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どうも、たつまです。 しょうたろです。 喫茶ホボハチ第12回です。どうぞよろしくお願いします。よろしくお願いします。
この番組はですね、喫茶店好きの2人が送る気になること、日々のあれこれをとりとめもなく話す番組です。
喫茶店でコーヒーのお供に聞けるポッドキャストなればいいなと思っておりますので、どうぞよろしくお願い致します。
いや夏ですね。 夏ですよ。
最近、最近というかあの、喫茶店で食事を取るようになって。 まあ最近でもないね。こう自分でお金を稼ぎるようになってからね。
はいはいはい。 今までずっとクリームソーダのみで戦ってきたわけですけど。 お茶時に入ってクリームソーダ。
そう、昼食時とかまあ朝、モーニング行く時とかって、 クリームソーダじゃ合わないんですよ。食事と。
あーご飯と甘すぎて。 なんかクリームソーダってあの、
いわゆるメロンソーダの上にバニラアイスが乗ってんじゃん。 いわゆるメロンソーダの上にバニラアイスだね、うん。
バニラアイスってまあ立ち位置的にはデザートの立ち位置してらっしゃるからさ。 あーアイスが、アイスの甘さか。
そう、だからやっぱなんか食事と一緒に出てきちゃうと脳がバグっちゃうんだよね。 そういうことね。
で、受け入れられないってなっちゃうから。 脳の問題なんだね、口じゃなくて。 脳の問題。脳の問題ね。
だからまあ食事とかなんか食べる時は別のものを頼もうと思って、 最近いろいろ他のまあコーヒーの類を頼んでるんですよ。
あー飲み物変えてんだ、はいはい。 そうそうそう。で、まあ夏になってきたからまあ頼むものもアイスになってきて。
あーまあそうそうね。 この間初めてアイスウインナー頼んでみて。
ウインナーコーヒーのアイスだ。 アイス、気づいたんだけどさ、あれって
元はホットで生クリームをこう、なんだろう、 お砂糖の代わりに溶かして飲むものじゃん。
あーそうね、お砂糖の代わりというか、生クリームが溶けてできた飲み物だね。 こうなんか、まろやかさ。
ミルク成分と甘味成分を両方になっているのが生クリームだと俺は思ってるんだけど。 確かに確かに、両方の役割してるんだ。
そう、それが溶けてウインナーコーヒーだと認識でいたんだけど、 実際アイスを頼んでみたら、生クリームが溶けるのよね。
それは冷たいもんな。 ウインナーコーヒー完成せんじゃん。
あれ? 俺としては全部溶けたやつを飲むっていうスタンスで来てたから、
崩せるけど溶けない。だからコーヒーの中にプカプカと生クリームが細切れて浮いている状態。
細切れてね、そうちょっとバラバラになるんだよね。 初対面でその状態に。
あー初対面でそれか。それはちょっと嫌な思い出だな。
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驚きを隠せないまま店を後にしてしまいました。 あーそうか。
あれで合ってんの?アイスウインナーって。 私、ウインナーコーヒーユーザーですから、普段から。
ドリンカーですね。 ドリンカーなので、言わせてもらうと、
僕ホットだろうと急いで生クリーム先食べるから関係ないですね。
今までウインナーコーヒー派を名乗ってきた奴が、生クリーム別で食べとるん?
生クリーム美味しいもん。 別盛りだったん?
ちゃんと上に浮いてるよ。 え、じゃあもう、
溶けるものっていう前提から違ったってことなのか俺の?
実際なんかあれ溶けるの結構時間かかるし、溶けきったらさ、
いや、分かんない。本心のウインナーコーヒードリンカーの意見も聞いてみたいんだけど、
全部溶けきっちゃうと、ちょっと余ったるすぎる気がするんだけど。
まあ、なんか盛り盛りに盛ってあるもんね、あれ。
盛り盛りに盛ってる。あの分量的にちょっと、見た目的にはいいんだけど、収まりがいいんだけど、
あの分量の飲み物に入れるにはちょっと多すぎるみたいな。
やっぱ絶対すくって食べる分あるんだよ、あんなか。
あー、そういうことね。ちょっとすくって食べる前提であの量が設計されてると。
そうそうそうそう。あれ全部とかさ、やっぱちょっと多い。
だからすくって食べてもいいんだと。
だからアイスウインナーの生クリームが溶けなかろうが、
もう接地面ぐらいで多分ちょっとは混ざってるから、もうそんぐらいのもんでいいんですよ。
じゃあもう先食べと。
先でも後でももちろんどっちでもいいですよ。別で楽しんで。
そうするとまた最初の問題に立ち戻ってさ、
なんだっけ?あったっけ?
あのコーヒーって甘いものを別に食べることになっちゃうじゃん、そしたら。
まあでもそうだね。
で、甘いものになると俺の方が食事として認識しないようになってるからさ。
あー、じゃあ。
またバグるんだよね。
食事の時はやめようか。
それが正解な気がする。
ということで今週もコーヒーいっぱいほどお付き合いください。
夏といえばかき氷と言いつつ数年間かき氷食べてないみたいな生活してんだけどさ。
あー、かき氷ね。ちょっと意外と身近にないかったですよね。
もう我々の大学の近くにはキッサマウンテンっていう
泣く子も黙る喫茶店で山盛りのかき氷を食べれたんだけどさ。
あー、なかなかパンチの効いた喫茶店があったね。
いいとこ。あれまた改めて別で紹介しようか。
そうね。あれこそ名古屋の喫茶店でやるべき喫茶店だろうから。
いかな、いかなかんとこだよね。
俺行ったことないからね。
うそ?
ほんと。
遠方から友達連れてきて、ごめんね名古屋見るとこないんだって言いながら連れてくところ第一位じゃない?
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そうそうそう。結局ご飯に頼るしかないから、ご飯屋さんとか喫茶店で時間潰すんだよね、観光の。
夕飯だったらひつまぶしとか手羽先とかで飲みに行けばいいんだけど、
昼過ぎとかに来られちゃうとちょっと困るから、喫茶マウンテン行くか。
昼過ぎに来たやつが悪いな、ちょっと。朝から来い。
時間の都合上だから仕方ない。朝荷物詰めるのに時間かかったんだよ。
その子昼はどこで食べたんじゃいって。
駅弁が好きなんじゃない?
移動中か。
そう、そんでさ、かき氷よかき氷。
かき氷ってなんか昔ほど身近にないっていうか、歩いててそこら辺に氷の旗?旗が垂れてるお店とかはカフェとかちょいちょい見るけど、
すごいイベントごと、思い切って入る?思い切って頼む?かき氷食べに行こうって計画立てちゃうぐらいのものやん。
そうね、なんか話題のかき氷屋さんがこの夏この百貨店に出店?みたいなやつとかさ。
そうそうそう、けどなんか小っちゃい頃ってもっと、おやつ食べたいでスッと出てきて別に。
家にかき氷機あったもん。
うん、あったりもっと干しなくても出てくるぐらいの、暑いから食べるぐらいの。
どんな過程なんそれ。
過程なんそれもはや特殊能力だよ。干しなくても出てくるかき氷は。
それは確かにねそういう環境になっちゃうけど、そういう意味じゃなくて、今はかき氷食べたい。
なんならかき氷を食べることで夏というノスタルジーを感じたいみたいな動機で食べに行くものになってるけど、
感情の差もあるのかな。もっと自然と食べてた気がするの。
ていう意味で身近。
確かに確かに。
今は本当に。
夏会社さんも一緒に青州市に行こうとしてるね。
そうそうそう。
はいはいはい。
そういうポジションになっちゃったけどかき氷が。
確かに謎よねあれ。
だからちょっと離れちゃったり、今年食べてないみたいになるけど。
でも自宅で作ることもなくなったから多分これからというか、今一番手軽にかき氷食べようとしたらお金を払って食べるわけですよ。
そうだよね。
商品としてのかき氷を。
うんうんうん。
って思った時にさ、かき氷最初に売ろうとしたやつすごくない?
あら。
で、氷を最初。もちろん氷は氷で売ってたんだけどさ。
氷は昔貴重だったろうね、売ってたろうね。
うん。
その昔貴重だったであろう氷を削るんだよ。
うわ、もったいない。
で、削って出てきたやつを集めるんだよ。
集める?
あの削りカスだよ、かき氷って。
そうそうそうそうだね。
消しカス山盛りにしてるやつと一緒よ。
でも削る、それは削った後使うさ。その、残りじゃないや。
そっちが目的になってるね。
そうそうそう。
でも当初そっちが目的だったとは思えんくない?
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え、じゃあなんか氷を、四角くできてきた氷を、
ちょっとここの倉庫入んないでちょっと小さくしますって言って、
こう角とかを削って出たやつを食べたやつがおったと。
わ、量子飯みたいなことか。
それ、例え合ってる?
職人さんが形の悪い氷ちょっと削って食べてた。
そうそうそう。
そんな可能性が今ね、たつまの言い方から出てきた。
でも言ったら、割れせんべいみたいなもんやん。B級氷やん。
あー、割れせんべいだね。ほんとだほんとだ。
だから売っていいもんじゃないはずなんだよね。
それに商品価値を作った?
そう。タレをかけて。タレって言ってたらおかしいな。
なんて言ったらいいんやろ。
シロップ?
そう、シロップをかけて。
え、江戸時代はなんて言ってた?
甘みをかけてですよ。
甘み。
甘みをかけて。
はいはい。
すごくない?
いやーあれさすがに、さすがに食べるために削りだしたて。
最初に?
まあそれに気づいた人もすごいけどね。
だとしたらやっぱそいつすげーよ。
だからなんかかき氷をかき氷じゃなくてそいつの名前入れてほしいもん。
いや確かに名前ついていいレベルだね。
こんな焼きそばみたいなさ、材料と調理法じゃなくてさ、それよりはるかにすごいことしてるわけやん。
そうだね、いや確かにあれは発明だわ。
名前を教えてほしい俺は。
作った人の?
作った人の。なんなら国内じゃないかもしんないからね。
え、でもちょっと待って、食べ物に名前入ってるのってなかなかなくない?
しんげん餅。
うわー違う。
うっし。
違う違う。
あれしんげん考えた?ほんとに?
あれしんげんにあげるやつじゃないの。
あー。
しんげんが考えたかもしれん。
しんげん考えたしんげん餅かな。
ほんとか?
しんげん様のためのお餅かもしれんけど。
その速度でしんげん餅出るのすごいわ。
よし。
満足してる。
そう、今のちょっとクリティカルくらったわ。
名前知りたいね、かき氷作った人の。
なんなら最初はかき氷機がなかったはずだから、
氷を削るのもさ、アイスピックみたいなやつか、
もうちょっと容量を消すとなんだろう、おろしがね、大根おろしのやつ?
あれ?嘘、あれに氷当ててた?あ、そうか。
あれでわーって削らなあかんけど、
容量悪かったら削ったやつが溶けてっちゃうから。
てか、なんか、あの、カンナ、カンナじゃないわ。
カンナじゃないわ、あの、木のさ、角を削るような、
ああいうので最初は氷を、形を変えてたと思うんだ?
ヤスリ?のみか。
ヤスリ?てかこう、のみかな。当てて後ろがコンコンする。
あー、のみだね。
のみか。
でもあれってだって、今俺らが考えるかき氷の粒の大きさ出せなさそうじゃない?
そう、あの粒にはならん。
だからやっぱ削ってたんじゃない?
だから、その、かき氷が生まれた瞬間とかき氷器ができたのにズレはあるんじゃない?
ズレはある、ある。
最初その粒の大きさまでしたやつって、
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めちゃくちゃアナログな作業でやってたよね、たぶん。
ほんとだね、どうやってやってたんだろうね。
あの粒の大きさまでのやつを、結構な速さでやらないと溶けちゃうから、
ほんとだ、ほんとだ。
めちゃくちゃ頑張って、わーって削り出して、
で、甘味をかけて、これうまいよ食ってみ!ってやって感動させてたんだよ。
すごいね。
かき氷器もすごいわ。
あの溶けない、薄いけど溶けないギリギリのちょうどいい削りカスにしてんだもんね。
確かに。かき氷器にしたやつもすごいわ。
かき氷器と、ちょうどいいとこ見つけたやつもすごいね。
すげえやつばっかだな。
たしかに生一個ぐらい残ってたし、かき氷博物館みたいなのないの?どっか日本に。
ありそう!いや、なさそう!
反応間違えた、今あれ。
いや、当時贅沢品なのはなんかわかるの。
で、当時700円ぐらいするのはわかるけど、今もまだ700円とかするの、ちょっとどうかしてる。
まあでも家庭で再現できん部分じゃない?やっぱ。
お店で出てるからってこと?
その分はやっぱ払わなあかんでしょう。
もとは氷といえど、氷をあの削り方できんのは店だけだろうし。
いや、たしかに。ちょっといいやつ使ってたりするもんね、業務用に。
口当たりが違うこれみたいなやつはやっぱ価値はあるんじゃない?
そうだね、あそこの氷はその氷が削り方が違うみたいなのあるよね。
とか、フルーツ凍らせて削ってますんでうちみたいなやつとか。
フルーツ乗せたら高くなるのはまだわかるよ。
とか、かけるシロップがおいしいやつ。
シロップはいくらなんでも変わるんかな。
うまい抹茶かけてますとか。
ああ、うまい抹茶はまた値段取ってくる。
よいしょ正しき小豆乗せてますみたいな。
小豆でまた。
あんこか、あんこ乗せてます。
値段増してくるなあ。それで1000円とかいくわけだよね。
そう、やっぱ氷って認識してるから高く聞こえちゃうよね。
ああ、そうだね。
でも氷抜いて、あの氷の上に乗ってるものだけ並べた方が価値わかる。
まあね。
それは抹茶だけとかで700円払えって言われたらまあまあまあってなるかも。
なるなるなるそうそうそう。
抹茶だぞこれはちゃんとして。
え、なんなん?
あ、自宅の冷凍庫で氷を生成できるようになっちゃったからかな。
そうできるようになっちゃったし、冷やすとかいうことがフロンガスのおかげでだいぶ身近になったから。
お金を払うようなあれでもないと。
いやーかき氷は奥が深いな。
うん深い。
なお、いやもう外で金払ってもいいと今俺この会話で思えてきたよ。
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関わった人ら、かき氷が生まれる過程に関わった奴ら全員すげえ。
すごい、すごいけど特許もないからそういう人たちにお金も入らんのよ。
いい、もうなんかそいつらに敬意を払って俺はお金を払ってかき氷を食べます。
そういう人らに心意気で払って食べましょう。
米大に収めてくるわ。
思いを馳せて食べましょうかき氷を。
昨日友達からLINE来てさ、
友達から男の子を紹介してほしいと言われたと。
その子は女の子じゃん。
その子女の子女の子。
が、友達から男の子を紹介してほしいって言われたんだけどっていう話を聞いて、
俺紹介していい?って言われて。
別に答わる理由なんもないから、俺で良ければどうぞどうぞと。
で、LINEの連絡先を多分あっちに送ってもらったから。
紹介されたんか本当に。
本当にされた。
そのLINE的にLINE帳で紹介するんだね。
なんかね3人のグループとか作ってくれたら良かったんだけど。
本当にLINEの連絡先を渡されて、俺もLINEの連絡先をもらった。
その紹介って結構レアじゃない?
引き合わせてほしいけどね実際に。
いや本当にあの連絡先の交換とかより先に3人で飯とかの方がありがたかったんだけど。
まあとりあえずLINE帳で紹介されたと。
そう。
初手どうしたらいい?これ。
ってなってるな。
待つよねとりあえず。
連絡来るんかなした方がいいんかな。
失礼としてどうしたらいい?
竜間の友達の女の子にリクエストしたのは今から連絡が来るであろう子。
名前つけて。
じゃあA子さん。
A子ってなんかA子ってあの仮名すごい変じゃない?A子って。
なんかさB子。
いやアルファベットに子ってつけるのすごいいかがわしい。
いかがわしいん?
なんかA子B子。
じゃあミスグリーンって。
まあせめてそういうことだよ。
ミスにしよう。
ミスグリーンが竜間の友達にリクエストして来たんだよね。
来た。
最初にリクエストした子からやっぱ連絡すべきじゃない?
俺待ちの死世界。
でいいんじゃない?竜間がどうもあなたのリクエストで紹介されたものです。
あなたが嫌だな。違う違う。その人って俺は考えていいことなのかそしたら。
竜間の乗り気にもよるけど。
いいよって言った手前ちゃんとせなあかんなと思ってる。
無芸にする気はなくちゃんと対応しようと。
間に入ってるやつもおるからね。ちゃんと手とかなあかんよ。
18:00
そうだそうだ。
この話して後々ミスグリーンにポッドキャスト紹介せん?大丈夫?
ありえるよ。ありえるありえる。
ありえるけどまあいいんじゃない?
そのくらい言えるくらいならんってポッドキャスト紹介せんのかもしれない。
たぶんそうだから大丈夫だよ。
実は紹介されたときの話してんだで。
言えるようになってからポッドキャストは教えてあげてください。
先にSNSフォローされたらもう一瞬だけどね。
確かに。
ツイッターもインスタも。
ツイッター拡散。
拡散。
偉いな。
私の人とLINEするってないじゃん。
したことある?ありそうな顔してるな。
実際に会ったことない人とか。
会ったことない人。
初めましてがLINEの人。
それってLINEではないしもちろん。
もちろん。
LINEではそういうことないし。
そういうのってもうちょっと本来的なSNS上で行われるやりとりだよね。
ツイッターで言えばFF外から失礼しますみたいな感じが入るやつだし。
出た。
それ送ったのかな?FF外から失礼しますって。
LINEで。
それもまためんどくさいやつだって。
いきなりそれかましてくるやつは失敗したなって思うよね。
それはかましすぎや。
あとメルカリで言えばこの度はご取引ありがとうございますとか言って始まる感じだよね。
やっぱり用事があって最初連絡し合うから。
用事なしで連絡することないもんね。
そうそう。
用事もなく始まることないから。
その用事に関しての挨拶から始まるんじゃない?
紹介に預かりました?
そうそう。
竜馬は紹介に預かりましたで完璧やん。
向こうはこの度は紹介される側というものになっていただきありがとうございます。
固い固い固い固い。
そうなんだよね。ビジネス的なやり取りなら固くていいんだけど今はそれじゃないもんね。
違う違う。
対面なしで連絡するのなんか普通に数年前のサークルの新刊担当をやった時の新1年生との連絡とかぐらいだったから。
駅まで迎えに行く的なやつね。
そうそうそうそう。
じゃあ本当に出身どこいくつとかからやるのかな?LINEで。
割と我々の周りにも友人の紹介でみたいな人がおるやん。
うん。
あの人らすごいんだね。
あの人ら。
違うかでも友人の紹介でも最初は対面の可能性もあるのか。
そうそう最初対面してたらまだいいんだよね。
今俺別に友人の紹介で困ってないもんね。最初対面じゃないことに困ってんだもんね。
そうそうそこなんだ。そこだから。そうなるともうビデオしちゃうんじゃない?
21:00
するんかな。
ビデオで初めましての人と1時間話すってなんか俺できるけど、LINEの文面で1時間その人とやり取りするってなんかすごい時間取られてると思っちゃうもん俺。
あ、それは分かるな。分かる分かる分かる。
分かるよね。1人の人とよっぽどミーティング代わりでやり取りしてる時とかならいいんだけど用事があってとか。
コミュニケーションとして文面で1人の人のLINEページずっと開いてるのなんか違うなーってなっちゃう。
1時間全部時間割いて密にコミュニケーション取れるんだったら文面で先も電話の方が早いもん。
あ、まあそうそうそうだね。時間取れるって決まってたらもうビデオしちゃった方が早いもんね。
うん。
だからビデオをするのが正解なんじゃない?でもどういう顔したいか分からんな。
分からんよ。またそれも間におるやつがおらんのだもんね。
まさにその間におるやつ。
コミュニケーションで3人。
コミュニケーションで3人でビデオをするがそうだね。今の紹介じゃん。このご時世での紹介。
ちょっと頼んでみようかな。
俺が頼むって話になってくるけど。
急に頼む側になったね。一番協力してる人だったのに急にお願いする側になったね。依頼主になったね。
いや続報は多分流さんな。続報は流さんけど竜馬がLINE上手にしてることを祈っといてもらえればいいんかな。
そうだね。
ということでキスたほぼあち第12回お送りしてきましたけども。
はい。
ちょいちょい身内というか自分の周りからもポッドキャスト聞いてるよって声をいただくんですけど。
どうやら我々名古屋弁で喋っとるらしい。
あらま。
改めて言われるとシトルっていうのは名古屋弁だなと思う。
シトルは方言だね。
意外と名古屋弁じゃないか。
そうそうそんな気もするけど。名古屋弁といえばトキントキンだね。
トキントキンは名古屋弁を紹介するときに俺最近すぐ使うようになってきた。
本当?
本当に全然伝わらんから喋っとって面白い。
あれはトキントキンは名古屋の人は結構本気で方言だと思ってない名古屋弁の一つだよね。
思ってなかったね。
よく言うさ自転車を蹴ったって言いますとか。
それは名古屋人ですらもうこれ名古屋弁らしいよで初めて聞くやつなんだよ。
そうねそうね。
もしかしたらおばあちゃんが蹴ったとか言う人だったらそっちが最悪かもしれんけど。
名古屋人でも蹴ったは名古屋弁って知ってるけどトキントキンは結構本気で標準語だと思って使ってる。
日常利用だったもんね。
鉛筆を尖ってるって意味。鉛筆を削ったらおートキントキンなったね。
24:04
でもあれ鉛筆にしか使わんくない?
でもねそうそうそうわかるよ。
標準語だと思って使っとった当時身近にある尖ったものが鉛筆だけだったんかもしれんけど。
そうそうそれは大いにあるけど。
でも一応言えるんじゃないかな他の尖ったものでも。
あいつ高校の頃トキントキンだったな。
言ったことないしそんな振り返り方したこともない。
それ言わんやろっていうズレ感とかも名古屋弁喋る人しか伝わらんねこれ。
あーそうかそうだな。
そのトキントキンはないやろっていうの若干あったけど。
普通人は。
出とるんだね。出とるんだねってトキントキン今まで一回も言ったことない気がするな。
あとは?
学校の休み時間のこと我々は放課って言うんですよ。
あー俺その文化遠のいてるわ。
あーそうか。翔太郎は中高は県外だからか。
そう中高県外行って大学で名古屋戻ってきて大学入ったら6年ぶりぐらいに休み時間のこと放課って言ってる人がいて
えまだ言ってんのそれみたいな。
ちがちがい。
ちっちゃい頃卒業したやつでしょって思って。
人工じゃないか。
勝手に卒業したの翔太郎だぞ。
なんかちょっとびっくりして放課後は標準語だね。
放課後は標準語みたいだね。
でも休み時間のこと放課っていうのはみんな大体小学生までやん。
いや俺は中学も高校も大学もずっと放課って言ってました。
そうだね。
で昼休みの昼放課って言うし2時間目と3時間目の間の20分休憩のことを20分放課とか大放課とか言うし。
いや大放課昼放課はあったけど20分放課は意義ありだな。
あれ?方言じゃないとこで意義申し立てられた。
若干そこはローカルで変わってくるとこあるよね。
まあまあそうね。
大放課昼放課まだ多分ほぼ共通なんだけど。
それじゃないサブ放課たちはローカルとかスクールルールが。
ローカルかもね。
意外と出てくるもんだねと思ったけど。
違う多分我々の普通の会話からもきっと出てんだよね。
そうこれがあるんだろうね。
今我々は言われたから自分らで単語探し出したけど。
言われるってことは多分他のイントネーションとか語尾?接続詞?
イントネーションはねほんとわからない気づけんや。
とか出てくるんかな?
意外と名古屋弁で喋るところも自分が聞いてるポッドキャスト会話ではないので。
そもそもそれでレア感ということで楽しんでもらえればいいんじゃないですかね。
うち名古屋弁講座でした。
ということで喫茶ほぼはちでは番組の感想と質問を募集しております。
お便りフォームをエピソードの詳細のところ番組の詳細のところに貼っておりますので
27:04
こちらからリンクに飛んでお便り書き書きしてもらうか
メールの方でも受け付けております。
ほぼはちアットマークgmail.com
SNSの方ではハッシュタグほぼはちでツイートしていただけると嬉しいです。
ほぼはちはカタカナでお願いいたします。
ということで喫茶ほぼはちまた来週日曜日お会いしましょう。
バイバイ。さよなら。
