
中学校調べられて
オファーしに来るんだ
ぜひうちの高校に来てください
東大選抜クラスがあるから
来ていただければ
学費タダにしますっていう
世界だった
お父さんは恋している期間
何を見ていたんだろう
いやー何なんだろうね
恋はもう
そこら辺の話って
見たことないね
57:05
父はもう自分を語らないからさ
この間グランピング行ったけど
結局なんかレッツの試合とか見て
何にも話さないし
しかもその試合なんか激的なオンゴールで負けてさ
クソみたいな試合だったな
そのままJ2に
合格すればいいのに
基本的にあんまり自分を語らないし
過去について語らないね
その期間に気づくことがあるんじゃないかと
いやー
結婚してからじゃないすか
それまではみんな猫かぶってさ
上手くやるんじゃないすか
なぜなら私も近所の大学生と
短大生で出会って
結婚したからなんですか
猫かぶってた
太鼓さん子ども
足軽ふわっちくんども
お父さんに
今かのに甘えてたりして
確かに
かぶってなかった
これ良かったね
アイテムたくさん
なんのイベントなんだろうね
よくわかんないでいつも参加してる
まあまあまあ
うつ病っていうのは
脳のねセルトニンの問題で
とかっていうのが一応定型的なさ
もう台本みたいに
してあるわけだけど
それも仮説の一つに
過ぎないですからね
セルトニン仮説っていう風に言うんですけど
そうやって脳が
プライマリーにやられてる人もいるかもしんないけど
僕みたいに
環境
だから僕の脳は正常なんだけど
環境が病んでるせいで
すごく正常に
1:00:00
うつ状態になってるっていうのかな
すごく正常に
気分が落ち込んだり自分を責めちゃってる
だから見かけ上はうつ病と
ウリ二つ
っていう状態も結構あるんじゃないかなと思って
それって分けて考えないと
言えないんじゃないかなと思うんですよね
本当にあるとき
急にあるときを
境に気分が落ち込んできて
本当に何の有因もなくね
脳の障害として
その感情の基盤が
破損してしまって
本当に死にたいんだっていう
何のきっかけもなく突然なるのがうつ病なんですけど
どうもね
僕の場合はそれではないし
世の中でうつ病って言われてる人も
どうもそうじゃないよね
なんか会社の上司がいてとかさ
なんか家庭環境がめちゃくちゃでとか
なんか女の子に関して言うと
前腕にリストカットの跡がたくさんあったりとか
どうもうつ病っぽくはないですよね
なので世の中でうつ病っていうふうに
ふわけされてる人の中には
僕の言葉で言うところの
自己愛の問題とか
愛着形成の問題の人が結構流れ込んじゃってんじゃないかな
混入してんじゃないかな
っていう気はしますね
えーっと
結婚前の方が激しかった
試し行為とか
したと思います
彼氏から気づき終えて
老後の夫婦みたいに落ち着きました
えー
よかったね
その人と出会えて
人間に戻れてよかったですね
その相手方も相当安定した
心の持ち主じゃないと
その試し行為とかで
振り回されたりした時に
そこで簡単に離れていっちゃう人も
たくさんいるだろうし
世の中には
ある種セフレみたいにね
うまく体だけ
吸い取られて終わっちゃうっていうのが
よくあるパターンかなと思うけど
そんな中
いい人に巡り合ったもんですね
えーっと
アイテムありがとうございます
うつ病話は
そんなもんですかね
結局
1:03:01
医学部受かってその後も
うつ病の治療が続いて
薬も
自己中断しちゃって
ただカウンセリングは
高校生の頃から
ずっと続けてて結局10年かな
中断期間が何ヶ月も
ありますけど
17歳から27歳ぐらいまで
週1の
カウンセリングはしてましたね
臨床心理師の
方のもとにずっと
行ってた
その人が精神分析的な人で
その人の影響で
僕も精神分析家になりたいな
って思って
医学部卒業したら精神科
になろうと
もっと言うと精神分析家になろうと
精神分析家になるには色々
トレーニングを積んだり
精神分析家にはなれないんですよ
まず医者にならないといけないね
もしくは心理学系の
大学院を卒業したりとか
そこそこアカデミックなところで
ちゃんと成果を残してからじゃないと
精神分析家にはなれない
結局それも自分にとって
辛くなっちゃって
なんかチャレンジする前から
もうやめちゃってね
精神分析ってあんまり意味ないなみたいに
なんか失望しちゃって
もともと精神分析家になりたくて
精神科になったんだけど
なんか
夢がなくなっちゃってさ
目標がなくなっちゃって
中ぶらりになったところで
コロナ禍ですよ
COVID-19が世界的に大流行
謎の伝染病
謎の疫病がこの時代に流行るっていうね
100年に一度の出来事だと思うけど
まさか自分が
医者になって間もなく
このね
100年に一度級の
パンデミックがあるんだ
と思って相当びっくりしたし
そっから
だからワクチンのことを
色々勉強して
ワクチン接種会場に
赴いては
そういう事業をずっと
この3年近くかな
ここずっとやってきて
でもワクチンって
忙しい時は忙しいんだけど
ある程度みんな接種が済んでくると
悩んだるんですよね
平気で2,3時間くらい
一人も予約が入ってない時間帯があったりして
その時に
そのここ数年の
思考をまとめてきたわけですよ
今話したような
あの
そういう自分の人生を総括したりとか
1:06:03
やっぱ本にまとめたいなってなってきて
色々そこで文章を
書き散らしたりとかしてくうちに
また考え方がこう
まとまってきたっていう
精神分析っていうものには
あんまり魅力は感じないけれども
でもまあ
人生を読み解く意味ではすごく大事だな
とか
もし治療っていうことであれば
むしろ認知行動療法とか別の精神療法の方が
いいなとか
そういう形でまた精神学に対しての
関心が復活してきたんだよね
コロナ禍を通じて
ちょっと一旦距離を置いたことによってね
まるっきり精神科医の仕事を
ゼロにしてワクチンの仕事を
100にしてみた結果
もう一回精神科医やってみようかな
って気持ちになって
今年の2月から
とある地方の精神科の単科病院に
就職して
常勤医になって
また精神科医として歩み始めたんですよね
うつは子供の時
何かなかったですか
私はずっと胃の少し
上に
ボールが使えている感じがあるけど
誰にも伝わらなくて
誰にも言えなかった
子供
子供って言っても小学校
ぐらいまでの頃は何もなかったですね
本当に
物心つく前
からもう本当に
あのそこらじゅう走り回って
はいはい
まだ歩けなかった
はいはいの頃からずっと
部屋の中をもう一日中走り回ってね
パタって
急に音しなくなったなと思ったら
いびきをかいて寝るみたいな
そういう子供だったみたいなんですよ
本当に電池が切れたように
寝るような子供だったみたいです
基本的に活発で
ねえ
自由活発で走り回って
走るのが好きだったんで
そのままサッカーとかもやってね
もう典型的なサッカー少年
僕が生まれてすぐにJリーグが
開幕して
みんなサッカー見てましたからね大人たちは
それに混じってサッカー見て
自分もサッカー選手になりたいな
みたいな感じで
割とね普通の子供でしたよ
うん
ただ両親は仲が悪くてすっごくなんか
気をもんでいる子供でしたね
あなんかわがままを言っちゃいけないんだ
っていう風に空気を読める子供だった
だから大人しくて
なんか大人びた子供だった
と思いますね
あんまり自分の意見を言っちゃいけないんだっていう風に
言って割と自分の欲求を黙ってたり
あんまり人に伝えなかったり
1:09:00
わがままを言わない子供でしたね
だから近所からは
ねすっごく頭も良くて大人しくて
礼儀正しくて手のかからない子ね
みたいな
いう風に褒められたりもしましたね
全く勉強はしなかったんだけど
なんかちょっとみんなと一緒に
久門に行ったらすぐに学年が
二つ上ぐらいの算数の
ドリルを解くようになったんですよね
だから特別な勉強とかなく
普通になんか
周りの
学年の子たちと勉強してると
明らかに差が出ちゃうんですよね
進みすぎちゃって
うん
すっごく簡単なことやってるなーみたいな感じだった
小学1年生とか
2年生ぐらいの頃久門に行ったんですけど
だから小1とか小2の時には
もうなんか普通に
二桁のかけ算とかさ
多分やってたと思います
だからギフテッドとかそういうレベルの
天才ではないけども
まあいいねっていうレベルだった
それはもう間違いなく
で大人しかった
でスポーツも結構できたな
そうだからなんかまさかこういう精神界だとか
うつ病だとかっていうのになるっていうのは
想像を絶するよね
なんか中学高校ぐらいに
上がってからかもしれないです
やっぱアメリカから日本に帰ってきて
両親の中が本当に荒れて
あのあたりでなんか
すごいコンプレックスが強くなってきて
でやっぱり当時
青春期の問題はそこに被ってくる
その女の子に
同世代の女の子に
なんかどう思われてるんだろう
みたいなさ
なんかモテたいなとか
でもモテたいんだけど
なんか自分の見た目ってどうなんだろう
とかさニキビってなんか
やっぱ汚いなとかさ
まあ人並みのそこにまた葛藤も入ってきたりして
なんかすごく屈折しましたよね
両親仲悪いんで
もともと自分に自信がない
自己価値観が低い
自己肯定観が低いっていう状態の中で
青春期問題に突入するんで
なんか自分は
モテないし女の子からも
そんなに寄られないし
なんかバレンタインデーとか
ちょこゼロ子だし
なんか終わってんなみたいな
結構自分なりに結構傷つきましたよね
その頃って
なんか話しかけるなオーラがやっぱちょっと出ちゃってたんだよね
心に何か影を追ってる
みたいなのが多分周囲に漏れ伝わって
そういうやつって
そういう陰気臭いやつってそんなモテないじゃない
もっとカラッと腫れた
サッカー部のイガラシ君とかの方がモテるじゃん
わかんないけど
イガラシみたいなやつの方がモテんじゃん
両手いっぱいに
1:12:03
なんかバレンタインデーのチョコとか持ってさ
食いきれねーよ
とかって言ってるやつだよね
それとは真逆のタイプだったんで
すっごくもう無口でずっとひたすら
なんかサピックスの宿題とか解いてたね
快晴高校の過去問とか解いてた
自分は絶対に快晴に行って
その後東大に行ってとかさ
自分なりに何かこう思い描く
プランがあって
そうすればバラ色の人生が待ってるんだって
イガラシ君を超えるんだって
だから中学ぐらいからだんだん
暗くなってきて
高校から真っ暗ですね
えーっと
そんな活発な少年を曲げた
そう
あのまま走り続けるようなね
元気な子供になってたらどうなってたんだろう
えーっと
寝る前に天井を見て
こんなに辛い1日がやっと終わったのに
明日またゼロからやり直すんだって泣いていた
もうちょっと鬱病ですかね
だいぶ
心のエネルギーが
あの少なくなってますねそれは
鬱が取れてくると
人生ってそこそこ面白いからね
明日何やろうかなとか
普通に考えるもん
明日期日前投票し終わった後
結構暇だからさ当直まで
なんか何しようかなとかって
考えてる時間結構楽しいですからね
鬱の時ってそういうのゼロだけどさ
だからやっぱ症状だと思いますよ
えーっと
お刺身先生こんばんはどうも
当直ですか今日は自宅から
明日当直なんだけど
例のその
バイト先の病院で
すっごいWi-Fiが弱いんですよね
なのでたぶん
明日は配信はないかな
例の当直室じゃなくてなんか
お客さん用のアパートみたいな
ボロボロアパートですね
そこに泊まることになってるんで
お化け屋敷みたいなアパート
1:15:12
どうしてこの鬱から抜け出したのかは
わからないね
どうして鬱になったのかがわからないように
やっぱどうしてそこから抜け出したのかも
あんまりはっきりとはしない
なんかきっかけがあったわけではない
ただ多分カウンセリングをずっとその10年続けていたことと
あとは
自然に実家を出たいなって
気持ちになって
一人暮らしを始めた
在学中に一人暮らしを始めて
その母親の影響を
逃れられたっていうのが
大きいんでしょうね
毎晩のようにすすり泣いたり
あんたたちのせいだみたいなことを
言われずに
済んだんで
その足枷が取れただけでもずいぶん楽になりましたね
むしろ今まで
なんで一人で暮らさなかったんだろう
人と一緒に暮らしていることの方が
すっごく不自然なことだったんだな
っていう風に気づきましたね
一人になってみて
未だにホームシックは来ないんですよね
もう一人暮らしを始めて
多分12、3年ぐらいかな
経つんですけど
未だにホームシックが一回も来ないんです
水を得た魚のようにね
自由に生きている
いがらし君は今頃
大工事の仕事くらいしかない
そんなバックトゥーザフューチャー
じゃないんだからさ
そんなに未来変わるかね
いがらし君に何があったんですか
いやでも世の中に出ると
そういういがらし君みたいなやつの方が
偉いんだよ
なんかの令和の虎とか
っていうさ
に出てくる社長なんて
まさにいがらし君みたいなタイプじゃん
別に頭がいいわけでもないけど
みんながね
集まってくるタイプじゃん
ビジネスの世界でやっぱああいう人が
幅を大き化してるんだなって思いますね
学問的な優秀さとかさ
脳の演算能力とか
パフォーマンスとかあんま関係ない
令和の虎に出れる
1:18:10
いがらし君は何万人に一人です
まあ確かにね
何万人
いがらし君が1万人いたら一人
なれるかどうか
まあとにかく足が速かったね
それで
クラスの女子からモテた
昔ひどい相状態が
あったのですがその後あまり
気分の波がありません
気分の波がないと
相極性障害ではないのでしょうか
これもまた不思議なところではあるんですけど
ものすごくひどい相状態とか
鬱状態になっていった後
自然に警戒していくタイプの人もいるんですよね
予後が良好な人もいたりして
何でかよく分からない
統合失調症の場合は
結構ガタガタって崩れていって
本当に最後空っぽみたいになっていくんですけど
相極性障害って
なんか統合失調症と違って
そんなに大きく崩れていかないんですよね
なんでなんだろうね
クレペリンっていう
昔の偉い精神学者がいるんですけど
その時の時代から言われてるね
ただそういう人も
またこの先どうなるかは分からないですから
何かをきっかけにね
例えば出産とか
女性だったら結構出産を契機にまた
ガクッとこう
方向性が変わっていく人っているんだけど
何かをきっかけに
あと例えば体の大きな
大病を患ったりとか
そういうことをきっかけに容易に
それって変わるものだと思うし
今後も注意はなさった方がいいと思うね
その時は
遠慮なく精神科を訪ねられると
よろしいと思います
1:21:02
質問に答えてくださりありがとうございます
どうも
ただいまです
いってらっしゃいどうも
ただいまです
もう0時半じゃん
結構今日も
話しちゃったな
いやー
ゆっくり寝るか
先生が
先日言ってた
ホニャホニャの
面接が思い出せずに悩んでいます
ホニャホニャの面接
それも思い出せないわ
俺も
何の面接だっけ
えーと
教えられたことより
自分で気づいたことの方が
1:24:00
実行されやすいみたいな感じ
あー
そのDカーニギーの
人を動かすじゃなくて
何の話か忘れた
話したぞ
最初は人が少なかったのに
途中から結構聞いてくれる人も
いたみたいですね
よかった
アーカイブを漁りまくります
僕もね
自分が言ったことほぼ忘れますね
だからさこんなに
多分ね
1000時間以上話してるじゃない
我々って
フワッチだけで換算しても
こんなに話してるんだから
その内容でさ
刺身ちゃんAIみたいなの
作ってさ
ホリエモンAIみたいにさ
自動で質問したら
自動で僕の肉性で
答えてくれるみたいな
そういうサービス作ってくれよ
と思うね
俺が寝てる間もそいつに喋らせてさ
僕は喋んなくていい
それぐらいできそうだけどね
僕も聞きたいもん
あの話って
あの話してって
俺が忘れちゃったから
ちょっとこの間話した話をして
とか言ってさ
わかりましたじゃあもう一度お話します
とか言って俺の声で全部話してくれるの
そうすると
1:27:01
あー俺そんな話してたんだ
みたいな
コアなファンの方
あの時のあれを見つけるソフトを作ってください
まあ普通
人気配信者になってくると
自然発生的に切り抜き死
とかさ
出てくるんだけど
うちはまあ出てこなかったね
14年間配信して出てこないっていうのに
なんかすごく意味があると思うんですよ逆に
だから多分コンテンツが大事なんじゃなくて
こういう場が大事なんじゃないかっていう
だからここから何か
1分とか2分切り抜いても
切り抜いたものっていうのはすぐ
朽ち果てちゃうっていうかさ
すぐ腐っちゃうんですよね
すっごく味気ないもので
耐久性のないものでさ
なんとなく
部分に分解してしまうと壊れちゃうものなのかな
って
だからここでやってることっていうのは
割と小説とかに近いんじゃないかって
思うんですよね
小説もある一部分を
引用したり切り抜いたりしたら
その時点で
干からびてしまうじゃないですか
何もどの部分にも還元できない
ものがやっぱり
なんか小説だと思うし
なんかそれに近いのかなっていう
切り抜けない
理想的には切り抜けないものに
したいんですよね
切り抜いちゃうとあまりにも無言が多すぎて
あとゴニョゴニョ言いすぎて
なんかつまらんみたいなのが理想だね
なので
あの話聞きたいなってこともあるかもしんないですけど
そんなにコンテンツに
こだわらなくていいんじゃないかな
僕はあのアーカイブをアップロードしてるんですけど
別に皆さんに一言一句
全部聞いてほしいとかって思ってないんですよ
なんとなく
夜中にね
何の人の声もしないと
寂しいつらいじゃないですか
その時に
僕の配信を
なんとなくこう裏で流して
なんとなくBGMに
してほしいんですよね
内容は別に聞かなくていいです
だから僕の配信を流しながら
なんか別のテレビ見てもいいし
あるいは別の人の配信見てもいいし
そういう
バックグラウンドミュージックにしてください
内容とか
関係ないんじゃないかと思うんだけど
僕はなんかそういうつもりであれをずっと垂れ流してて
だから長ければ
長いほどいいと思ってるんですよ
3時間とか4時間作れたら
最高だなって
誰かの3時間4時間を
これで埋められるわと思って
1:30:06
内容はあんまり重要じゃないよう
www
内容は重要じゃないようです
まとめると
内容はないようです
低能リスだですすみません
たまに真面目に聞いたら
意外といいこと言ってんじゃんぐらいでいいよ
さてじゃあそろそろ終わるか
近況報告はあんまりしてないけどね
何やったっけな
まぁでもあんまり報告することもないか
また
1ドル150円を突破しました
もう今
153円つけたのかな
1時153までつけて
まぁまた
152円台に落ちてますけども
いわゆるトランプトレード
なんか
またトランプ優勢みたいになってきちゃって
そうすると
円高
円安がまた
基本継続なんですかね
よくわかんないけど
円安株高の流れは
なんか続くっぽいですね
ビットコインも
まぁ今はちょっと消休止入ってるけども
ここ数日間でまた
ぐいぐい伸びてますからね
なんかそういう感じでまた
いろんなね
世界の情勢が変わりつつあって
日本も総選挙が
27日だっけ
投開票があります
アメリカは来月
大統領が決まります
あとワールドシリーズが土曜日
なんかフジテレビ系列
8時半からって書いてありましたね
大谷の
ドジャースとヤンキーズ
の試合
同日
いきなり2連戦ですからね
ちょっと目が離せないですよね
1:33:02
まぁ今そういう情勢となってます
今日も楽しかったですと思う
FXの時
出現リスナーなのでコメントはなしです
ブロックされないようにね
でも僕は今
トレードもしてないし
まぁ心に毒だなと思いながら
極力あんまり
ドル円だとか
そういうニュースは見ないようにしてる
いったん気になりだすと
なんか気になっちゃうからね
あの時ドル買っとけよかったな
とかさ
無駄だよねそんなこと
人生において無駄なことだよね
あとごめんなさい全然話変わっちゃうんだけど
別に関係してるんだけどさ
最近俺あのツイッターでちょっと
バズってたあの
キノコの山
タケノコの里
が今いくらかって皆さんご存知ですか
僕さっきちょっと
ガセかなと思って
要するに値上がりしてるよって話なんだけど
でもあまりにも
ちょっと高すぎるから嘘かなと思って
自分でさっき
見に行ったんですよファミマに
税込み280円
やばくないすか
キノコの山だよ
別に量は増えてないですよ
280円って
さすがに笑いましたね
こんばんはどうも
うまい棒が今15円だね1本
一応さっき確認したんですけど
むしろうまくいってるやつって本当なの
って思ってます確かに
まぁ情報弱者を
食い物にしてるやつかもしれませんね
逆にあの
ストレーダーのジンさんみたいに
あんなにうまくいってない
やつも本当なのかなって疑っちゃいますよね
含み存が1億4千万とかさ
1:36:00
本当かなみたいな
そう280円ですって
うまい棒大人買い
するか考え中で
まぁ15円ぐらいだったら大したこと
ないと思うんだけどなんか280円
っていうのはちょっとこう
え?ってなるよね
いやいやいつのまに
そんなになったんだろう
そう280円っていうとなんかスーパーで
カツオのたたきとか
買えるよ
多分
ちょっと安くなったのね
30%オフとかのシールが貼ってある
ちょっとクタクタになった
カツオのたたきとか買えるよ
ドンキでお弁当
今後も値上がりしてっちゃうのかね
ちょっとそれが心配だな
ファミチキが210円
210円とかだったかな
ファミチキより高いんだよね
ちょっと信じられないな
今回の選挙特番とか
面白そうですね
まぁ何かが起こるでしょうね
僕も選挙とか
普段見ないし
いわゆる投票しない
若者の典型だったんですが
さすがにちょっとね
投票しようかなって思いますね
さすがにもう
言っていいか分かんないけど
自民党は支持しません
自民党と倉須氏は
支持しておりません
私は小選挙区も
比例代表も
異論は受け付けます
ただそれは僕にではなくてね
投票行動で示してください
倉須氏ダメか
1:39:06
倉須氏ちょっと味が落ちてるんじゃないかな
あとタッチパネルが
ちょっとダサい
機能的じゃない
アド頼み
それもよくないです
お刺身を食べられないから
倉須氏いかないんですがね
まぁでも寿司も
まぁまぁ高い
寿司はでも結構まだ頑張ってる方かな
7、8皿食って
でもまだ1500円ぐらいだからね
まだなんか
食事としては納得かな
すっげぇ高ぇ
って感じにはまだなってない
でも数年前に比べたら
スネ上がりしてるよね
ネタもなんか結構ちっちゃくなってるような
気がするし
捨てるスネ上げは結構してるよね
えーっとアイテムありがとうございます
お寿司って
ご飯取りすぎ感ありませんか
あります
基本まあ糖質と
塩分ですよね
だからお寿司でお腹いっぱいになるんだけど
あれほとんど米でお腹いっぱいになってるんだよね
米で腹が膨れてる感はありますね
だから栄養としてはきっと
丼食ってるのと同じで
偏ってるんでしょうね
ここで先生に褒めて欲しいんですけど
5ヶ月で10キロ痩せました
うーん
僕は医者だからかもしんないけど
その表現を見るとやっぱちょっと心配になっちゃうんですよね
なんか半年で何キロ痩せたって言われると
1:42:01
国家試験的にはですよ
医師国家試験的には
もう肺癌なんですよね
そのエピソードは
肺癌かうつ病なんですよね
ちょっと心配になっちゃいます
健康的に痩せられてるんだったら
素晴らしいなと思いますけど
ちょっとその情報だけだと
なんか心配
一時米不足は改善された
確かにあれも何だったんだろうね
令和の米騒動とか言って
こんばんはどうもこんばんは
大体重要なことは結構最初の方に話しちゃったんで
今もうすっごいだらだら
無気力で話してます
また後でアーカイブ上げるんで
ちょっと最初の方だけ聞いてください
僕の軽いね
軽いね天才エピソード
自慢話もちょっと入ってますけど
すっごい頭良かったんだよ
っていうアピールもしつつ
過去の母親との関係とか
そういうのについても触れてます
肝臓に脂肪がつきそう
だからダイエットしろって
言われたんです
あー大事だね
健康診断で脂肪感とか指摘されることも
ありますか
えーとだらだら
だらだら配信好きですよ
ありがとうございますぜひ
なんか寝上がりしたねみたいな話題も
全然好きですよ
絶対に
明日になると
みんな忘れてるんだけど
後で思い出せない話
大好きですよ
あとなんだっけあのドラえもんの
声優さんちょっと前だけど
亡くなっちゃったねーとかさ
一応そういう話も好きです
なかなかさこういう話をできる
人がいなくてね
周りに軽い自信ネタも
あとは今年も
1:45:11
村上春樹受賞できなかったねー
とかさそういう
薄い話も全然嫌いじゃないです
一つだけ質問いいですか
別に一つと言わず
えーっと
アイテムありがとう
露出狂って
なんで男性が多いんですかね
あー
確かにねー
まあ露出狂も
そうもそうだしまあそもそも
痴漢がまず男性がほぼ
全員って感じだよね
あんまり女性側の痴漢ってないよね
痴女か痴女って
いないよね
シンプルに考えるとおちんちんじゃないですかね
あり余る性欲をどう
発散するかっていうのが
結構男性にとって重要
だから男性の脳
特有なんでしょうか脳じゃなくて
ちんちんですね
脳は男女差ってそんなにないから
ちんさですね
男性の場合
ちんちんに操られてる部分があるから
寄生虫みたいにさ
寄生獣みたいに
もう一つの人格によって
支配されてるんですよね
女性は笑うかもしれないけど
女性には生理の苦しみがあるって言うけど
男性にはその
ちんちんの苦しみがあるんじゃないかと結構
俺大真面目に思っていて
っていうのもものすごく人気があったり
とか周囲から信頼されてるような
一流タレントさんが
突然不祥事で
1:48:01
番組交番とかになって
よくよく聞いてみたら
セクハラだったり不倫だったり
結局ちんじゃないですか
ちん関連じゃないですか
とんでもない人生の大損ですよね
とんでもない
苦しみですよね
一時の血の迷いで
全て無駄になるというか
99%
真面目でもそのたった1%の
気の緩みで全部失うんですよ
この話をするとすごく
女性は嫌な顔をするけれども
僕はでも結構男性として
声を大にしていたい
皆さんも想像してみてほしい
パッと
気づいたら
自分の奥さんもいなくなって
自分の子供も
どっかいなくなってて
朝起きたら
全然知らないところに寝てて
そこが警察の留置所だった
っていう現実を
想像してみてほしいんだよね
何が起きたんだろう
ってなるよね
冷静になって
お前はこういうことやったんだよ
白状しろよみたいに
取り調べになって
ハイリスクですよね
ちんさん
めんさんみたいな
ちんさんに加入します
男性アイドルだと
マントツされるそうです
まあね
それで興奮するっていう
思考回路じゃないよな
あり余る性欲を満たすために
妻が障がいだったら
排除しようとするのは
当たり前だと思いますか
しかもこの世から
亡き者にしようとするまで
人によっては
そうなるかもしれないですね
僕はならないし
普通の人はならないんだけど
でも食欲がね
ある人とない人がいるみたいに
性欲も絶対にバリエーションがあるじゃない
私たちが想像する
100倍とか1000倍ぐらい
性欲が強い人って世の中に多分普通にいると思うんですよね
一定の割合で
1:51:00
そういう人にとってみたら
最終的に
妻とか子供を殺すっていうことも
あり得るんじゃないかってちょっと思っちゃいました
それぐらい
ちんは国家なり
っていうこともあるんじゃないですかね
ちんに支配される
100%で全てを失う
なので極力ちんとはやっぱり
和解しといた方がいいですよね
完全に我慢するとか
ではなく
うまく
同盟を結ぶというか
ちんってそういう意味だったんですか
ちんは国家なりって
いやあの
違います
確実に違います
僕が勝手に
言ってるだけです
いつこの
高原寮の隣に住んでいた
年一回の
セミナー旅行の時
必ず一人は女風呂を覗こうと
チャレンジする男子がいるんです
あの
何だっけ
刑期の切れない飛行少年たちっていう風に
っていうタイトルの本があるんですけど
それって読んだことありますか
刑期を切れない飛行少年たち
っていう
その中に
入所に収容されている
少年院か
少年院とかに入っている
人たちの男の子たちの
少年たちのなんか描写があるんですけど
その心理検査のために
女子大生の
大学生の女性の
心理師を一人同行させて
その少年院に入ったらみんな
ジロジロ見てきてみんな股間を抑えていたって
めったに女性を
見ることがないししかも
同世代の若い女性を見ることがなくてみんな興奮したって
だからみんななんとか目に焼き付けて
後でおかずにしようとする
何が言いたいかっていうと
その賃と
あとこの理性の
1:54:00
バランスによって最終的に行動って
決まってくるけれども
理性が弱いとそれは何らかの理由によって
その知的障害とかによって
理性が弱いと
簡単に性犯罪に手を染めちゃったり
簡単に女性の
体を触っちゃったりっていうことって
全然あり得ると思うんですよね
10代だろうが
20代だろうが年齢に関わらず
もしかしたらその何ヶ志高校も
ちょっと偏差指摘に
そういうところがあって
理性がちょっとおぼつかない部分もあるのかもしれないな
と思いました
まさに主人の職場は先輩本人
後輩ともにそんな感じで怖いですと
医者にもなれるかと
悩んだと言いながら
先生のように独身でいればいいのに
出世したくて結婚するような人はどうかと
僕も
独身だから出世できないんですよね
誰も重要な仕事を僕に任せない
いざ見えるっていう時に
少年をやめたまえって
声をかけて笑ってました
かわいそうに
少年よ大志を抱けって言ってあげてください
景気を分けられない
景気を切れない飛行少年たち
しかも先生が
名前を挙げているYouTuberの精神科医と
一瞬
一時期親しくしていました
何度もお茶を
してお話しして
誰が見ても
貧乏法制で優しかったので
裏の顔など想像もできなかった
へぇ
何の話だっけ
主人の職場
結構最低限の
取り付こうこうでした
偏差値で差別しちゃいけないとは言いながら
やっぱ結構偏差値って
その理性の強さを
測る上では結構いいのかなと思うんですよね
ただ医者でもセクハラしたり
盗撮しているバカもいるからね
1:57:00
絶対ではない
妻子の命が性欲より
劣るなら結婚せずに
独身でいてほしかった
確かにね
そういう意味では僕はちょっと正直なんでしょうね
嘘がつけない
人間だから
人を騙したくもないし
どっちが正しいかはちょっとわからないですね
例えば
結婚する段階では
男性もねもちろん
理性の方が上回っていて
その
好きになった女性と
幸せに暮らしたいっていう理性が上回っていて
むしろ
理性と性欲が同じ方向を
向いているみたいな状態ですよね
すごく理想的な
形になっていくんだろうけど
結婚生活の中ですれ違いが
起きたり
何かのボタンの掛け違いで
奥さんから辛いことを言われたり
仕事でストレスがたまって
家に帰ってきたらまたあれやってない
これやってないとかなんでやってないのって
奥さんに怒鳴られたり
っていうのが積み重なっていくと
何か理性の力って
弱まっていくのかもしれない
もちろんそれを正当化の理由にはできないんだけど
なんか
間が差しちゃうことっていうのも
僕はなくはないのかなって思うね
正常な心理なんじゃないかなって思う
完全に浮気を排除したり
性欲を
ゼロに抑えることってできないよね
それはもうあの
猫ちゃんみたいに虚勢するしかない
しばらく金玉を預かりし
させてもらうしかない
キャンタマを
うちの飼い猫も金玉取れたとき
すっごく悲しそうな顔してた
僕の金玉見なかったっていう風に
すっごいそういう顔してた
ここに置いといたんだけど
2:00:00
誰か見ませんでしたかっていう風に
探してた
ずっと股間をなめてたんだ
正直だから人として潔くて素敵で
寂しいけどね
でもマッチングアプリで会う女の子にも
伝えてある
他にも会ってる人いるよって
それで嫌な人は去っていくし
できるだけ
隠し事はなしにしたいなと思うけど
結婚前から愛していなかった
出世したかったからっていう風に
言われた
そうか
そうするとちょっと24号さんとしては
騙された
っていう感じだね
何代何代って
殴っちゃえって
まあね
でもあの
昔の徳川家みたいにさ
徳川
家重だっけ
徳川義信
前の第14代将軍
とかもさ
孔明天皇の妹と
性略結婚させられて
後部合体だって言って
お互い全く面識もないし
何にも
恋心も何にもなく
とりあえずその幕府側と
朝廷側を結びつけるため
ただそれだけのために結婚したんだけど
結果的に
幸せに暮らしたらしいんですよね
結果的にすごく良き夫婦になった
なぜか
っていうこともあるし
自由恋愛で
結婚した結果
原点方式になっちゃって
なんか思ってたよりも良くなかった
みたいになっていくか
何にも気持ちがない中で
そこそここの人でも悪くないか
って思えるか
今後の考え方
次第じゃないですかね
理想とするような愛し合うっていう形では
ないかもしれないけど
かといって完全に口聞かないわけでもないでしょ
修正したくて
2:03:05
結婚
愛し合うっていう形ではないかもしれないけど
なんかね
お互いに信頼できる何か
必要と思える関係にちょっとでもなれたらいいですね
刺身さんは露出願望ありますか
昔はあったね
昔はあったねって
あっちゃいけないんだけどね
だからそれで
バンになっちゃったんだよねチンチンチンポ出して
この話は2000万回くらいしたから
もうしない
これこそアーカイブ見てください
心臓発作を起こしたときに
救急車を呼ぼうともせずに
離れて声もかけてくれず
ずっと眺められていたのが
忘れられない
その後強心症と確定診断が下りた
となるとちょっと
なんかこう夫婦っていうものを想定するのは
難しそうですね
ほぼ他人というか
そうか
そうすると
夫婦で何か幸せを模索する
っていうのをゴールにするとちょっと厳しそうですね
ただ大事なことは
あなたが幸せになることですから
幸せになる手段は別に
夫婦の幸せとは限らないですからね
何か別のところを模索されていかれると
良い
お子さんの幸せを
叶えるとか
私はなんか僕の個人的な
本当に一方的な願いでね
私24号さんにやって欲しくないのは
旦那さんの悪口を
子供の前で言うことですね
あいつはあれもやってないこれもやってない
あのクソジジイは私のこと見てくれない
とかっていう風に
言うと僕みたいな人間になっちゃうので
お子さんがね
それだけはなんか僕は個人的には
やめて欲しいなっていう風に思いますけど
2:06:02
あとは大体何でもやっていいんじゃないですか
方に触れなければ
まだ動機は聞いたことないかも
チンポ出した動機
いやだから盛り上がるからだよ
それだけだよ
俺もあの寄生獣に支配されてたんだよ
なんか盛り上がるじゃんっつって
それだけです
いや顔出しはしてない
アイテムありがとうございます
えーとその後既死燃料やら
巨血性大腸炎やらと
激鬱で死にたい気持ちですと
ちょっと孤立してそうだね
愛してなかったなんて言葉は
墓場まで持っていってほしい
あんまり子供としてはね
あんまりちっちゃいうちは
聞きたくないかなと
言われなくても分かってるし
だから子供をね
自分の味方にするのも違うし
ってなると24号さんは
じゃあ一体その辛さとか本音を
誰に這いたらいいのか
ちょっとここでも少し
這いたらいいのか
ちょっとここでもそんなにたくさんは聞けないしね
一人一人個別には
ちょっと受け皿がない
なさそうなところは
大変そうですね
昔は顔出しはしていたの
いや顔出しはしたことないです
顔を出す前にチンを出しちゃったんです
24号さんはできるだけ
録音をしたり録画を
残してください
切り札にしましょう
おー
まあねただ僕はあんまり
そこのいずれなんかあったら
出してやるみたいな
2:09:01
切り札とか
あんまり僕はちょっと
オススメはしないかな
さっきのねアンガーマネジメント
とかの話に戻っちゃうけど
人を恨み続けたり
怒り続けたり
もしこれ言われたら私こんなのこんなカード
出しちゃおうみたいに思ってるときって
多分すっごく辛いんですよね
そういう怒りを
ずっと抱えながら
あるいはいずれギャフンと
言わせるのを楽しみに
しながらさ
またあいつボロ出さないかなとか
って言いながらやってるときってなんか一瞬
楽しいんだけど長期的に
見るとほとんど損しかないです
そうやって人を恨んでるときって
だって
本当にご飯食ってても
本当に美味しいと思えないだろうし
どっか友達と何か
旅行に行ったとしても
本当に楽しいと思えないですよ
頭の片隅のどっかにはずっと
その恨みがあるわけだから
僕はねあんまりそういう復讐とかに
なんか
性を出すのっていうのは
おすすめしないな
僕は母親にはおすすめしなかった
母親は最終的に
死んでも離婚しないし
あいつを呪い殺してやる
ってずっと僕に吹き込んできたんだけどね
2,3年くらい前に
いやそんなの意味ないからさっさと別れな
っていう風にずっと伝えましたね
本当にお母さんの
残りの人生がもう
短い人生が無駄になるからとか言って
伝えてまあ母親も観念して
離婚しましたけど
本当にある特定の人を恨むっていうのは
あの
短期的に見るとね恨みを晴らしたときに
スカッとするかもしれないけど長期的には
本当に損しかないね
何にも得にならないです
次の一歩も進めないし
何かを所有してても
そっちにばかり気を奪われちゃって
楽しめないしね
だからアンガーマネジメントとか
その認知行動両方ってすっごい大事なんですよね
残りの人生を充実させられるかどうかで
かかってるので
俺もねなんか
元カノと
結構前に付き合ってたときに
なんか切り札みたいに言われた
お前が
マッチングアプリでこういう女と
出会ってるの知ってんだからねみたいな風に
最後の切り札みたいに言われたんだけど
だからみたいな
このゴニを呼んで
それ意味ないよ
なんか
参ったかみたいなやりたいのかもしれないけど
そんなの意味ないよ
僕はそれを聞いたときに
この人ダメだなって思って
そのためにずっとこの人は
大人しくしてたんだなと思って
これをやりたかったんだ
なんか僕が
フニャフニャになってね
焦る姿を
2:12:00
この人はずっと楽しみにしてたんだと思って
なんかそこで見切りがついた
というかね僕の中で
もうこの人はやめようっていう感じで
なんかスッと離れたんですよね
こいつはやばいなって
結局何にもいい結果は生まないです
そんなに一生懸命
コツコツ証拠集めをしてね
最後ギャフンとやって
逆転裁判みたいなことしても
まったく怒りは収まらないし
ただ事態がこじれるだけなんで
笑
何の意味もないです
1秒でも早く
相手に不満を
伝えるか
それで解決しないんだったら早く別れた方がいい
すっごい時間を無駄にしたなって感じがした
誰も
助けてくれる人がいない
だからこそ追い込まれていくだけだよ
同じ境遇の人を
ネットで探すとかね
なんか話し合うとかってできたら
なんか違うんでしょうけどね
あとはまあ僕の配信を聞くとか
認知行動療法の話も
結構してます
人から認めてもらおうとか
すると認められないときに
すっごく不幸になっちゃうので
誰かに褒めてもらう
っていうのをまずやめる
まあ色々自分の中で勝手に
ハードルを高くしてさ
親、ね、母親は
ちゃんと子供のためになんか
尽くさないといけないとかさ
幸せな家庭を用意してあげないといけない
とかそういうなんか勝手に理想みたいなものを
作り上げると
理想と現実のギャップに悩んじゃうので
極力あんまり変な高い
目標みたいのは持たないとか
まあとりあえず子供なんでとりあえず
飯食わしてカロリー与えとけば育つわけだから
それで十分なんじゃないかと思うけどね
それ以上のものは
まあもう
余裕がある人がやればいいことであって
心に余裕がないんだったら別にもう
カロリーだけ与えてそれでいいんですよ
また自然に育つわけだから
まあとにかく
理想とか目標とか
自分の美学みたいなものを
どんどんどんどん捨てる
まあこれでいいかって思えるようにするとか
まあちょっとね
その24号さんの話を何も聞いてないんで
ちょっとなんとも言おうがないですけど
なんかの
2:15:00
足しになったら幸いです
恨み呪い憎しみは
自分の心身をボロボロにするだけでね
そうなんですよね
えー
多分なんだけど恨むこと実体
愛とか
えー情とかの思いがあるんですね
まあ期待ですよね
怒ればまだ
奮起してくれるとか
ごめんなとかさ俺が悪かったよ
っていうのをなんか期待してんのかもしんないな
ギャフンといえば
コツコツ証拠を集めて
言い逃れできないような
状況証拠を集めて
ほらって突き出せば
ごめん悪かった俺が悪かったよ
だから許してくれ
っていう風に言うと思ってるんですかね
うん
なんかそういう全く
現実味のないなんかシミュレーションを
してるような気がするね
そういうなんか証拠集めをしてる人って
そんなことしても意味ないんだけどね
なんかまだ
一発殴れば正気になって
戻ってきてくれるみたいな幻想を
抱いてるのかもしれない
過度な期待をしすぎですよね
それで相手も
傷つくし自分も勝手に傷つくし
あとはその
まあ余裕があればいいんですけど
認知行動療法でやる
もう一つの方法がロールプレイング
ですね
簡単に言うと感情移入
つまり
例えば浮気した旦那がいますと
許せませんとふざけんじゃねってなりましたと
まあ
この状態だとちょっと
ロールプレイングできないんだけどある程度落ち着いてきてね
ちょっと冷静になれてきたなって
思ったところで
立場を入れ替えてみるんですよね
つまりあなたが旦那さんになったつもりで浮気を
してみるんですよ
その時にどういう感情になるのかを
徹底的に想像してみるんですよね
普通の人は
それをしないんです感情的に気持ち悪いって言って
だから怒りが収まらないんだよね
怒りを収める
一つの方法は感情移入することですよね
相手に
どうすると何が見えてくるのかって
相手も人間なわけだしさ
なんか理由があって知ってるわけじゃん
まあたとえチンチンがついていたとしても
何かやっぱ合理的な理由はあると思うんです
そうやって相手の身になって考えてみる
これはかなり苦痛を伴うし
普通の人にはなかなかできないですね
2:18:01
嫌な人に
感情移入するとか
自分の敵に感情移入するってのは普通できないんで
だからみんな怒りが収まらないんですよね
自分の側からしか
普通は見ないし
まあそれが普通の人です
まあそれが多分平均なんだと思う
相当ハードル高いよね
相手に感情移入して
自分を見るんですよね
相手から見える自分の姿を
また想像してみる
そこで追体験してみて
もう一度
評価を下してみる
本当に獣で
クソみたいな男なのか
まあわからなくはない
例えばまあわかんないです
旦那さんがね
出世するために結婚したと
あたかもあなたを道具のように扱ってるわけですよね
まあこれはありえないことです
あなたの視点から見れば
じゃあ旦那さんの視点から見たらどうなのかって
これはもう僕の当てずっぽうだけど
おそらく親とかのプレッシャーが
すごいんじゃないかなっていうのが
まず最初に連想されますね
ご両親とかからの期待されるプレッシャーが
半端ないんじゃないかなって
理想のなんとかちゃんでいてね
みたいな強力なプレッシャーがあるんじゃないか
だとしたら目につくものは全て
その出世のための道具に見えても
まあ不思議ではないじゃない
っていう仮説も一応成り立つよな
だからといって別に正しいとか
相手がね旦那さんの方が
絶対正しいとかそういうことはないんですが
少なくとも
怒りは100から95ぐらい
5%ぐらいを下がりそう
相手に上場借量の余地があるって
見えてくるとちょっと怒りが少しだけ
減るんですよね
これはかなり苦痛を伴うことなので
まあ専門家のね
認知行動両方を
かなり訓練を積んだ先生と
一緒にいられるとよろしいかなと
なかなかいないけど
ちなみに僕は最終的に母親に
感情移入したんですよね
で母親の気持ちがかなりよく分かったんで
今母に対する殺意って
ほぼ0%になった
2:21:01
母親に対する怒りはほぼ
0%になった
これはかなり長い年月をかけて達成したことなんで
多分皆さんには真似できないと思うけど
でも一応可能といえば可能です
相当時間はかかるしね大変だけど
離婚一択でした
自分が困った時どうするか
こういう時に
露見しますねと
まあねそれも一つの選択ですね
そんな感情移入して
克服しようなんてしなくても
別にパッと別れて
行くっていうのも全然
可能だと思うし
間違ってもいないと思います
でもその時はその時用でまた
怒りをどう冷めるかっていう方法はちょっとね
別の方法を考えないといけない
基本的に目の前から人がいなくなっても
怒りって消えませんから
離婚しても
離婚した後も怒りって消えないからね
どこ親が死んでも
どこ親から逃れられないんですよね
それがすごく難しい問題ね
だいたい怒りが
戦案する理由っていうのは
あの
思い込みの方にあるんですよね
僕は今日
自分の患者にした説明を
ちょっと今急に思いついたんで
またしますね
今日心理教育って言って
怒りのアンガーマネジメントの心理教育を
したんです
まず怒りって何のためにあるでしょうか
って僕ちょっと問いかけたんですよね
そしたらまあ
怒りはない方がいいんじゃないですかねみたいな
回答が返ってきたんだけど
一応
僕なりの回答としては
怒りっていうのは一応役に立つ場合もあるんです
例えば
あなたがクマだったとしましょうと
クマ
野生のクマだったとして
で
自分の子供を連れて
山の中を歩いていたとしましょうと
そしたら
向こうの茂みの向こうから
全く見ず知らずのクマが現れました
敵です
で
向こうがどんどんどんどんにらんで近づいてきますと
こうなったときにやっぱり
こちらとしては子供を守らないといけないし
逃げるにしても
まあまず威嚇しますよね
ガーッてこう叫び
叫ぶというか吠えますよね
で近づくなっていう風に
警戒を流します
この時まあ
人間でいうとこの交換神経が有意になって
心臓がバクバクしてきて
血圧も上がってきて
体温も上がってきて
で
喉は渇いてきて
2:24:00
まあもしかしたら額から汗も流れますよね
あとは手足がこう湿ってきます
交換神経が有意になると
で逃走モードになる
いつでもファイトできるように
モードになります
これはまあクマは
そういうね
感情を持っているかわかんないですけど
人間だとしたら
まあ
この時怒りはありますよね
感情として
そう交換神経が有意になって
現実の脅威が目の前にあった時に
人は
感情としては恐怖とか不安とか
あと怒りっていうものを持つんですよね
で
怒りっていうのは手っ取り早く
逃走モードにする
まあシグナルみたいなものですよ
もう現実の脅威があって
悠長にやってらんないと話し合う余地もない
もう生きるか死ぬかの
二択っていう時に
ばっと怒りが立ち上がるわけですよ
子供を早く逃がさなきゃとかね
向こうが
威嚇してんだったらこっちも威嚇するぞ
殴るぞみたいな
怒り
なので怒りっていうのはまとめると
そういう現実の
目の前に脅威があった時に
それを追い払ったりとかするような
防衛本能なんですよね
まあざっくり言うと
これが別にクマじゃなくて
マクドナルドで列に並んでたら
その列の前にね
誰かが急に割り込んできた
っていう誰かでもいいです別に
その時もやっぱり交換神経が優位になって
心臓がバクバクしてきて汗が流れて
ちょっと何やってるんですかとかね
ちょっと今並んでるんですよとかっていう
怒りでやっぱりまず答えますよね
ちょっと待ってくださいよ
何勝手に割り込んでるんですかみたいな
これもやっぱり怒りです
なので短期的には
自分たちを守る
自分たちが不利にならないようにする
っていう防衛本能なんですよね
怒りって
防衛本能とセットになってるの
だから
怒りっていうのは本来役に立つ
感情なんですよそういう意味では
瞬時に逃走モードにする
って心のスイッチ
みたいなもの
ただもしその現実の脅威がどっかに
行きましたとつまりクマがいなくなったり
列に割り込んでくる誰かが
どっかに行っちゃったとしますよね
でもその後もずっと
頭の中で怒りが
収まらなくてイライラしちゃってる状態
っていうのは
これはなんかおかしいんじゃないか
だいたい
私たちが怒りを
嫌なものだって考えるときっていうのは
その現実の脅威が去った後も
ずっと頭の中でぐるぐる回っちゃう
怒りですよね
なんでこういう怒りが生じるか
っていうとだいたい思い込みが
関係していて
例えば
さっきのクマを例にするならば
僕たちが人間で
クマに襲われそうになったけど
2:27:01
わーって叫んだら
クマがびっくりして逃げちゃいましたと
まあめでたしめでたしなんだけど
その後人間がずっと
怒りが湧いちゃうときって例えば
この公園
管理してたの誰だよ
っていう風に
考えちゃったりとか
そもそも
このクマが出るような
危ない地域に私たちを
お勧めした
やつ出てこいよ誰だよ
漁遊界は一体
何をしてるんだよと
こんな危険な目に合わないように
クマを駆除するのが役目なんじゃないんですか
とかね
っていう風にこれを認知って言うんだけど
そういう風にとっさの判断をしちゃってる
人っていうのは
クマが去った後もずっとぐちぐち
こう言ったり頭の中で
イライラしちゃうんですよね
なのでまとめると結構そういう
人に対する
こうしなさいよとか
あんたはこうすべきなんだよと
そうすべきなのにあんたはしなかったんだよ
っていうそういうのをすべき思考
っていう風に認知行動
療法の世界で言うんですけども
そういうすべき思考
とかあとレッテルバリ
いやもうお前無能なんだよと
ここの公園の責任者は無能だよ
はっきり言ってとかさ
療養会は本当に嘘ばっかりだよとかね
本当バカなんだよとかさ
クソなんだよ死ねよとか
っていうこう
レッテルバリ行為とかも
結構怒りを強めてしまう
で怒りを
ずっと持続させてしまうんですよね
そうやって他者に向ける
すべき思考とか
レッテルバリとか
あと善か無か
お前は死んだ方がいいとかさ
全員死んだ方がいいと思ってるよお前
お前のことみたいな
100点か0点かみたいな
白黒の評価
とかっていうのも結果的には
自分をイライラさせ続けてしまう
苦しめ続けてしまうんですよね
なのでまとめると
短期的には怒りは役に立つんだが
長期的には
イライラを強めてしまって
残りの人生を
辛いものにしちゃう
その原因は誰かこうすべきだとか
こいつは無能なんだ
っていうレッテルバリだったり
そういう認知の歪みっていうんですけど
認知の歪みがあると
いつまで経っても
イライラ怒りが止まらないと
だから実際に
神々言ってくるシュート目が
寿命が尽きて死んだ後も
ずっとシュート目の悪口を
言いたくなるし
人に対して神々言いたくなる
だから現実の
クマの脅威が去ったり
シュート目の脅威が去っても
ずっとシュート目の悪口を
言い続けてる人っていうのは
僕はやっぱり認知の歪みがあるんじゃないかな
って思うんですよね
だからこの人はもう十分に
認知行動療法の適用がある
っていう風に僕は思っていて
今日はそういう感じの話をね
2:30:00
あのーすっごく優しい言葉と
すっごくわかりやすい言葉で
ゆっくりゆっくり説明したら
なるほどっていう感じで
今日納得してくれてさ
認知行動療法に乗っかってきてくれたんだよね
これも皆さんに伝わりましたかね
そう
だから怒りを
ぐるぐる回っちゃう怒りを抑えるには
結局その思い込みとか
認知の歪みっていうところに
メスを入れていかないと
例えばね
この公園の管理者
クマが出ないように注意しろよ
とかって思うとイライラするじゃん
だから例えばね
今のこの時期だったら
出てもおかしくはないよねとかさ
あるいはニュースで見たことがあるけれども
どうやら地球が温暖化していることと
関係がありそうだなとかさ
っていう認知に穏やかな
現実に即したしなやかな
認知に変えてあげると
怒りが結構収まってくるんですよね
偏った認知を持ってると
ずっと公園の管理会社に
クレームの電話入れちゃったりとかさ
あるいはSNSで
なんかつぶやいてね
こんなヤバい管理者がいるんだよとか
両友会にこんな対応されました
みたいななんか動画を上げちゃったりとかさ
そういう過激な方向に
行っちゃうんですよね認知が歪んでると
僕はだから反枠とかって
そういうもんなんだろうなと思ってるんですよ
結局この人たちはなんか
修正できてないんだなって
さすがにそのクマと違ってね
浮気してくる旦那とか
出世のために結構
なんとも思ってない夫っていうモンスターが
と遭遇しちゃった時は結構
大変ですけど
現実の不幸だと思うしね
実際それは
だから現実に起こりたくなるし
ふざけんなよっていうのは結構
割と正しい
感情のようにも思いますし
ただそうは言ってもね
その中にももしかしたらなんか
ね
長くイライラが持続しちゃってる
ってことはやっぱなんかこう自分の中に
歪みがあるかもしれないんだよ
歪みとか
ちょっと極端な考えがね
入り込んでる可能性は
あるかなとは思うので
そういうところを探り当てていく
っていうのが多分治療の目標になってくんだと思う
ごめんなさいちょっと飛ばしたんで
一個ずつ読みますわ
ファーストフード店などで
撮影をした女性の
露出狂投稿が
話題になって
ブスほどを出したがると
批判されていますが
さしみちゃんもそう思いますか
そこになんかブスが出てくるっていうのは
なんかちょっと意外な感じはしますけどね
あーなんか露出狂の人がいるんだ
じゃダメなんだ
ブスだなーっていうなんか攻撃が
2:33:01
一個乗っかって
なんかコンボが乗っかってくるんだね
そこに食いついて批判して群がってくる人も
なんかね
どうかなーと思いますけど
よっぽどお疲れなんだな
えーっと
話し合おうとしてるのですが
主人からは離婚したくないと言われてると
うーん定裁があるんだと
わざと世間体のためにそれをされてるのかなと
クマへの怒りが継続
思い込みのお話
心にしみます
クマと違ってね
現実の旦那さんと
相対するとなかなかちょっとこう
難しいところあると思うんですけども
でも仮に離婚が成立したとして
ですよクマを撃退したとしても
やっぱあなたの怒りってそんな
おさまらないんじゃないかなと思うんです
その原因はやっぱりこうしてくれよとか
あーしてくれよとか
こいつ無能だなとか
ちょっと極端な
考え方が少し入ってる可能性が
あるので
まあ人間なんてこんなものでしょうとかね
まあ特にね
この旦那さんは別にそんなに人間的に
優れてるわけでもなさそうだから
まあこんなもんかな
っていう風にしちゃうとか
あるいはまあ心のフィルター
フィルターっていう認知の
歪みっていうのもあってね
嫌な人っていうのはどんどんどんどん
嫌な部分ばかりが見えてしまって
逆にいい部分っていうものがこう
見えづらくなっちゃうんですけども
例えばその旦那さんって
まあね
かなり悪い部分はあると思うんですが
もう一方で例えばお金を出してくれるとか
普通にあなたが望むものを買ってくれてるとか
まあいい部分ももしかしたら
あるかもしれないですよね
そういう部分を一個ずつ数えてみると
ちょっとあなたの怒りとか虚しさっていうのが
少しだけ減るかもしれない
そう極端な考えに陥ってると
私たちは怒りが続いちゃうので
なるべく現実に即した
しなやかな考え方の方がいいです
あのフェアに判断してあげた方が
怒りはむしろ収まるね
だから旦那さんのいい部分を認めてあげた方が
あなたの怒りは収まる
100で悪いんじゃなくて例えば95で悪いとかね
まあ5はいいところあるな
とかっていう風にするだけで
怒りはちょっとだけ収まる
出世のためってわざわざ
嫁に言う理由が
分かったらすれ違い
2:36:01
ですかねないですかね
どういう経緯でおっしゃったのか
ちょっと分からないし
まあそれをあんまりねほりはほり聞く
わけにもいかないんだね
ここはまあ
そういう場ではないので
ちょっと想像でしかないですけど
ここはちょっと個別的な
話はできないからさ
最大公約数的な
だから24号さんを引き合いに
出しながら皆さんに通じる話を
ここではしないといけないから
個別具体的な話は避けますけど
まあそうやって
相手のいい部分も一応は認める
というか
だから母親ってのは基本クソなんだけど
でも話を聞いてくれてる
面はあるし
一応だけど
ご飯も作ってくれてるし
父に比べると
一緒にいてくれる時間は長いし
みたいにね
まあいい面もちゃんと
フェアに評価する
これは別に相手のためにやるんじゃなくて
自分のためにやるんですよね
そうしないと怒りが収まらないから
対 相手も同
認知行動両方
概念として説明するのは簡単なんだけど
実際はね怒りって厄介ですよね
認知の歪みだとか
言われるとなんかムカつくしね
いやでもこいつ悪いじゃんみたいな
こいつ悪者ですよ
思いたくなるし
実際そう見えるよね
こいつが全部悪いんですよ
先生はもうお母さんには怒りはないんです
本当にないね
なんか話長ぇなとかね
そういう
普通の人が感じるレベルの怒りはありますけど
なんか大谷翔平の話しかしねぇな
とかさ
好きならわかったやと
そればっかりだなとかね
なんかLINEのスタンプが多いなとかさ
そのぐらいの怒りはありますけど
認知行動両方の本も買って
自分なりにやってみましたが
その時だけで
2:39:00
すぐ元の気持ちに戻ってしまう
おそらく認知再構成法
とかのね
こうすごくわかりやすいトレーニング
例えばこう
あなたの感情を書いて
点数を書いて
あと状況か状況も書いて
で認知の歪みも書いて
じゃあより合理的な
どういう考え方だったら
怒りが少なくなりそうかっていうのも書いて
最終的に
じゃあ怒りが何点に収まったか
減ったかっていうのを書いて
みたいなあのコラム法があるんですけど
認知再構成法
って言うんですけどね
あれも有効な場合もあるんだけど
でもなかなかね現実そんな
うまくいかないです
この間の尾野先生もおっしゃってたね
現実なんか
そんな神がかり的に
使って良くなる人はなかなかいないんですよね
とか言ってて
なんでかっていうと
人間の認知を紙に書き出して
修正できるかっていうと実際できないみたいなんですよね
僕なんか尾野先生の言葉で
すごくジーンときたのが
人間は言葉で変わるんじゃなくて
体験を通じて
変わるんだよ
って言ってて
だからそのね
例えば認知再構成法で手に入れた
悪い仮説を
実際の現実で検証しないと
実験しないと
行動実験をしないと
本当に人間は心から変われないんですよ
って言ってて
なるほどなって
だからあなたが思った
認知再構成法とか認知行動療法で
実践したことを
結局目の前の旦那さんとの間で
検証しないと
実験しないと
あなたは本当には変わらないんですよね
だから旦那さんを抜きにして
何かペーパーに書いてって
オンラインの講座を受けて
それで終了してね
前何回終了しましたって言っても
多分何も変わらない
目の前にクマが現れたときに
本当の勝負が始まるんですよね
そこでまた吠えてしまうのか
あるいはまた公園の管理者に
怒鳴ってしまうのか
それともすぐに100刀版をするのか
今までとは違ってね
すぐに誰かに相談したりとか
その場で例えば
クマ撃退のスプレーとかを
シューって吹いて
その後は別に怒らないのか
これがだから難しいんですよね
2:42:02
職場の上司にパワハラを受けて
辛くなって
適応障害で休職しましたと
そこで例えば認知行動療法を受けました
良くなりました
それで終わりじゃなくて
そこからがむしろ始まりで
また職場に戻って
また職場の上司の前で
実践するんですよね
またワーッと言われて
それに対してワーッと言い返すのか
それとも先生と一緒に
やったことを思い出しながら
認知行動療法で
やったことを思い出しながら
実際に確かめてみるのか
何しれっと許されてることになってんだよ
母じゃないんですね
そう
僕は母親に完全に感情移入できるんですよね
だから母親がなぜ僕のことを
罵倒したのか
僕に辛く当たったのかっていう理由が
ほぼ手に取るように分かったんです
だから極端な話
僕が母親の人生を歩んでたら
多分同じことをしてた可能性が高いなと思ったんですよね
そこまで来れたんで別に怒りはないですね
むしろこういう風に
仕向けられた
構造っていうのかな
母親をこういう風にしてしまった構造
の方に興味があって
それって何なんだろうな
っていう哲学とか精神医学の
問いになってくるんですよね
こうやって人を
惨めに変えてしまったり
人をモンスターに
変えてしまうものって
何なんだろうかって
っていう問いに消化してったんで
だから僕は精神科医になったし
その問いを抱えながら
いつも診療に当たってるんですよね
消化してる
落ち着く声がどうも
前は母親と口論になったときに
俺も言い返してたんですよ
じゃあ言わせてもらうけどさ
とかさ
お母さんそう言うけどね
俺だってこうなんだよ
っていう風に感情をぶつけ合って
やけの腹みたいになってたんですけど
ある程度
なんか多分ね
上手いやり方を見つけたんだよね
今まではお母さん何言ってんの
黙っててよとかさ
お前は何も分かってねえんだよ
っていう言い方をしてたんで
2:45:00
ばーっと
こっちも感情が荒れたんだけど
最近ちょっと喧嘩してないんで
パッと今はフレーズが出てこないんだけど
なんかね母親に
もし母親と口論になったときに
こういう風に言うと
結構収まるよなっていうやり方が
自然に身についていったんですよね
自然じゃないか
自分なりに考えて
なんだったっけな
そういうフレーズを
編み出したんだよね
それは母親も傷つけないし
僕も傷つけない
えっと
認知行動療法の本
医師って子供を同じように
医学部に行かせたくって
奥さんがプレッシャーになることは
ありませんか
さしみちゃんのお母さんも似たようなものが
あったのでは
なんか誤解があるようですが
まず僕の父親は
医者ではないですね
うちの家系に僕以外に医者は一人もいないですね
なんか江戸時代に
一人いたらしいんだけど
石骨医が
本当に何代遡っても
医者はいないです
うちの父親はサラリーマンです
合理的ですね
私は先生が歩いた道の途中で
母親の目線で
考えたら
そんなくだらないことで
殴ってたのかよって
ムカつきましたと
それまでは
エイリアンの襲撃にしか
見えてなかった
なるほど感情輸入したんだけれども
2:48:01
やっぱりちょっとおかしいだろう
ってことですね
確かに怒りがゼロになることは
なかなかないですよね
僕も現実の母親と
居酒屋になると多少は怒りますからね
そうは言ってもね
感情輸入を全くできなかった
エイリアンの襲撃に比べると
ちょっとはお母様のことを
人間として認められるようになったんじゃないですかね
ちょっとは分かるようになったんだったら
それは大きな進歩だと思うけど
私の母は子供の前で
父親の悪口を言う人だったので
自分は一切子供の前では
主人の悪口は言わない
逆に主人に感謝して誇りに思いを
育てたので
今回の件で絶望させたくはない
すごすぎるね
じゃあ相当すごいですね
お母さんとしては
かなり満点に近いかもしれないね
けれどもあなたはその分辛いと
なんで私だけこんなに
一生懸命頑張んなくちゃいけないの
っていうような気持ちにもなりそうですね
もし今その完璧に
こなせてるあなたがね
僕から見るとすごく完璧だなと思うんですけれども
にも関わらず
すごく辛くて
すっごく不満だ
ってなるとちょっとなんかこう
幸せの物差しを少し取り替えないといけないですね
ほぼパーフェクトを叩き出してる状態で
辛いっていうのは
なんか評価の自己評価の仕方が
何か
偏っているのかもしれない
2:51:13
やばいバッテリーが
相当すごいことを
してるんだけれどもね
何が満足に繋がってないんでしょうね
ちょっとパッとは
思いつかないです
私は自分の両親にすごい離婚
してほしかったので
さっきとっさに離婚って出たんだなと
まあちょっと
24号さんの不満の原因ようですよ
今すっごく
当てずっぽうに言うと
浮気のことはいいんですと
どうしても
心臓発作を起こしたときに
救急車も呼ばずにまるで
死ぬのを待っていたかのような
主人が心に引っかかっています
そこがネックですねと
なるほど
いわゆるアンガーマネジメントでいうところの
トリガーはかなりはっきりしてるね
その状況に
引き戻されるんだ
どうしてもそれが
染み付いて離れないんですね
その時の印象が
あなたは心臓発作を起こしたにも関わらず
救急車を呼ばなかった
旦那さん
っていうのは
本当に死ぬのを待ってたんじゃないか
っていう風に仮説を持ってるんですね
旦那さんは
もうこれを待ってたんだ
だから
殺人ではないけれども
でも殺人に近いですよね
救急車を呼ばず
適切な治療をしないで死んだ
っていうことで
もし死んでしまったら
なんか僕は
今その24号さんの仮説を聞いて
2:54:00
例えば仮に
もし本当に死ぬのを待ってるんだったら
もっとなんか
殺す方法ってたくさんあるような気がするんですけど
なんかそんな
心臓発作が起こるのを
まるで予期していたかのように待ってですよ
まるでなんか
リハーサルしたみたいに
そんなに
できますかね
いなくなった方がいいとか
都合がいいって思うんだったら
そこで
僕も医者なんでいろんな殺し方あるな
って思っちゃうんですよね
なんか
山登りとかさ
背中押して転落死させるとかさ
わかんないけど海水浴で
沈めて殺すとかさ
いくらでもレジャーに装って
人って殺せるじゃんって僕思うんで
結構その山登りとか
海水浴とか怖いなと思うんですけど
ちょっと怯えすぎかもしれないけど
でもなんかそうやって
あれば簡単に人って殺せると思うんですよね
だからそんな
心筋拘束がいつ来るかも
わからないようなのを
待ったりとか
あるいは急に予期しない
そんなことが起こったときにそんな冷静に
できるのかな
これは反論ですね
だから24号さんの
仮説に対するチャレンジですね
もし仮に反論ができるとすると
もっと
別の機会に殺してんじゃね
っていう説
事故に見せかけて殺すことって
もっとできんじゃねみたいな
急に発作が起きたんですよね
その前から急に冷酷になった
冷酷には
なったのかもしれないですけど
本当に
死ぬことを期待したんですかね
っていう疑問は
やっぱりまだ
疑問の余地はあるのかな
あくまでね
死ぬのを待っていたかのように
というのはそれは24号さんの
仮説だからさ認知だから
その今認知にあえて
チャレンジした方がいいかなと
つまりこういう見方もできるんじゃないですか
っていう風に
別の仮説を立ててみると
2:57:13
誕生日も狂心症になった後も
結婚記念日
祝ってもらえなかったと
現実になんかこう祝いたくないとか
冷たくなったりとか
っていうのあるかもしれないですけど
死まで望んでるのかね
急に倒れたけど
どうしていいのかわからなかった
からもうなんかうろたえた
っていうことかもしれないし
ただ
頭が真っ白になっていた
っていう可能性もありますよね
その体はなくて
単純に動けなかったっていう
そもそも頭が回ってなかった説とか
結構パニクりますからね
人が倒れると
よく生き延びられましたね
狂心症
狂心症にもちょっと
いろいろあるからね
その異形狂心症とか
不安定狂心症
異形狂心症の場合
スパスムって言って
その感動脈の痙攣だから
自主的ではないかもしれないけど
でもいずれにしてもそんなものはわからない
後でわかることですもんね
実際にたとえ医者だとしても
目の前で人が倒れたらそんな冷静に
判断もできない
救急車を呼ぶ
っていう場面ではあるんですけどね
その初動が遅れたのっていうのは
なんだったんだろう
おっさんの時にニトロ飲んでいます
ゼッカ
投与
3:00:04
ちょっとパッと思いつかないし
もうこれしかないんだ
っていう考え方
もあるかもしれないけど
他の考え方もあるのかな
っていうのは僕は何か言いたいけどもね
現実にそこに愛がないっていうのは
結構あるのかもしれないし
あなたの認知の歪みとかではなくて
本当に旦那さんは別にそんなに
気はないっていうのはあるのかもしれないけど
でも死まで望むっていうのは
ちょっと
ん?っていう風に
やっぱちょっと引っかかるかな
あとは
あなたに何か引っかかりがあったり
元気が出ない理由は
本当に様々だと思います
例えば
自分の
父親だったっけ
母親だったかは
悪口を
私の前に言ってきたけど
でもそれを反面教師にして
私は自分の子供の前では
旦那の悪口は一切言ってない
ですよね
っておっしゃってたけれども
例えばそのことを
例えば自分の子供が感謝してくれないとかね
感謝すべきところが
感謝してくれてないじゃないかっていう風に
もし彼に思っちゃってると
なんか怒りが湧いてくる
さっきのすべきであるって
公園の管理者は熊を
駆除すべきであるとか
その人に対して何かをすべきだって
思った瞬間に
それって怒りに変わっちゃうので
もしそれにチャレンジするんだとしたら
基本的に子供はもういてくれるだけで
素晴らしい存在だと思うんですよね
それは実際に試行実験で殺してみればいいですね
子供がある瞬間に
交通事故でいなくなったときを
想像すればいいと思うんですけども
存在そのものが常にプレゼントみたいなものだから
別に子供から感謝されなくてもいい
っていう風に反論はできそうですよね
こういう感じで
一個一個自分の中にどんな思い込みとか
すべきが入っちゃってるかっていうのを
特定していって
自動思考っていうんですけど
それに対して
かなり有効な反論を
やっぱりぶつけ続けるっていう
これは
本当に訓練なんですよね
5分10分で
解決する問題ではないので
1年間とか通して
ずっとやっていくうちに
だいぶ怒りが
20%ぐらい減ったかなとか
そういう世界だからね
そういう状態でパートナーを
頼りにできないって感じるのは
3:03:00
確かに不安ではあると
確かにね
現実的に不安ではあると思う
なので不安を全く感じないわけにはいかないしね
不安を多少感じるのは
現実的かもしれないけど
えーっと
足軽ふわっちくんどうも
えーっと
父親も家庭を壊さない少しの浮気はしていたと
それはいいと
生命保険についても
私の分を解約してほしいと
先日言ったら
私泣きあとに
お金欲しいから嫌だとはっきり言われた
おーすごい率直な人だね
うん
まるで旦那さんみたいだね
そう君のことよりも
自分のことが大事なんだよ
自分の出世が大事なんだ
と言わんばかりに
まあそうやってずかずか言う
人の問題だからね
そのお父様とかその旦那様の
問題ですからね
そういうねこう無慈悲な言い方
というか冷淡で
冷酷で
感情移入できなくて
共感してくれないっていう
相手方の問題だからな
そこはなんか
24号さんが努力したり
悩んだりして
変えられる問題ではないからね
相手を変えることって基本的に
超一流の精神科医でも
できないから
ほぼ不可能なので
ちょっとそういう
お父さんとかね率直な言い方の
人をちょっとこう変えていく
っていうのは厳しそうだね
そうするとそこはあんまり頼りにならなそう
そうなってくると
まあね
共感とか
愛情とかそういったところは
望めなそうですからそれ以外のところ
何か望めそうな部分を
もらうっていう感じかな
3:06:01
仕事はできるんだったら
金は落としてくれるわけだからね
そこは
素直にもらっといていいかもしれないね
世の中DVで
酒で
酒に全部金使っちゃって
何にも金落とさない
バカなね
旦那もいる中で
仕事はしてるわけだから
お金に苦労はなさそうだしそんなに
その部分を認めるとか
まあ
24号さんの無念とか怒りは分かるんですが
まあ構造上ね
僕が肉性でやって
あなたがテキストでこうやって打ち込んで
っていうやり方であなたの怒りが
解決していくことはないので
まあちょっと一旦
諦めていただいて
この配信中に
解決することはまずないですから
一旦
諦めていただくしかないかな
今後も怒りは多分いろんな
ね
人の話を聞きながら多分テーマとして
上がってくると思うんで
その都度なんかご自身に置き換えてみて
何かの役に立ったら幸いです
でも大体伝えたいことは
伝えて
結局
相手を
リスペクトする気持ちが
持てなくなっちゃってるのも
一つの問題だと思うので
お金をもらえてるわけだからそこはちゃんと
ありがたく感謝するとか
そういった相手のいい部分も
目を背けずに見ていかないと
結果的にあなたの怒りはそんなに収まらないし
あなたの憂鬱はあまり収まらない
息子さんに対する
怒りとか不満とかがあったとしても
その息子さんはもう存在してくれてる
というプレゼントを常に自分に与えてくれてる
わけだから
そこを過小評価したり
なかったことにしちゃうと怒りが収まらなくなる
一個ずつそうやって
目を向けていくっていう
地道な作業ですけれども
3:09:02
また何かの役に立ったらいいなと思います
お恋を聞けただけで
色々今日は考えさせられたな
でも実際
臨床ってこんな感じだよね
どうしますかね
とか言いながらさ
腕組みしながら
でもこう考えたらどうですかみたいな
そんなスマートに使っていくことはないよな
すっごく人間くさくて
行きつ戻りつしながら
認知行動両方は辛そう
いやこのね
テキスト顔の見えないテキストでやる
っていうのが辛い
顔が見えるともっとスムーズに進みます
あと僕の心
ちゃんと実在として
薄衣を着た僕が
あなたの前に座って
結構30分とか1時間
話したらもっとね
言葉が重いと思いますよ
今めちゃめちゃあれでしょ
皆さんなんかしながら聞いてるでしょ
人によっては鼻クソとか
食いながら聞いてると思うんですけど
それじゃなかなかやっぱり響かない
しみない
何かをしながらじゃだめだな
だから配信の方が難しいな
こういう風になってくると
認知行動両方だからね
実際に会った方が楽ですね
愛してほしい
共感してほしいけど
主人からは会えられないって
諦めるしかないと思いました
ご主人様が何か
態度をひるがえすってことは
ちょっと期待はしづらいですよね
そうすると
こちら側が変わった方が早いかもしれないね
世界を変えるよりかは
自分が変わった方が早いですね
これは心理かなと思うんですが
実際は難しいですよね
実践すると
先生セックスしたいです
してこい
鐘を握りしめて
始めましたけど
認知行動両方などを
診察の中で
提案されたことが
なかったのですが先生の説明は
とてもわかりやすかった
ありがとうございます
精神化臨床をちゃんとやろうとすると
一枠45分くらいかかるんですね
通常の精神化臨床は
一枠5分が限度なんで
通常できないんです
だから
医者側からこういう療法がありますよ
3:12:00
って進めるときっていうのは
医者がやるときではなくて
心理師がね
例えばクリニックとか病院に
他にカウンセラーの心理師の先生がいるので
その先生に
お願いすることができますよ
っていう形で紹介することがある
認知行動両方
とかやってる
心理師が
うちのクリニックにいるんですけど
やってみますかとかさ
そういうセッティングだったらあり得るけど
医者がやることはほぼないですね
僕が今やってるのは
結構例外的で
僕は外来じゃなくて今デイケアでやってるんですよね
しかも結構実験的に
院長とかにあんまり言わず
こそこそやってるんです
外来だとね
ちょっと採算が取れないって言われた
一人に45分も
かけてたら
採算が取れませんって
病院の経営が傾いちゃいますって言われて
なるほどって
先生としたいですよ
僕はあんまりしたくないですね
自分のリスナーとは
だから僕の声を聞いて
自分でしてください
工夫して
そういう人はもうすでにいると思います
先生の言うとりテキストを買って
数値化してってやり方だと無駄ですよ
うーん
なんかお作法は勉強できるんだけどね
実際にそれを認知行動療法だって
いう風に思い込んでる人いるんだけど
それじゃ変わらないんだよね
あの
行動実験しないと
紙の上でやったことを
現実で実践しないと
人は変わらない
引っ越し先でまだカウンセリング先も
見つからないんですよね
なんか前言ってたねそういえば
僕もなんか慈悲心療で
オンラインで認知行動療法
とかやってみようかな
うーん
今ちょっと忙しいけどさ
ねえ
慈悲だったら別に開業する必要ないしね
あとは今ここで
やったようなことをもっと細かく
例えば
なんかズームとかでさ
うーん
例えば今日は相談者のなんとかさんです
って決めて
それをみんななんか
会員だけが閲覧できるような
ちょっとこう会議みたいな
ズーム会議みたいなのにして
だから外部のね
被幹員の人はもう見れないような
3:15:00
そういう状況にして
だったら
できそうだね
そうすればその相談者さんから
がっぽり取らなくても
皆さんが会費としてちょっとずつ
出し合ってくれれば僕を養ってもらえるし
副業としては十分成り立つよね
まあ需要があればですけどね
僕そういう
まあ
そういうオンラインでの何か
認知行動療法とかだったら
ありだなと思う
まあ今やってる人いないし
そもそもそんなのありなのかっていう話なんだけどね
普通一対一が基本だから
その一対一のやり取りを
他のギャラリーが見てますみたいな状態って
普通あり得ないので
まあそんな精神療法が
ありなのかっていう説はあるけど
えーっと
先生は患者さんから心霊的なことを
相談されたら病気と認定しますか
いやまあ病気かどうかの前に
まずちゃんと
その人の内的な体験を聞きますね
例えば
今先生の後ろに
なんか見えますって言われたら
どのあたりでってちゃんと聞きますね
僕には見えないんだけど
でもこのあたりにあるんですねっていう風に
結構ちゃんと聞くね
どれくらいの大きさですかとかって細かく聞く
私がやったテキストを買ってきて
自分でやるペーパーの両方が
両方
あーペーパー両方か
かまただと言いたかったです
誤解を生む書き方でごめんなさい
先生にフォローされてるのに
そうだっけ
僕はかわいい女の子しかフォローしない
けど見てるだけでいいんですよかわいい人は
えー精神科に勤務していたので
一人にたくさんの時間をかけられないのは
理解しましたが
カウンセラーが信用できないと
まあ僕も信用できないやつですよ
まあでも今みたいな感じでね
でできれば
僕はそのズーム会議みたいなものにして
で通話でやりたいんですよね
僕が僕だけ声じゃなくて
相談者の方も声で
まあ多少声を加工したりしてね
個人を特定できないように
声を加工して
あのミノモンタのなんか
電話相談みたいな
あれをねやれたらちょっと
面白いなとは思うんですよ
フワッチではやらないですよ
でも例えばディスコードとか
まあテレグラムとか
最近ヤミバイトで有名になった
3:18:00
テレグラムですけど
あのテレグラムとかだったらいいな
って思うんですよね
お互い特定できないし
匿名性は担保されつつ
心の裏話ができますからね
僕はちょっとそれを無料でやる
気力はなくて
やっぱちょっとお金はもらいたいなと思うけど
そうじゃないと
今の患者さんに失礼だしね
患者さんから金もらってやってるんだよ
無料ではやらない
覆面でいいのでやってほしいです
配信で晒されてもいいし
ちゃんと料金も払うと
うーん
配信ではちょっとね
僕はあんまりやりたくないな
配信は本当はもっと
僕の話がしたいからさ
僕の表現の場なんだよ
なんか別の
やっぱりそういうちょっと
半分オフラインみたいな状態にして
会員だけで
閲覧できるような場を作って
その中でだったら僕はなんか
聞き役に徹したいけどね
でこういう風に
考えてみたらどうですかとか
もう少し聞けるよね
その旦那さんといくつぐらいだったんですかとかっていうのも
ここだと聞きづらいけど
オンラインサロンみたいに
すれば聞きやすい
ありっちゃありだよね
人が結構くればね
50人ぐらいくれば結構ありかなと僕は思ってるんだけど
1回3万ぐらいしか
払えないです
いいよ1回300円でいいですよ
でも50人から
皆さんから300円ずつ
だったらいいよ
先生はいくら払ったら
いたせるの
いたせるか
僕はちょっと金では
買えない人間なんで難しいですね
僕はお金では動かない人間なので
定期的に
ズームで受ける方
受ける方が怠けないで
続くから効果ありそうです
あと僕はなんかね
今日ちょっと24号さんにね
なんかいろいろお話しいただいたんですが
人が悩んでるのを
なんか隣で聞いてるっていうのも
実はすっごく
精神療法になってると思うんですよね
どっか部分で
自分と重なる悩みって必ずあって
人が代わりに悩んで
人が代わりにいろいろ
言葉を発してくれてると
なんか疑似的に
自分も治癒してくっていう部分があると思うんで
だからなんかね
3:21:01
その1対1の精神療法って
ちょっともったいない気もするんですよね
それをみんなで聞いたら
誰かの役に立つかもしれないのに
もちろんプライバシーの問題もあると思うんで
あんまりね
どこに住んでるとかさ
そういうのさえ気を付ければ
結構いいんじゃないかな
身のもんだみたいに
先生の認知行動療法の講座がある
いや僕もねまだ習いたてで
勉強したてなんですよ
だからそのプロの人たちから見たら
何やってんだこいつっていうレベルですよ
でも実践しないとうまくならないからさ
僕も
いろんな無理難題に突きつけられてさ
いやこれって
どうしたらいいんでしょうねみたいなさ
一緒に考えつつ
なんか答えを探りだしたいな
これはさすがに認知の歪みじゃなくて
現実かねみたいなさ
えーっと
プレゼントどうもで
先生の認知行動療法
お金をお払いして受けてみたい
わかった
まあちょっと
ディスコードとか
僕ちょっと使ったことないんですが
ディスコードっていう
SNSのアプリがあるんですよ
よくあのゲーム配信者さんたちが
ディスコードをつないでね
例えばゲームしながら通話したり
その通話アプリのことなんですけども
かなり一円がないので
よく
オンラインゲームをしながらの通話で
よく使われるアプリなんですけど
普通にスマホにも
入るアプリなんだよね
でそこになんかルームを立てて
例えばパスワードを
入力したら入れますみたいな
ルームを立てたり
僕が招待のメールを送って
他のURLを踏んだ人だけが入れます
とかっていう招待制にすると
あっという間に
オンラインサロンが完成するんですよね
しかも金の徴収も実はできるんです
あるバッジをつけた
有料で買ったバッジをつけた
人じゃないと
ここから先のルームには入れませんとか
にすると
完全に有料会員だけ限定の
掲示板とか
あとちょっとしたライブ配信が
ディスコード上でできるんですよね
でも僕もちょっと詳しくないのでちょっと調べてみるわ
前々から実はこのアイデア
温めてて結構人が
集まってきたら僕がある程度
人気配信者になったら
やってもいいなって思ってるアイデアなんだよね
今やっても
どうせ1人とか2人しか来ないから
お金払う人って
ちょっとまだビジネスとして成り立たんなと
せめてやっぱり
1万人から10万人ぐらいフォロワーがいないと
3:24:00
こういう
オンラインのビジネスって成り立たないよなと思って
だからまだ
現実に映してないんですけど実行はしてないんだけど
こういう
ディスコードねオンラインサロン
オンライン認知行動
療法とかオンライン相談
ってありだなとはずっと思ってる
あと気をつけなくちゃいけないのは
医師法とか医療法に引っかからないことですね
例えば
うつ病の治療しますとかっていう風に言うと
あの保険に登録したんですか
っていう風に厚労省とか
保健所からツッコミが入るので
だからこれを厳密な
治療行為ですと言っちゃうといろいろね
あなた開業してるんですかとか
開業届を保健所に出したんですかっていう
めんどくさい問題になるんで
治療ってよりかは
医療相談っていう枠組みの中で
いろいろお話を聞くことになると思う
そういうのも
考えてます
でまあ医師免許を持ってるんでね
医者がやる分には別に構わないと思うんだけど
治療すると
なるとなんかちゃんと
開業届を出せって言われるんで
まあ医療相談の中で
いろいろ聞くって感じだね
ハンガーマネジメントします
っていう感じ
でお話を聞きつつ
他のそれを閲覧してるギャラリーから
コメントいただいてみんなで
理解を深めようっていうそういう勉強会だね
だったら全然
お金を取っても問題ないと思うし
副業としては
ありだな
えーと過去に24号さんと
似たような経験をしたと
あーやっぱり重なる部分があるんだね
そうすると15号さんからの
意見とか
私もこういう風にね辛かったんですけど
こう考えたらちょっと楽になりましたとか
ギャラリーからの
アドバイスとかもらえそうだよね
その僕が分からない答えでも
見てる側の方が
知ってることもあると思うんで
面白そう
えーと医師が患者さんと付き合うのはありですか
精神科の場合は
タブーですね
弱ってる患者さんを
恋に落とすのって
すごく簡単なので
そういうのはなしですね精神科では
ディスコード
ディスコードなどを検討していただけると
嬉しいですそう
荒らし対策にもなりますしね
例えばこっから先はディスコードで話します
とかね
ちょっと特定される可能性があるんで
じゃあ続きはディスコードで
とかそういうことも
できなくはない
ネット上で認知行動療法が継続できるなんて
3:27:00
とてもいいアイデアだと思います
そこ何回も
言ってる像とか
ギャラリーに
止めてもらえる
基本は
どういう感じになるんだろうね
相談者さんと
まあ僕が
基本的には通話をして
その通話の音声をまずはギャラリーの人たちが
聞きつつ
ここで話を止めてちょっと
オーディエンスからも意見を伺いたいと思います
とか言ってさ
僕がなんか
ちょっと話を振る
なんかこう感想とか
ありますかっていうと
はーいみたいな
とっても役に立ったと思います
みたいなコメントがバーッと流れてくる
みたいなそういう風になったら
ちょっと面白いよね
途中でマイクが聞こえづらかったですとかさ
わかんないけど
そういうときね
いろいろやりとりがあると
面白いなって
あとほぼほぼ荒れないだろうしね
回避を徴収するようになると
もう配信を荒らす人って
ほぼいなくなると思うんで
完全に嵐を除外できるっていうのは
ありますね
だから結構深い話もできるでしょう
まあちょっとねすぐに実現するか
わかりません
多分来年ぐらいになっちゃうと思うけど
そう僕がね人気がないばかりに
今なんとなく
50人いるからちょっと気持ちが
大きくなってるんだけど
でも大体いつも10人ぐらいしか来ないから
やっぱあんまこういうアイデアって
現実的じゃないなって思っちゃうんだよね
まあまあちょっとタイミングを
見計らって考えていきます
はい
いつも不定期配信ですか
うん
完全に予告なし
だから予告なしにしては結構
人多い方だと思うんだよな
ありがたいことです
初めて見たのが
あそうなんだ
14年前から配信してますよ
友人が精神科の医師と付き合って
短期間で破局しました
主さんじゃないよ
3:30:00
まあ僕のわけがないね
僕は結構長期間なんで
まあ
いろいろあるんでしょう人の恋愛
もっと早く知りたかった
おおよかった
はいじゃあぼちぼち
もう
3時になっちゃうんでねそろそろ終わります
ちょっといろいろ
考えさせられる枠だったけど
でも
面白かったな
すぐには変わらないですよね
はい
明日お仕事
明日ねお昼から
お昼じゃない夕方からですね
泊まりのお仕事なんで
明日は朝ゆっくりできます
期日前投票だけしようかな
って思ってるんだけどなんかめんどくさくなってきたな
もういいかなっていう気持ちに今
70%くらいになってる
どうせ日本の政治は変わんねえよって
まあまあ
ありがとうございましたどうも
えーお送りしましたのは
さしみちゃんでした
はい失礼いたします
