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2023-04-08 18:49

#10 確定申告なんてすごいボスだよ

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収録日:2023/1/6

参加者:ブーちゃん / 所せまし

参考URL:

ELDEN RING ゲーム紹介トレーラー【2022.2】

PS5とエルデンリング
最近PS5を買ってきました
ああ言ってたね
そういいなぁ
あのPS5本当にねあったんだよね
ないと思ってたんだけどあった
どうやって買ったの
えーと普通に買えた
店頭で買いました
へー電気屋さんで買えるんだ
電気屋さんで買えた
でねPS5買ってさ
ブーちゃんが前さ
エルディンリングやったって言ってたじゃん
やってたやってた
PS5
俺もエルディンリングやりたいなと思ってPS5買ったの
でねやってみたんだけどさ
ああやったんだ
どうだったどうだった
いやすごい難しくてさ
すごい難しいしなんかあんまり
俺別に王様になりたいって思ったことないかもって思って
エルディンの王にね
そうエルディンの王にならなきゃという気持ちになれなくて
困ってる今
どこまでやったの
キャラメイクして
キャラメイクして
なんか洞窟みたいなとこ来て
洞窟から出て
わー外のとこ
まあそう
せっかくには
その洞窟から出てわー外からのちょっと周り散策し
なんかめっちゃでかいやついて出たら
奪うみたいな
もう最悪だったんだけど
なんか
瞬殺されたんだけどな
でもやだと思って逃げて
あとなんでこんなにコソコソしながら
ゲームしなきゃいけないんだって思いながらやってる
あそんなんだ
そうそうそう
うん
いやーそうね
スイッチのゲームとかって
もうちょっと平和な感じの世界観
のものがやるの多くて
だから自分はスイッチのゲームよくやるんだけど
スプラトゥーンとかさ
動物の森とかさ
ポケモンとかさ
別になんか
あの俺が頑張んなくても世界はそれなりに回ってるし
別に王様にならなくてもいい
っていう感じのものをずっとやってきてたから
なんか
そのギャップに今戸惑ってるんだよね
泣きそうな言いながらやってるよ
何回か死んだ?
うん何回も死んだ
で死んだら
なんか光みたいなのが死んだ箇所に置いてあって
みたいなシステムは理解してる?
うんしてる
してる?
せっかく集めたお金みたいなやつ全部そこに置いて
そうだね
ご丁寧に置き去りになってるんだよね
そうね
フロムソフトウェアのゲームとは
ちなみにそのエルデンリングっていうゲームタイトルは
フロムソフトウェアっていうゲーム会社が作った
今一応最新作のゲームなんだよね
フロムソフトウェアの作るゲームってすごい特徴的で
ブーも今までずっとやったことなくて
せまし君と一緒の状況初めて
そのフロムソフトウェアのゲームをやる
それがエルデンリングっていう形で
エルデンリング買ってさで遊んでさ
で最初になんかあれ
ツリーガードっていう名前だった気がすんだけど
馬に乗った騎士みたいなやつにさ
ボコーンって倒されて
ヒーって思って
なんかすごい迂回して移動とかしたみたいな感じで
なんなんだこれはみたいな
ぼやきながら遊んだんだよね
だからそのぼやきながら遊んでる
なってる
せまし君を見てうんうんって
めちゃくちゃそうなってるよ今
うん
どうやって引き止めたらいいんだろうな
だってやめちゃいそうになってるでしょ今多分
心折れそうになってるでしょ
心折れそうになってる
なんかその多分さえさ
平和な世界じゃないじゃない
我々の生きてるところはさ
まああんなすぐ簡単に死んだりはしないけど
仕事終わって休むぞって時にさ
現代社会もう一度シュラの世界にさ
行く理由が今見当たってなくてさ
ちょっと困ってるんだよねそれ
うん
みんなよくやってるなぁと思って
そうね
なんかでもエルデンリングだけじゃないの
なんか思ったんだけどさ
そのPS5ってか
プレイステーションのゲームなんか辛いやつ多いない
ああそうね
辛いゲームとその必要性について
なんかさバイオハザードとかもさ
なんか健全な精神だったらさ
待って待って健全な精神なんて
なんであんなさゾンビが出てくるかな
じゃないんだよね
絶対ゾンビ出てくるし
痛いし怖いし死ぬじゃん絶対
キャラクターだけどさ
それはわかってるのにさ
なんでああいうのやりたいんだろうとか
なんか世界に人類がもう滅びかけててさ
それでもなんとか生き延びなきゃみたいなの
やりたいって思うってどういう心の持ちようなのって
すごいなぁ
素朴にそこがわかんなかったんだよな
確かにゲーマーズゲームとか言われるものであるとか
えーとトリプルAタイトルみたいなゲームに関しては
辛いものが多いかもしれないよね
言われて思ったけど
で、ブーが思うのは
その辛いことがゲームには必要だって
ブーは思ってるタイプの人間なんだよね
辛いことがあって死んだりとか
傷ついたりとかがあって
だけど頑張ってるうちに成功してうまくいくみたいな
ゲームの報われる辛さ
だからストレスと成功報酬みたいなものが
交互にあって楽しくなるものなのかなって思うんだよ
そうそうそう
で、その辛い気持ちから
こう成功報酬があるみたいな状態
成功報酬がある状態まで
まだ多分瀬マシ君は至ってないから
至ってないね
そうそうそう
あ、これちょっといいかもみたいな
ちょっと強くなったかもとか
ちょっと上手になったかもみたいなね
そういう実感がない状態は
確かにしんどいよなって思いながら聞いてたな
エルデンリングは
でもそれ聞くとさ
確かに現実の世界ではさ
わかりやすくこいつを倒したとかさ
上手になったみたいなのが目に見えてわかる時って
そんな多くはないもんね
だから現実世界と何で同じこと
同じ辛い思いをゲームでしなきゃいけないんだっていうのは
話聞いててわかるなって思って聞いてたんだけど
ただゲームは成功報酬が必ず設計されてるから
報われる辛さなんだよね
現実世界は報われない辛さがあるけど
その可能性があるじゃないですか
あー面白いね
だけどエルデンリングは成功報酬というか
頑張ったり辛かった分だけ
成功報酬が設計されてるから
エルデンリングとゼルダの伝説ブレスオブザワイルドの比較
そこのなんつうのゲームに対する信頼みたいなのが
ある程度つかめてくると
楽しくなってくるんじゃないかなって
ブーは思ってるんじゃない
んー
え、じゃあ俺この後救われるかもしれないってこと?
救われる可能性はあるね
だといいな
へー
辛い思いしたいんだな
辛かったり苦労しないと
得られない達成感みたいなものがあると思ってて
そこをマジで真剣に取り組んでるのが
エルデンリングっていうタイトルだと思ってるんだよね
そうそうそう
んー
なるほどな
逆に言うとブーは
ゼルダの伝説ブレスオブザワイルドで
全く感情移入できなくて
あ、そうなんだそっか
途中で辞めちゃったんだよね
へー
もっと厳しくしてほしかった?
うん
もっと厳しくて
案内とかが全然ないみたいな
うんうん
感じが良かったかもなって思うね
で、自由でみたいな
そう
なぜかエルデンリングの方が
すごい感情移入ができて
王になりたいとまでは思わないけど
なんだろうそのキャラクターは自分だっていう風に
思えるようになったんだよね
それは世界がすごい自由で
世界が自由だけど
すぐ死ぬし弱いし
ちっぽけな自分
あ、なんか見覚えあんなーみたいな
自分だみたいな
そうそうそう
その最初の弱さ
自分自身だって
そうそうそう
で、なんか重ね合わせてるところがあるかもしれない
出来損ないポンコツの主人公みたいな
そんなことないよ
何してもいいよって言われてるんだけど
どこ行っても怖い人
怖いモンスターがいて
怖いとか言って
うん
たまに勇気出して突っ込むけど
ボコボコにされて
ヒーとか言って
逃げ出してみたいな
なんか見覚えあんな
あーそれ面白いな
だから
すごい入りやすかった気がするんだよね
ゼルダより
ゼルダの伝説は
なんかポコポコ進めて
スルスルスルスル
前に前に進んでって
快適ではあったし
楽しいなとは思ったんだけど
これが自分だとも思えなかったし
この国を救おうっていう気持ちには
最後までなれなかったね
ゼルダ俺もゼルダ
勤め人とフリーランスの違い
ゼルダじゃなくてあれリンクか
リンクに感情移入することは
できなかったんだけど
途中でイルカの姫みたいな人出てきて
その人がすごいめっちゃ困ってそうで
あの人のために頑張るかみたいな気持ちで
最後まで進めたかな
ブーちゃんの話を聞いてて
いや待って俺今すごい雑にまとめようとしてたんだけどさ
フリーランスの人はエルデイティング
ハマるかもしれないって思った
面白いねそれ
なるほどね
で、勤め人はゼルダとかやった覚え
そういうのあるかもしれない実際
進捗管理とかマネジメントとかを
他の部署の人がやってくれて
給与支払いとかしてくれてて
税金の処理とかも他の人がしてくれてて
ある種そういうおもてなしの中で
仕事してたり生活してたりすると
ニンテンドーシックリくんかもしれない
確かにな
逆にフリーランスの人
全部自分でやんなきゃいけないから
確定申告とかやってる人は
そう
確定申告なんてでかいボスだよ
フクリクを受けられない世界で
確定申告をするゲーム
死んじゃうから
死んじゃうもんね
確かにそれは面白いかもしれない
で会社に勤めて
エルデンリングの魅力
逆にこうマネジメント側をする人とかは
ピクミンとかやったら楽しいかもしれない
そうだね
触手によっておすすめのゲームが異なる
っていうのは面白いな
あるかもな
(笑)
みんな
どうしてこんな状況の中で
楽しんだりできてるんだろう
っていうのが分からなかったけど
でもちょっと楽しみ方分かった気がするし
キャーキャー言いながら
でかい巨人みたいなやつから逃げてるのも
でもあれも確かにちょっと楽しいなって
今気づきがあります
なんでみんなそういう風に
ゲームできるんだろうって謎だったから
聞けたのよかったし
まあなんか辛いことがある先に
報われるっていう
エルデンリングに対する信用
信頼であるとか
フロムソフトウェアに対する信頼であるとか
もしくはゲームそのものに対する
ビデオゲームそのものに対する信頼
みたいなものを培ってきたからだと思うんだよね
それで言うと俺はまだ多分
そのフロムソフトウェアへの信頼がまだないから
この先に何があるのか
まだ信じきれてないんだと思うな
けどその伝聞で
今なんかあるっぽいってのが分かった
難しいところで
なんかあるってどこまで伝えていいか
っていうのがあるよね
任天堂だったら
この先に何かがあるよ
ピカーンみたいな
矢印ブルブルブルブルみたいな
なんならコントローラー触んなくても
そっちに移動するぐらいの
もてなしがあると思うんだけど
絶対これなんかあるでしょ
みたいな風に思って探索して
ほらあったよみたいな方が嬉しいみたいな
そういう好みの差があるよね
そうだね
それで言うとその本当に
多分世界が自由に感じているからこそ
なんかこれこの先やってて
何かいいことあるのかなっていう風に
感じてるのも
エルデンリングならではなのかもしれないね
なんかエルデンリングに対して
前向きな気持ちになってきたな
よかったよかったよかった
マジでエルデンリングやるために
買ってみたからPS5
エルデンリングを買うまでの心境
そうなんかね最初ブーは
エルデンリング買って
結構いい値段したからフルプライス
うん高いよね
この段階ではやめられないみたいな
高い金払ったしみたいな
そういう不純な動機で
進めていった気がするな
最初のうちは
元取りたいみたいな
気づいたらそんなこと忘れるタイミングがあったの
あるんだそのタイミングの先に
ブー一番ハマってた時はもう
部屋の電気全部消して
ヘッドホンでやってたな
へーそれはすごいね
それやってみようかな
それはさヘッドホンつけて
なんか変わった?
あー音すごいいいよエルデンは
エルデンリングは音すごい良い
BGMもいいし特にボス戦とかって
マジで自分が主人公になって
敵と戦ってるんだっていう感じがする
なんか気分を煽ってくれるオーケストラっていうかね
音楽素晴らしいね
本当ちょっと音楽まで集中いってなかったな
サウンドトラック聞きながら仕事する時あるからね
今でも
エルデンリングの?
そうそうそう
王様になろうとしてない?
こっちの世界でも
頑張った分だけ報われるといいけど
そうだね
いやわかんないよ
イラストレーターの王になるかもしれないしね
なりてー
なりかもよ
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