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2021-01-01 35:41

008 Podcastは衰退いき、全てYoutubeに食われる?のお話

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Podcastどう?/日経オンライン/Youtube/Podcatは衰退/Stand.fm/1000本/ティーン向け/TVいらない/半沢直樹/Tver/梨泰院クラス/キム秘書はいったい、なぜ?/姉ちゃんの恋人/カインズホーム/Netflix/ストイック/32歳のTiktok

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00:00
ぺけたん はい、おやじは.fmです。というところで今回は、からそーさん。
からそー さん やろう。
ぺけたん はっはっはっは。
からそー なんだろう。若干緊張してしまうよ。
ぺけたん あ、そうね。これ改めてマイクに向けてしゃべることってほとんどないよね。
からそー 緊張してる。いっぱいお酒を飲む。
ぺけたん で、どうです?今んとこだと多分渋井さん回をね、聞いてもらった段階だと思うんだけど。
ぺけたん うーん。いや、俺2人で風呂場で聞いてたんだよ。
からそー はいはいはい。
ぺけたん 風呂入りながらね。いや、めっちゃ笑ったよ。
からそー マジで?
ぺけたん めっちゃ楽しかった。純粋に。
ぺけたん だけどまぁまぁ、完全に友達だから感だけどね。
ぺけたん 普通になんか一緒に風呂場だったから余計、俺も含めてみんなで会話してるみたいな。
ぺけたん そういう感覚に陥ったから、面白かったけど。
ぺけたん これ他人からしたら、下坊面白くねえだろうなって思うんだよ。
ぺけたん いや、他人からしたらどうかな。多少響かないかな。
からそー うーん。いや、多分嫁に聞かせたら、もう。
ぺけたん どうだった?
からそー 1分2分。あ、聞かせてないけど。
ぺけたん はい。
からそー 1分2分も持たないだろうなって思った。
ぺけたん いや、今までのYouTubeとかも。
ぺけたん はいはい。
からそー 俺、友達だから見てたけど。
ぺけたん はい。
からそー 田地が上げたやつとか。
ぺけたん はい。
からそー なんかすげえ面白く最後まで見てたけど、嫁とかすぐ飽きちゃってたからね。
ぺけたん やっぱりそこの、どうやって壁を越えられるんでしょうかね。
からそー 難しいな。なんだろうな。
からそー まあ、いろいろ最初の挨拶とか。
ぺけたん はいはい。
からそー あったほうがいいんだろうなとは思うけど。
からそー まあ、後々さ、形を作っていく感じなんじゃないかなとは思うけどね。
ぺけたん やっぱ進めていく中で、こう。
からそー じゃない?
ぺけたん そうだね。なんせまだ一桁台しかやってないから。
からそー 形式作っていくと、やりづらくなりそうな感じがするよね。
ぺけたん なんかだから、適当にやっぱだべってる感じで。
ぺけたん そうするとずーっとこう、友達4人だけ楽しい空間に。
からそー ま、待てよ。目的が何かに変わってくるけどね。
ぺけたん 確かに。
ぺけたん バズらせたい目的の割合が圧倒的に高いんでやったら、
ぺけたん もう完全に商売としてのマーケティングをして。
からそー いや、それはからささんにこうアドバイスをもらいながら。
ぺけたん いやー、でもそしたらだべるの楽しくなくなっちゃいそうで怖いんだよね。
ぺけたん それはあるね。なんかこう、まあ、バズることだけがこう、何回させていったで楽しみを覚えちゃうと。
らすかる しかも絶対いかないし。
らすかる そんだけ俺らが思考錯誤して、知恵を振り絞っていろんなやつをやったとって、たぶん全然いかないね。
03:04
ぺけたん それいかないのが、なんかね今んところ、なんだろうな。
ぺけたん 全部の、俺もその仕組みがわかんないんだけど、いろんなポッドキャストに配信をしてて、
ぺけたん アップル、スポティファイ、アマゾンとか。で、そのアナリスティックみたいなのが見れるものもあるんだけど、
ぺけたん なんかね、なんつうんかな。データが少なすぎるっていうのもあるし。
らすかる 再生回数はわかるの?
ぺけたん なんとなくわかる。50回以下だけど。
らすかる あ、でも、むしろ俺は3回とか4回かと思ってた。
らすかる あ、その、同じ人2回もアリなのかな。
ぺけたん あ、アリだと思う。
らすかる あ、アリ?
ぺけたん アリアリ。だから、俺がなんか多分5回くらい聞いてたり。
らすかる あ、なるほど。それでも他人は少なからず聞いてるってこと?
ぺけたん そうそうそう。ただ、せっかく作ったお便り投稿フォームにはまだいっつも。
らすかる 俺その存在知らねえし。
ぺけたん 説明のとこに書いてあるよ、下にこう。
らすかる あ、そうそう。
ぺけたん ツイッターとGメールのあれは作って、お便りお待ちしてますって書いてあって。
らすかる お便りって何?それはラジオ的な形式でこの話題を話してほしいとか、このついての意見を聞きたいとか?
ぺけたん よくわかってんじゃん。それを。やっぱそれが欲しくない。
らすかる なるほど。
ぺけたん 俺、でも結構ね、ポッドキャスト、人気なやつだとね、よくやってるんですよ。
らすかる 確かにな。
ぺけたん ラジオネーム、石垣さんから来ましたみたいなことをね、私はやりたいんだけど。
らすかる やりたい。すごくやりたい。
ぺけたん それがね、いやでも、これはでも今までポッドキャスト聞いてたけど、やっぱりようやく1回目から俺もずっと聞いてるのってなくてさ、
ぺけたん 100回、200回やってるのがオススメに上がってきて聞くから、そうするとやってるんだよね。ラジオネーム、なっとかさんから。
らすかる 確かにそれは、あって悪い話じゃないよね。
ぺけたん 欲しいじゃん。
らすかる しかも1個でも来たらテンション上がるし。
ぺけたん いや、上がるでしょ。
らすかる しかも、何の、何が来るかわからんけど。
ぺけたん もう糸糸、俺はもう知ったんだよ。その質問というかそれが聞きたいというよりはなぜお前はここにたどり着いて、むしろそいつを一発目で読んじゃうってのは。
らすかる いや、じゃあもう一つ目のお便りの人は参加してもらおう。どうしてたどり着いて。
ぺけたん お便りを書こうと思ったのか。
らすかる そうだね。どうするお便りが、なんかこう、なんかこう、お叱りのメールだったら。
ぺけたん あ、そっちや、そっち。
らすかる そっちもありえなくはないじゃない。
ぺけたん なるほど、それ呼びたくないね。
らすかる ポッドキャストは割となんか優しい世界ってよくみんな言ってて、そんなにこう好きな人しか割といないから、そこまでこう、めちゃめちゃ有名になれば違うかもしれないけど、基本ポッドキャスト有名人ってほぼいていないようなもんだから。
06:06
ぺけたん 芸能人とかラジオのやつやるじゃん。ラジオのさ終わった後に切ってここからポッドキャストでみたいな。
らすかる あるある。
ぺけたん まあそれで有名なのはあるだろうけど、ポッドキャスト専用で有名な人って芸能人じゃなくて一般人?
らすかる 一般人、一般人。
ぺけたん その人はYouTubeやってないんかな?
らすかる なんかね、あんまり見ないね。一応YouTubeにもアップしてる人はいるんだけど、別にYouTubeだから特別な企画とか考えてる人は少ないかな。
ぺけたん うーん、まあでもそうか、映像がないと。
らすかる 映像がないとそうだね。
ぺけたん もちろん通勤とかいろんなところで聞いているだろうけど、そもそもYouTubeが流行ったのって映像があるから流行ってるわけで、それを見て暇つぶしというか楽しくてっていうのが出発点で、
らすかる 多分一周回ってきて聞くだけに入ってるところだね。
ぺけたん でもどういうこと?
らすかる 本の要約とか。
ぺけたん あーそうね。
らすかる そういうのが、もともとは映像で気がついたものがそっちのいろんな活用方法を見出してきたみたいな、多分その状態だろうね。
ぺけたん そうだね、確かにいきなり、最近でもYouTubeバックグラウンド再生で画像を見ることほとんどないからさ、ポッドキャストの違いがあんまり自分の中ではないけど、まあでも動画見てるか、電車とか乗ると。
らすかる 今、そのバズレベルにもよるけどさ、ものすごくデカくバズってるとするとね、本当に超超超有名人は映像な気はするよね。
ぺけたん そうねー、顔が見えないってのはやっぱり、じゅー。
らすかる まあどうなんだろうな、わからんけどな。
ぺけたん 顔、顔。
ぺけたん でもその、よくアメリカとかだとSpotifyがそのポッドキャストの会社買収して、もう自分の中にアンカーって取り込んだりして、どんどん発展が見受けられてるし、向こうだと結構マネタイズができてるらしいよね。
らすかる YouTubeみたいにポッドキャストを。
ぺけたん そうそうそう。
らすかる なるほど。
ぺけたん なんかそのポッドキャストの間に、もう無理やり宣伝を中で入れたりとか、ポッドキャスト自体にスポンサーをつけて、最後にこう。
日本のポッドキャストでも人気なやつとかは、そんな感じでこう、スポンサーさんですって紹介してるのも中にはあるのよ。
らすかる でもそれを今聞いたらさ、確かにアメリカがどれくらいそれ発展してるのかわかんないけどさ、広告量のレベルが低すぎそうだね。
らすかる まあラジオが流行ってるから何ともまだ言えない部分はあるけど、どう考えても映像としてさ、広告を出せる媒体と、広告主からしてね、音声でしか届かない広告だったら広告量の払うスポンサー側の気持ちとしてね、あんまりお金をたくさん払おうって気にならないよね。
09:21
ぺけたん それはあるね。
らすかる つきづらいというか、まあ安いからたくさん打てるというか、いろんなスポットキャストにとかっていうのはあるかもしれないけど、一個一個の単価は低そうな感じはするね。
ぺけたん 単価がいくらくらいかわかんないけどさ、もしカラーとか俺が社長だった場合ね、あらゆるポッドキャストに宣伝をこう、ちっちゃい金でとにかく最後に宣伝してくれってのやれば、逆にちょっと良さそうじゃない?
ぺけたん そもそもね、ポッドキャストを見る層がわかってないんだよね。
らすかる 確かにね。
ぺけたん だから何の広告が最適というか、どういう業種の広告が響くのか、誰が聞いてるのかによるよね。
らすかる 誰が聞いてるのかね。
ぺけたん タチみたいな人が聞いてる。
ぺけたん そうなんだよね。俺もポッドキャストをちゃんと日々で聞いてる友達というか。
らすかる いないよね。
ぺけたん いないね。からささんはこれやる前とか聞いたことあった?
らすかる えっとね、ポッドキャストはちょっと聞いたりはしたことあるんだけど、ニュースとか。
ぺけたん あー。
らすかる 今それに派生して、オーディオブックじゃないけど日経新聞がやってるのがあるのね。毎朝音声で流すっていうのは、それはほぼ毎朝聞いてるけど。
らすかる ラジオは聞いてた、前。
ぺけたん あー、普通のジャンクとか。
らすかる そうそうそう。
ぺけたん ホールナイトニッポンみたいな。
らすかる オンタイムでラジオ聞けないから。
ぺけたん ラジオで。
らすかる ポッドキャストだけで聞いて。
らすかる だからラジオの本編は聞けない。けどその後のやつは聞けるとか。
ぺけたん やってたね。
らすかる っていうのは結構、それは少し聞いてたかも。
ぺけたん 確かに、2015年くらいまでは結構TBSラジオのポッドキャストに投資してたけど。
らすかる あ、そうなんだ。
ぺけたん あれはやめちゃって、自社のわけのわからんサービスに切り替えてから、そっちで聞いてくださいってなっちゃったけど、なかなかそっちの方は盛り上がらず。
らすかる ポッドキャスト、特にね、YouTubeが流行っちゃったからね、みんなの暇つぶしとかがさ。
ぺけたん そうだね。
らすかる YouTubeがなければまだ、YouTubeが流行る前じゃない?ポッドキャストがすごいワーってなってたの。
12:01
ぺけたん そうだね、確かに。
らすかる 今むしろ減ってきてる感じ、俺の感覚だけど、もともとポッドキャストはボーンって出てて、アプリの中でも絶対必須のアプリとして入ってて、みたいな感覚だったけど。
らすかる 今もうYouTubeがすごくなりすぎて、ポッドキャスト前ほどむしろ効かなくなって、衰退してるじゃないけど、その衰退してるときに始めるっていう。
ぺけたん この、あれじゃない?一回じゃあ登って、今じゃあ加工気味で、ここからはぶち上がる可能性は低いかな。
らすかる 確かに。
らすかる それはなくはないんじゃない?全然。
らすかる 今でも結構ボイシーとかさ、本当に、このサービス内でラジオ配信できるのもあるし、
らすかる なんかね、サウンドFMとかヒマラヤとかやつは、一応その中でポッドキャストをマネタイズできるような仕組みもあるっちゃあるよね。
らすかる だけどね、だいぶ人気にならないといけなかったり。
ぺけたん 人気の条件ってなんなの?
らすかる 視聴時間と、SNSでフォロワーが何人いるとかね。
ぺけたん 関係ないってことなの?
らすかる なんかね、多分スタンドFMかな?なんかマネタイズできる条件みたいなの見たら、
らすかる なんかこれは、とてもマネタイズ有効ボタンを俺は押せなかった気がするし。
ぺけたん 別にさ、マネタイズしたいわけじゃないけどさ、何かしらその辺のさ、成果が欲しいじゃない?
らすかる 間違いなく。これ何回やって飽きるかっていうね。
ぺけたん それはね、あるね。
らすかる 何回できるよ。いくのって視聴っていうの?
ぺけたん 視聴だね。
らすかる 視聴が30、40だとして、それが何十本何百本目まで耐えられるかっていう。
ぺけたん いやもう1000本ぐらいでしょ。
らすかる 嘘?完全おなじ状態。
ぺけたん いやなんかでもみんな、いやわかんないけど、5、60本目まではマジで誰も聞いてないんじゃないかっていうぐらいの下火のところかな?
ぺけたん 続けてる人たちが、それぞれの人たちが面白いから最終的にバズったのか、続けてって客層が増えていったのかはわかんないけど。
らすかる 面白さを出さなきゃいけないわけだもんね。面白さって笑いってこと?笑いじゃなくてもいいんだよな。イントラスティング、興味深い、知識欲求のいろんなパターンはあるんだろうけど。
ぺけたん そうね。
らすかる 俺らレベルだとどうしても面白いって笑いになるよね。他の人が知らない知識ってみんなが共感する。あ、そうなんだすごいみたいな。そんな良い角度から喋れないからね。
ぺけたん そうだね。物事をちょっと一歩進んで伝道師みたいなことはとてもできない。
15:07
らすかる 18歳とか15歳とかの人たち向けだったら、いける気がするけど。
ぺけたん 最高じゃない?
らすかる だんだん年齢層が下がってる。10歳向け?
ぺけたん なんかでも、いじゅいんひかるのラジオとかもさ、すっごく長丁場で人気だけどさ、あれ聞いてるの若者相当いないと思わない?
らすかる うん。
ぺけたん 昔は多分若い人が聞いてたんだと思うけどさ。
らすかる 今はもうマジで全部youtubeで紹介してる。その層が上がってくるわけだからどんどんラジオ聞くとか、そういう層がどんどんどんどんいなくなってるけどね。
ぺけたん テレビ見ちゃう人とか。
らすかる テレビ、たちの部屋テレビないやん。もはや。
ぺけたん ないっすね。5年前にテレビは、やっぱちょっといらないなって決断なるじゃない?
らすかる あーすごいね。あるところについて。
らすかる テレビいらないなとは何十回も思ってるし、今でも思うけど、いらないなというか、ない方がいいなとは思うけど、やっぱり世間とつながっていたいという気持ち。
ぺけたん ってこと?
らすかる だからテレビないとさ、世間から取り残されてる感出るのよね。出るというか見ないと。
ぺけたん 確かにたまに実家とかにテレビ見ると、めちゃめちゃコロナひどいことになってるなとか。
らすかる まさにまさに。忙しくてさ、テレビがろくに見れないときが続いたりすると1、2週間とかでも、すげー感じるもん。
ぺけたん え、村島太郎状態?
らすかる 芸能のニュースとか、普通にさっきのコロナの話じゃないけど、本当に全然ついていけなくなるから、それが疎外感というか悲しい。
らすかる それが友達とかと会話ができなくなってくるじゃん。っていうのが寂しい。
ぺけたん いやでも、今友達とテレビの話します?
らすかる テレビじゃなくてもコロナでもいいんだけど。
ぺけたん ああ、そういうことね。
らすかる テレビで芸能の話とかじゃなくても。
らすかる あとなんかこれが流行ってるとかっていうのを、テレビ出てる人とかを知っているっていう状態にしておきたい。
らすかる だからといって誰かと話すわけじゃないかもしれないんだけど。
ぺけたん ちゃんとテレビで一般的なこう、知識を均一化させておきたいというか。
らすかる なんか今みんながさ、人間が携帯を使うっていうのはさ、繋がっていたいっていうよく言う気がするんだね。
だからSNSとか一人の時間でもいろんな人と繋がるっていう。
18:03
それがもともとテレビもそういう要素もなんかあるんじゃないかなと思って。
ぺけたん 確かに。昔学校行ってテレビあれ見たって話したよね。
今しなくない?でも別にそれに限らず人と共通の話は少ないよね。
らすかる 半沢とかめっちゃしたよ。
ぺけたん 半沢?
らすかる 半沢。
ぺけたん あ、半沢。
らすかる 半沢直樹やつだよ。見てないだろうけどね。
ぺけたん 俺シーズン1を見たのよ。
らすかる シーズン1を見てよくシーズン2が見なくて済むよね。
ぺけたん いや。
らすかる その話も1見てない方がまだスッキリくる。
ぺけたん でもね、見ようとしたのね。ネットでパラビとかティーバーとかでさ、
アドで見ようとしたらまさかのダイジェストだけの配信だったの。
ぺけたん 俺はもうほんとテレビ業界もう死ねという感じで。
らすかる いやいやいや。ちゃんと見てない奴がダイジェストで文句言うだろ。
ぺけたん いやいやいや。
らすかる 無事はダイジェストでいいやろ。
ぺけたん ダイジェストで勝手にちゃんと見たいのよ俺は。
らすかる あ、そういう気持ちはあったんだ。
ぺけたん 見たいなと思って1話目が、
いやさ、この時代でさ、なんで他のドラマとかちゃんと出してるじゃん。ティーバーなりで。
なんでこう人気コンテンツだけそういう出し方するのかって発想が、ちょっとよくわからないのよ。
らすかる 逆に知らなかった。ティーバー、ハンザーはずっとほぼほぼオンタイム的な感じで見つけたからさ、
ティーバーとか確認してなかったけど、人気のドラマはダイジェストなのか。
ぺけたん いや、あんま全部追ってるわけじゃないけど、
ハンザーは完全もうダイジェストになってて、
そんなん、え、なんだったらYouTubeにアップしてくれた方がさ、良くない?って思うんだけどさ。
らすかる どうなんだろう。
ぺけたん どうなんだろうね。
らすかる DVDとかそっちが売れなくなるのかな。
ぺけたん いや、でも今DVD買う人いないでしょ。
らすかる 難しいとこだね。そこで、でも今さ、例えばティーバーとか最終回まで行っちゃってね。
上げる必要性ってYouTubeとかってよくわかんないよね。
ぺけたん なんかでも、あれ、日本のティーバーかパラビかわかんないけど、
一週間だと思うんだよね。確か見る期間が。
らすかる ティーバー一週間だね。
ぺけたん だからまあ、そんな感じで別に。
らすかる テレビの方に呼び込むためにってこと?
ぺけたん そうそうそう。一週間見せた方が最終的にテレビ、
俺がハンザーはやっぱりリアタイムでハンザーを見たいからさ、テレビ買うっていう発想になるかもしれないじゃない。
でも俺はそこで見れずに、変なチャイニーな違法サイトとかで見れたけど、
そこまでかぐってみたいわけじゃないなっていう。
21:00
らすかる もういいんじゃない?もう別に。
俺もティーバーで一週間期間限定とか見るけど、
ハンザーはもう別にそこから呼び込もうなんて思ってない。
じゃあなんでダイジェストやんだよって話だけどね。
ぺけたん 確かにでも、ハンザーを好きで見てる層ってさ、あれ、俺らの親父世代でしょ。
らすかる まあ社会人どこまで行くかね、
俺らは全然ハマってると思う。俺ら世代は。
ぺけたん 俺らは昭和生まれだから、あれガッチリハマる気がするけど、今の若い子たちあれの社会見せても。
らすかる えーでも25歳、社会人だったら。
ぺけたん わかるもんかな。
らすかる 面白いんじゃない?
ぺけたん あの時代劇か。
らすかる 嫁もオエオエ言ってたよ。
ぺけたん ってこと?
らすかる いやなんか。
ぺけたん オエオエ?
らすかる オエオエ濃すぎる。シーズン1から2にやっぱりさ、プラスアルファがなんだろう。
1で面白かったところ、場所倍返しとかも含めて。
2でより誇張させる歌舞伎っぽかったりとか、よりそれが面白いみたいな感じでグレードアップしちゃってるから。
ぺけたん はいはいはい。
らすかる BME1を大して見てなかったのよ。2から俺が見てるから見てみたいな感じだったの。
だからいきなりそれを喰らうと、なんかもう濃すぎて。
何これ?みたいな。今までこんなドラマ見たことない。
なんか、トゥーマッチ、トゥーマッチってずっと言ってた。
ぺけたん ああ、そんなにもう、あれを楽しむもんじゃない?
らすかる 感情移入できてる人は楽しいんだけど、感情移入できてない人からすると。
ぺけたん ダメだった。
らすかる 何か過剰な演技に見えてるんじゃない?
ぺけたん やっぱりあれじゃない?実家の親父が借金区で確か死ぬんだよね。
そこから、1で親父を倒した部長か役員を土下座させるのが1だよね。
トゥーマッチ、何やってんの?
らすかる トゥーマッチ、何してんの?
ぺけたん いやいや、トゥーマッチは。
らすかる トゥーマッチも結局、銀行内の人たちを倒していくっていう話だった。
ぺけたん あれ、あいつさ、左遷されるんじゃない?情報システム化みたいな。
らすかる 証券会社。
ぺけたん 証券の何か子会社?
らすかる 証券会社に出向させられる。
ぺけたん あ、なるほどね。銀行員が証券会社に出向になってなんだ。
らすかる 銀行の盗取の配慮みたいな感じだったんだけど、出向させる方がいいっていう。
不安でやりすぎた感じがあったから、1回避難させるみたいな感じだったのかな。
ぺけたん 盗取の優しさだったの?
らすかる 優しさだった。
ぺけたん あいつ、やっぱり普通で見てたらやりすぎながらさ、こいつやばいわって感じじゃなかったの?
らすかる 俺も最初そう思ったんだけど、実際は違った感じ?
24:00
2は政治家とかが敵だったんだ。銀行内に敵がいたけど、大ボスは政治家のすごい幹事長みたいな、そういう人が敵。
ぺけたん 3はアメリカと戦うしかないじゃん。
らすかる でしょ?
ぺけたん 中国とアメリカ。
らすかる 銀行員だぜ。
ぺけたん そうなのよ。所詮銀行員。
らすかる 確かにな。
ぺけたん やっぱさ、その点、韓国先行ってんなと思うのがさ、ネットフリックスとかで韓国のドラマとか最近暇でよく見てる。
イテヨンクラスもそうだしさ。
らすかる 何イテヨンクラス?
ぺけたん マジかよ、ほら。ハンザーなんて見てるから、今ネットフリックス出てたらたぶん。
らすかる そもそも俺はネットフリックスをやってない。
ぺけたん 見てない?
ぺけたん オーマイガーだよ。
らすかる テレビ捨ててネットフリックス。
ぺけたん ほぼ結局テレビを捨てたけどネットフリックスって大体もう変わってるって話だよね。
らすかる なんかそうだね。もしネットフリックスとかダズオンがない世界だったら俺もテレビ見てると思うけど。
ぺけたん まあそういうことだよね。まあより面白いというか、自分はこっちの方が面白いって思ってるからってことだよね。
らすかる 好きなのを好きな時に見るだけで。
ぺけたん 何だっけ、韓国のイテヨンクラス。
らすかる イテヨンクラスもそうだし、もうスタートアップっていうドラマとか、なんかねもう若社長みたいな。が起業、若者が起業してぶち上がる話が結構多いの。
らすかる なんかね、その点さ、半澤、親父は銀行員の、僕たちはそっちの方が刺さるけどさ。
らすかる 若社長は見てすっきりはするけど、銀行員の方が自己投影できるというかね。
ぺけたん そうね、自分たちが20代でこれから起業していくぞっていう雰囲気じゃないもんね。
らすかる でも俺も韓国のドラマ、嫁に連れられてたけど、2個ぐらい見たかな。
ぺけたん 本当に?
らすかる 全部、いっぱい見たよ。全部恋愛系だけどね。
ぺけたん 何、例えば。
らすかる キム秘書。
ぺけたん 名前だけ知ってる。
らすかる オイオイマジかよ、キム秘書知らねえのか。
ぺけたん すいません。
らすかる まあまあ、見ちゃったけど。
ぺけたん じゃあ最近直近何見てんの、ドラマ。
らすかる 今、NOW。
ぺけたん NOW NOW NOW。
らすかる テレビで。
ぺけたん アニメでも映画でもいいけど。
らすかる 姉ちゃんの恋人、みたいなやつ見てるの。
ぺけたん カリムナカスミさん。
らすかる そうそうそう、よく分かったよね。
ぺけたん もちろん聞いてよ、何でも。
らすかる テレビに居ないくせによく分かんない。
ぺけたん 俺、ここ最近、この豚箱引っ越そうと思って。
ぺけたん 実家に一回戻って、また来年になったら引っ越そうと思ってるんだけど。
ぺけたん 帰るたんびにちょうど姉ちゃんの恋人がやってて。
27:02
ぺけたん 3回くらい見てたの。
らすかる 嘘でしょ。
ぺけたん いや、ほんと。
らすかる この世の中で俺だけだと思ってた。
ぺけたん バカにしないでよ。
らすかる あれ言っちゃなんだけど、スーパークソドラマだと思って。
ぺけたん いや、俺もそうだね。
ぺけたん 見てるのかって言われたらさ、なんつーの。
らすかる 流れてるから。
ぺけたん 俺はネットフリックスを自分で見ながら、リビングでパソコンしてるときに、
ぺけたん 親父と袋がそれをクイーるように見てて。
らすかる クイーって言ったの?あれを。
ぺけたん あれをね、ずーっと見てる。
らすかる 楽しみに行こう。
ぺけたん あの、俺が見てるのがね、もう一個あって、
ぺけたん 母、あ、なんだっけな。
ぺけたん 母の恋人、母の恋愛。
ぺけたん 母たちの恋愛みたいな。
らすかる えっ、どういうこと?
ぺけたん のがあんのね。
らすかる 失落園的な?
ぺけたん いや、金曜にやっててね、
ぺけたん 木村よしのが主演で、
らすかる はいはいはい。
ぺけたん 恋じみこうたろうとか。
ぺけたん 不倫のドラマなのね。
らすかる あー。
ぺけたん だったりとか、
ぺけたん おするっていう。
ぺけたん 俺ね、よく言うんだけど、
ぺけたん 一発目で、一話目で、
ぺけたん すぐやっちゃう。
ぺけたん ドラマ好きなの。
ぺけたん 自分の年齢上がってきたからね。
ぺけたん でもさ、青春ドラマとかってさ、
ぺけたん 10話、12話かけてキスするじゃん。
らすかる そうね。長いよね。
ぺけたん だからそれもさすがに、
ぺけたん そんなわけないじゃんって、
ぺけたん 思っちゃうからさ、
ぺけたん 一話目でセックスするドラマが
ぺけたん 結構好きだよね。
らすかる わかんないけど、
ぺけたん 展開が早いんだよね。
ぺけたん もうセックスして、
ぺけたん じゃあ次何?みたいな。
ぺけたん 12話ずっと、
ぺけたん あーもう最後に付き合うのか、
ぺけたん とか最後にキスするのかって、
ぺけたん もうゴール見えてるじゃん。
ぺけたん 一話目にセックスしたらさ、
ぺけたん 次どうなる?って感じするじゃん。
らすかる あーそういうことね。
ぺけたん 読めなくなるじゃん。
らすかる 読めないね。
ぺけたん っていうので、
ぺけたん グチャグチャしていく。
ぺけたん 結果的には飽きるんだけど、
ぺけたん いろいろな転換持ってかれるから、
ぺけたん だから姉ちゃんと母っていう、
ぺけたん 両極端。
ぺけたん 姉ちゃんは超コテコで、
ぺけたん 恋愛を長引かせるパターン。
らすかる もう少女漫画からの、
ぺけたん っていう感じ。
らすかる あれでもさ、
らすかる あれ?
ぺけたん 話がちょっと、
ぺけたん 虚ろみだからあれだけどさ、
ぺけたん 姉ちゃんは、
ぺけたん 確かIKEAか、
ぺけたん TSUTAYAじゃなくて、
ぺけたん 百均じゃなくて、
らすかる あー、
らすかる ホームセンターで働いてる。
ぺけたん そうか。
ぺけたん 会員雑務で働いてる姉ちゃんが、
ぺけたん 会員雑務で働いてる姉ちゃんが、
ぺけたん なんかこいつ好きかもって人が出てくるんだよね。
らすかる そうそうそう。
ぺけたん だけどそいつに確か闇を、
らすかる あ、闇がある。
ぺけたん なんか、
らすかる あれ一体闇なのよ。
ぺけたん なんだっけな、闇見たのよ。
らすかる あ、見た。
ぺけたん そこね、たまたまそのシーンだけ見たの。
ぺけたん で、俺は有村霞ちゃんが、
ぺけたん 被害に遭ってると思って。
らすかる あ、俺も、俺もその、
らすかる 俺ね、俺の読みだったのはね、
らすかる あの、その男の人が、
らすかる 交通事故とかを起こした犯人かと思ってたの。
ぺけたん あ、はいはい。
30:00
らすかる で、有村霞の両親が死んだみたいな。
ぺけたん あっ。
らすかる 俺その展開かと思ってたのね。
ぺけたん あー。
らすかる だから許したいけど許せないみたいな、
らすかる 好きだけど許せないみたいな、
らすかる なんかそういう展開が、
ぺけたん はいはいはい。
らすかる これはもう一話で見た時に、
らすかる もう俺はその、
らすかる もうドラマ通の俺としてはね、
らすかる これは外さないと思って。
ぺけたん 全然。
らすかる 全然違った。
ぺけたん 暴力に。
らすかる 暴力。
ぺけたん あって竹細工で、
ぺけたん 言葉ぶん殴って逮捕されたやつ。
らすかる あれひどくない?
らすかる 彼女ひどくない?
ぺけたん 彼女さ、
らすかる 婚約してんだぜ。
ぺけたん あれでさ、
ぺけたん え、彼女その、
ぺけたん 話がよくわかんない。
ぺけたん なんか知らない飲んでて、
ぺけたん 二人で家に帰ってたら、
ぺけたん 知らない兄ちゃんが二人が、
ぺけたん 彼女暴行しようとして、
ぺけたん で、彼氏弱いから、
ぺけたん なんかこう、
ぺけたん すぐパンチされてて、
ぺけたん 倒れちゃうんだよね。
らすかる そうそうそう。
ぺけたん 目が覚めたら、
ぺけたん 竹細工でこう、
ぺけたん 敵の後頭部を駆逐する。
らすかる うん。
らすかる 目が覚めたのじゃないけど、
らすかる まあ、あった、
らすかる その辺にあったやつで、
らすかる ぶん殴った。
ぺけたん で、彼女が知らないと。
ぺけたん 私はなんもやられてない。
らすかる 何もやられてないって言った。
ぺけたん あれ、なんでやられてないって。
らすかる それが面にまだ、
らすかる そういうか、
らすかる おれ今週のやつ見てないから、
らすかる まだ、今週も出ないのかな?
らすかる 分かんないけど、
らすかる 出てないから、分かんないけど、
らすかる じゃあ、
らすかる ぇそーんな被害にあったってゆう、
らすかる 性的被害にあったってゆうことが、
あったっていう性的被害にあったっていうことがバレたくないのか
それか男の人たちからの根回しが何かあったのか全然その辺は明かされてない
前者かなあんまりその 元婚約者が話にこう入ってきて
いやでも そうそれ見て
あのシーンをさ遠目で見てたの 暴力されてるし
ある意味のかすみちゃんがもしかしてやられてると思って すぐあの時はテレビが欲しいからさ近く見て
知らぬ奴じゃんと思ってなんだよこの話と思ったら 最低だな
いやそうなんだよ
ここ最近ドラマほぼ 俺前までドラマ全部撮ってたの
ネットレックスとか撮らない理由が
ブルーレイに ドラマとかを
すっげーろくがするの バラエティとか
毎週ドワーってろくがする全録画じゃないんだけど 自分が見たいやつとか
だからそれがすっげー溜まっていくのね 一日全然消化しきれないぐらい溜まっていくから
わざわざ 外部のやつを見なくていいかなっていう
そういう それあるね
確かに youtube だけでも
後で見るリスト 消化しきれないじゃん
でもそれはねどうしたらいいのかって分からないんですよ
33:02
え?
でもネットフィックスは俺もやりたいと思ってた やろうぜ
いやそんな でも俺プライムやってるけどね amazon
プライムやってるけど プライムでしたらほぼ見ないしね 見ないの?
ほぼ見ない あの何だっけあれ 松本ひとしの
ドキュメンタルとか? ドキュメンタルとバチェラーは見てたけど
あと映画をたまにぐらい ほとんど
テレビがどうしても見るものがない時とかに使うだけやな いやまあそうだね確かに
今 ちょっと変に
ストイックになるべきだっていう自分もいてさ そういうのを戦ってるね常に
うつつを抜かしてるばかりじゃん そうそんな時間に
だから携帯のアプリ 漫画のアプリ消したりインスタ消したり
フェイスブック消したりとか 暇をできるだけ無駄な時間をみたいな
それなりに無駄な時間を減らして 仕事とか
そういうことにメモリ割り当てたいみたいな 携帯ゲームをもともと俺撮らないようにしてたんで
すごいハマるし寝る前にすげーやっちゃう気持ちが やってたから昔 あんまりやるイメージないけどね
中毒性がやっぱ強いからさ だから
それをやめたのね昔もうそれを一切やめようとゲームを撮るのは っていうのの延長線上かな
ハマっちゃう夜寝る前に見てたら気に付いたら30分1時間っていう 前TikTokの話してたじゃん
俺TikTok死ぬほど見てたのね 俺流行り物好き大好きだからさ
32歳とかでTikTok死ぬほど見てるって まじ人に言えない趣味を抱えてたのよ
いやそうねあんま聞かないよ 嫁に超バカにされながらずっとずっと見れるからさ
本当に今流行ってるものがビンビン感じてたのね
音楽とか聞いたりしてもさ これTikTokで流行ってるやつじゃんみたいなとかすごい
アンテナがすごく立ってて それがじゃあ何なんだよって話なんだけど
だからやめた
やめたそうだね
35:41

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