#25 共通テーマ「発明」　漫才形式で学ぶ発明：細胞共生説 Part 1　#科学系ポッドキャストの日イベントに参加しています〜

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はい、奏でる細胞へようこそ。この番組はですね、科学教室の先生タツとアメリカで活躍する指揮者のカルロスがですね、音楽と科学について楽しく語り合う番組です。

今回はですね、科学系ポッドキャストの日企画ということで、サイエントークのレンさんから招待を受けました。

この企画はですね、科学系ポッドキャストの日、11月10日ということなんですけれども、みんなで18番組ですね、18番組が集まって、

科学系ポッドキャストがおしゃべりしまくろうという、そんな企画です。で、与えてもらったテーマがですね、発明ですね。

僕が今配信しているこのインディアナ、アメリカ中西部ですね。アメリカ中西部にはいろんな州があるんですけど、ここはですね、発見発明の方向ですね。

というのは、まず発明を、エディソンもこの中西部から出てますし、自動車の父と言われているフォードもここから出てますね。

さらに生物系で言いますと、DNA二重螺旋を発見したジェームズ・ワトソンもインディアナ大学出身なんですね。

月に初めて降り立った人類、アームストロング船長もですね、この中西部出身です。ということで、人類にとってすごい大事な発明がたくさん出てきた、このアメリカ中西部から発信しているので、

今回はですね、まず僕がちょっと生物の専門家なので、細胞共生説、細胞の中に2つ以上の生物が一緒に住むことで進化をしてきたという話をやりたいと思います。

僕の相方のですね、指揮者のカルロスさんはですね、生物が苦手なので、彼にはいろいろ分かってもらおうと今までやってきてます。

過去の回を見てもらうと分かるんですけど、カルロスさんね、もうこれやりたいって言ったらもう動かないんですよ。突っ走るタイプの人なんで、それに振り回されてきてるんですけど、

で、カルロスさんが今回やりたいのが漫才ってことですね。もう漫才やりたい、やりたい、やりたい、やりたい、もう準備してきたからいきなりやりたいという風に言ってきてるカルロスさんを僕がうまくコントロールしながら、

人生初の漫才なんでどういう風になるか分からないんですけど、ちょっと語ると、アラフォーぐらいの時に僕ら二人で出会って、これ数年経ってるんですけど、

そこからポッドキャストを始めるまではちょっとした知り合いぐらいの関係だったんですよ。たまにご飯を食べに行ったり、たまにお酒を飲んだりしに行くけど、

でもこのポッドキャストをやるようになってお互いの人生の過去を語り合いながら、共にしながら、時には涙を流し、このポッドキャストで深めてきた友情があるんですけど、

そしたところ彼が漫才をやりたいという風に言ってきて、カルロスが言うなら僕もやろうという感じでスタートさせますが、漫才ができるまで、漫才がどういう風にできていくのかっていうところが結構面白いと思うので、

2人で細胞矯正説が漫才になるまでというところ、本当に第1回のミーティングです。2人で会って漫才やりたいって言われて、1回かな電話でちょっと喋って、じゃあちょっと何か準備していこうって言って、

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打ち合わせをスタートさせるかと思ったらもういきなり漫才をやりたいっていうカルロスさんを僕は止めることができなかったので、そのまま漫才をやりながら細胞矯正説の説明をしながらっていうところなので、

ドキュメント形式になってます。で面白いのが、この漫才の打ち合わせ終わったカルロスにまた電話が来て、僕はもう細胞のことも矯正説のことも科学のこともすごく分かったから、

ポッドキャストの概要欄に書いてある、科学が苦手なカルロスという表現を消してくれと、昔苦手だったカルロスぐらいに変えてくれっていう風なぐらい、もうこの漫才を作るという作業で、この細胞矯正説すごい理解したみたいなんですよ。

だから皆さんもこれ聞いたら本当にその細胞の世界が理解できる可能性があるんで、楽しんで聞いていただければと思います。それではお聞きください。

お願いします。

11月用の録音をスタートさせていこうと思います。

はい。

で、まず漫才をしたい。なんだっけ?漫才をしたいで。

はい。

金手人2号です。

はい。

じゃあ最初の、まずタイトルコールからやってみますか。

はい。

じゃああなたが金手人1号の辰です。金手人2号のカルロスです。

はい。

2人合わせて細胞矯正って言って、俺が、えーと、なんだろう、なんか違うこと言った。

タイトルコールじゃないの?

違うこと言った方がいいのかな。

まあまあいいや、細胞矯正。

はい。

2人で細胞矯正説、矯正でいいんだよね。

うん。

細胞矯正説でーす。

細胞矯正説です。

で、チャチャチャって俺ピアノ入れたかったんだけど、まあそれは後で頑張って。

もうじゃあ勉強したいのね。

いきなり言って。

あなたから始めてまで。

勉強で漫才やるの?ちょっと、分かった。

分かった。

OK、OK。

落ち着いていこう。

はい。

よし、じゃあ、漫才やりたいのね。で、俺は腹を決めました。やります。

はい。

やりますね。

はい。

で、漫才ってボケとツッコミあるでしょ。

はい。

ボケとツッコミはどっちだ?

えーと、

うん。

えーと、そうなんですよ。多分僕がボケになると思うんですけど、

はい。

あのー、なんだろうね。

はい。

しっかりしてください。

いやいや、ツッコめるほど内容はないんで、はい、ツッコんでもらおうかなと思ってますけど、

OK、OK。でも多分カルロンさん普通にやってれば、

はい。

あの、知ったかフリしてもいいので、

はい、分かりました。

もう分かったフリをしてやってくださいということで、じゃあ僕が考えたやつをやりますので、

はい、お願いします。

いいですか。

はい。

いきますよ。

はい。

じゃあ、今回のテーマはですね、

はい。

細胞矯正説です。で、細胞矯正説っていうのは、

はい。

ちょっと待って、僕調べたのでそれをしゃべっていきます。

はい。

1883年にフランスの植物学者アンドレアス・シンパーが、

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葉緑体の起源に関して2つの生物の矯正という概念を提唱しました。

これか。

その後1905年にロシアの植物学者コンスタンティン・メレッシュコフスキーが、

より明確に提唱した。

漫才したい。

何笑ってんの。

漫才したい。

マッキー聞いて。

はい。

普通の矯正説の授業を受けて、それがこういうものだっていうのを知った後に、

はい。

そういうふうに勉強するのと、漫才で勉強するのとどっちが楽しいかって比較できるでしょ。

ああ、そういうことね。

ああ、了解了解。

だから、普通の人たちが学ぶ矯正説で、教室で足揃えて、ピシッとして、聞く矯正説をちゃんと1回入れる。

はい、わかりました。

それをすると、いかにカルロス流で聞いた方が楽しいかというのがわかるじゃん。

ああ、そういうことね。

その後、1905年にロシアの植物学者コンスタンティ・メレシコフスキーがより明確に定式化して、

でも1905年だからね、まだ。

1967年。さらに62年後ね。

アメリカの生物学者リン・マーギュリスによってさらに大きく発展しました。

でも、全然最初は信じられていませんでした。

マーギュリスが唱えた説の内容は、

細胞の中にたくさんある小器官のうち、ミトコンドリア、揚力体、中心体、および便毛、この4つがですね、

細胞以外他のところの生物が持ってきた、他の生物の由来であるということがこの矯正説で、

酸素を呼吸する能力のある細菌が細胞内に矯正をしてミトコンドリアの起源になった。

さらにスピロヘーターが細胞表面に矯正したものが便毛の起源となり、ここから中心体が生じた。

そして卵巣瘍が細胞内に矯正して揚力体の起源になった、ということね。

世界にこの矯正説、細胞矯正説が受け入れられたのは、結構最近僕らが子供ぐらいの頃でした。

あ、何?もう飽きた。

はい、どうぞ。

はい、飽きた。

分かった?

分かんない。何人も入ってこない。

ロシア人がいたってことは分かるし、60年ぐらいかかっても信用されてなかった。

あとは細胞の中に4つぐらいあって、矯正って共に生きるなのか、歯の矯正なのか分からない感じで出したという理解です。

はい、分かりました。

はい、これだけ深い理解はできましたね。

じゃあやってみますか。

今の理解とカルロスさんの持っている理解で、ミトコンドリアになってくださいね。

僕がホストの細胞、ミトコンドリアを受け入れた神格細胞の元となっている細胞があるんですけど、それを僕が選ぶ。

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はい、じゃあ僕はミトから来た、茨城県のミトから来たミトカルロスです。

はい。

で、お名前は?

神格達です。

神格達。弱い。名前が弱い。

なに?

神格っていう意味が分からない。

じゃあ神達でいい?

神達、神達。神達は何?どこから生まれたの?

神達はもう既に生まれてて結構大きくなって育ってて。

だから茨城県出身とかなんとか。

茨城県、ミト出身だったら神達の出身は、どうだろう。コロッケとかうまいところがいいな。

コロッケがうまいところ。

北海道。

北海道出身の神達さん。

今日はよろしく。結構背高いよね、大きいってことは。

そう大きい。100倍くらい大きい。

あなたのミトカルロスちっちゃいなって思うぐらいで。

ミトカルロスが、今僕は178あるんですけど。

君は何?178×100?

北海道は大きいね。

500メーターくらいにしとくよ。

はい、わかりました。

タイトルコールやって。

タイトルコール?

タイトルコール。

まずタタタタ。

はい、神達です。

カナデルの神達です。

金出尾と1号の神達です。

金出尾と2号のミトカルです。

ミトカルちゃんよろしくね。

二人合わせて。

細膨強成節です。

一人合わせて。

二人合わせて。

細膨強成節です。

今聞いたんだもん、推理よりか

作業強制説です

お願いします

どうぞ

俺が位相論したいって話だよね

よく分かった

それ俺この間あんたの話聞いたからよく分かった

俺はADTを垂れ流す

ATPね

ATPを垂れ流す

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