[音楽]
ジョイーターズ podcast 変革への道
こんにちは伊藤祥一です
こんにちは奥稲菜です
諸事さん先週発表された大体芸術ゲームについて気になるんですが
新しい動きはありました?
新しい動きはあんまりないです
一応その人たち用のサイトを作ってそこに入ってもらって
そして変革コミュニティの中でどうやってこのゲームと変革コミュニティが共存できるかっていうディスカッションが始まって
でちょっとこっそりゲームマスターっていう作る方のチームを組み立てていて
これからあのまたいろいろヒントをポッドキャスで出していきたいと思いますのでよろしくお願いします
これは一般の方々はどうすれば参加できるんですか?
それは実はちょっと秘密で
アルタナティブリアリティーゲームって、いろんなのあるんだけども、海外なんかでも
結構何が起きてるかちょっとわからない。秘密っぽかったり、どっかにヒントが出てきたり
で、そういうのを色々見てるとだんだん大きなストーリーが見えてくるみたいな
今回僕みたいに最初から言っちゃってるのって意外に少なくて
あのちょっとずつなんか色んなところで出てくるっていうのが多いので
だからまあポッドキャストを見てたり、Twitterを見てたりすると
多分次のステップのヒントが出てくると思います
じゃあもうなんか、かくれんぼみたいな、探し続けて
ちょっとずつ色んなアップデートが出てくるっていう感じですかね
そうですね、だからよく僕らダウトがウェブスリーですごい透明性が高いとか言ってるけど
まあそれがちょっと逆、あえて少し影の中で動いてる
少しストーリーみたいな 見えてないからこそ面白いものも一部あると思います
なるほど 楽しみです
はい よろしくお願いします
お願いします
今日の話題ですけれども AIをテーマに話していきたいんですが
結構先週の配信で届きした OpenAIが開発している
対話型AI ChatGPTのニュースですが この1週間で大きな動きを見せています
例えばマイクロソフトが100億ドル日本円でおよそ1兆3200億円を
オープンエアに投資するというニュースだったりとか
ニューヨーク市が生徒や先生に対してチャットGPTの使用禁止令を出しました
あとはGPT-3を搭載したロボット弁護士が来月実際に裁判を担当するという風なニュースで
ちょっとAIのニュースがかなり出てきてますね
チャットGPTが出て僕らも少し遊んでると思うんですけども
いろんな使い方があるよねっていうのでずいぶん話題になっていて
で多分このコアのところをOpenAIとかがきちんと作ってるのは
これはこれで毎回いろんなのあったんだけども
普通の人たちがいじれるようになったのが
チャットGPTは結構重要で
そして今までのいろんなソーシャルメディアのアプリよりも
ユーザーが使い出したこのスピードが
すごい凄ましい人気で
で、それをどうやって使うかっていうアプリがどんどん最近出てくるっていうフェーズになってるので
だから今2つ並行で起きてるのはこのチャットGPTの根っこにある
GPTっていうエンジンの次のバージョンが出てくるっていうのと
これから多分いろんな業界に特化したアプリケーションっていうのが出てくると思うので
だからチャットGPTは凄くジェネラル
何についてもとりあえず答えられるのから
だからそういう意味で弁護士がGPD3で出てくるっていうのは一つ実験として面白いんですけども
これが多分わーって今年出てくるんじゃないかなと思います
ジョイさんも前 MIT でAI の研究をされてたと思うんですが
具体的にどんな研究をされてたんですか?
僕個人的にはAIと倫理、法律とAIの掛け算で MIT の学生とハーバード保護学部の学生と一緒に
AI に取り巻く法律とかこの辺をずっとやっていて
で、それと別にProbabilistic Computingといって
不確実系コンピューティングとか
確率系コンピューティングとかっていう言い方あると思うんだけども
で、これはChatGPTと違うこのモデルで
もう少しNOWに似てる構造がある学びのシステムがあって
これはちょっとChatGPTと相性は良くて
で多分この2、3年先にチャットGPTとちょっと違う使い方があるAIが生まれてくると思うので
で今回LLM、Large Language Model、チャットGPTとか流行ってるので
もう一回AIにすごくみんな注目してるので
この注目のエネルギーの中で他のいろんなAIがどういう風に出てくるかっていうのが一つ今僕もいろいろナビゲーションしてるところなんですけども
そうですよね。なんかこのあのチャットGPTを開発したオープンAIという会社ですが、色マスクも出資しているということで、
なんかこの会社ってどういう会社なんですか?
この会社はもともとSam Altmanといって僕もよく知ってる元ワイコミュニティのトップで、
で実はこの番組によく話が出てきて、Reed Hoffmanという僕の友達と、
何人かで新しいこの大きいAIをNPOでやろうっていう話。
もともとDeepMindがGoogleに買収される時でも
いろんな話があったんだよね
こんなに重要な未来の技術って
やっぱりテックの会社が持ってていいのかっていう議論で随分あって
で、結局Googleが買収して
その時ももともとDeepMindも
NPOにした方がいいんじゃないかなっていう話もあった
で、その時僕も入ってリードとかも考えていて
そしてじゃあOpenAIをやろうって言って
で OpenAI も最初 NPO にして立ち上がって
で もっと実は MIT の若手が行って 最初のヘッドになってるんだけども
で Sam Altman っていうのが 指揮取ってて メインの真ん中にいて
で 最初できたときに NPO なんだけども
お金がやっぱり Deep Learning Large Language Model って
結構コンピューターの GPU っていうんだけども
コンピューターのプロセッサーが すごいかかるので
例えば GPT-3 を 1 回 学びの計算をさせるだけで
15億以上かかるっていうすごいお金がかかるビジネスなので
だからなかなかNPOじゃできないんじゃないかなっていう話があって
そしてリードとかも結構いろんな人たちから寄付を集めようとしたんだけども
何をしたかっていうと寄付だけじゃ出したくない
少しお金儲けしたいっていう人たちがいたのでその人たちのために
LLPっていうファンドみたいなのを作って
でそのファンドは技術を使う権利の代わりに
お金をNPOに寄付するっていう構造になっていて
でそのLPがそれで稼いだお金は100倍までを投資家には返すけれども
100倍以上儲かったらNPOに全部寄付すると
だからキャップがある
だからベンチャーキャプタール例えばGoogleなんか初期投資家って1万倍以上になってるので
まあシリコンバリーの人からするとまあ1万倍狙ってんだから100倍ぐらい
もらってもまあこれって事前事業じゃんみたいな感じででもそれって10億通して1000億
もらったら事前事業だっていうのってまあ普通の人からすると100倍って結構すごいんだけども
でもそういう構造になってそれ2018年ぐらいかなだから一応 npo
にお金出す
エイリー目的のファンドで、ただこれは非エイリー目的系の投資だよねみたいな、結構不思議な組織になっていて
その時マイクロソフトも出してるんだよね、だからマイクロソフトもすでにそのLPの仕組みには入っていて
一番やっぱりマイクロソフトが大企業の中では一番参加者として大きくて
で、多分まあGoogleと違って
OpenAIの技術をもっともっと自分たちのプロダクションに使おうっていう動きが
マイクロソフトであるっていう噂が出てます
でも非営利でね、あんなに話題になるって
そう、どうビジネス展開してるのかなと思ったんですけど
うん、まあ一番分かりやすいのは
GPTがエンジンになってその上でいろんな人たちがアプリケーション使うので
GPTに何か効くたんびにお金がかかる
で、もうすでにいろんなAPIっていうんですかね、アプリケーションプログラムインターフェースといって
エンジンはGPDなんだけども、その上で使う人たちはそこにお金を張らなきゃいけないので
税金じゃないけども、プログラマーごと言うとAPIを叩くとコストがかかるっていう感じで
実はだからGoogleとか他の会社もいろんなこういうLarge Language Modelやってるので
みんなそのモデルを作るところは競争して
いろんなモデルを使えるアプリケーションがあって
そのアプリケーションの人たちは
だから今クラウドでGoogleとかAmazonにお金を払って
サーバーをホスティングしてもらっているのと同じで
いろんな大きいAIのモデルがあって
それを使うのにみんなが少しお金を払わなきゃいけなくて
ただ細かいいろんなアプリケーションは
その上に乗っかってるスタートアップとかが
お金を払うっていう感じ
まあだから直接使えるもの、チャットGPTみたいなのも出てくるし、もしかしたらチャットGPTも使うのにお金を取るっていうモデルにはきっとなると思うんだけども
ただその直接使うものよりも、もしかするとそれを使うアプリケーションを我々が使って、アプリケーションの人たちがGPTにお金を払うっていう風にきっとなるんじゃないかなと
そうですよね、あんなに成功なモデルなんで。なんか実際に有料カップってニュースも出てましたね
はい、というわけで、今日はですね、この OpenAI の関係者に直接質問をぶつけてみたいと思います。
では、今日スタジオにお呼びしているのはこの方です。
こんにちは。私は OpenAI のアシスタントです。
どのようなトピックについて話しましょうか。
はい、今日はですね、OpenAI が11月30日に公開したチャットGBTさんがゲストになります。
はいちょっと実験的な取り組みですが ai をゲストにお迎えしたいと思いますよろしくお願いします
チャット gpt と呼ばれることを光栄に思います どのようなトピックについて話しましょうか
お手の物になるようお答えするのでどんな質問でもお気軽にどうぞ はい
ジョージさん、チャットGPTさんをゲストにお迎えしてますが、バックストーリーがあるんですよね。
はい。実はさっき話に出たリード・ホフマンが、ずっとOpenAIの確か理事でもあるので、ずっといじってるんですけども。
リードはMasters of Scaleという有名なポジカスやってるのと、Graylockというファンドのパートナーで、
でGraylockの方のポッドキャストでチャットGPTをゲストに呼ぶんだって言って
台本を見せてもらってすごく面白かったのでじゃあ僕もやりたいって言って
で彼のポッドキャスト先週出たのでそこにリンク貼っておきますけれども
彼のアイデアをパクって皆さん向けに今提供してます
では今回は質問を直接チャットGPTに投げかけて
帰ってきた答えを一言一句そのまま音声化してインタビューを再現したいと思います
はいではですねチャットGPTさんとインタビュースタートさせたいと思います
まずは自己紹介をお願いします
もちろんです
私はアシスタントと呼ばれる人工知能モデルで自然言語処理に特化しており
質問やリクエストに対して適切な回答を生成することができます
オープンAIによって開発学習され、現在に至っています。
どんな質問でもお答えすることができるので、どうぞ遠慮なく質問をどうぞ。
どんな質問でも答えることができるということで、
ジョイさん、質問何かあればお願いします。
でもね、どうしようかな。
奥井さんから始めてもらったり、僕フォローアップの質問どっかでするかもしれない。
わかりました。
はい、マイクロソフトが100億ドル、およそ1兆3200億円をオープンAIに投資するという競技を行っているという噂ですが、この報道は本当ですか?
そのような報道は確認できませんでした。
私が最新の情報として利用可能な葛藤不備が2021年9月であり、それ以降の情報を確認することはできません。
マイクロソフトがオープンAIに対してどのような投資を行っているのか
またそれがどの程度の金額になるのかについては
現時点では確認できません
はい、でこれはこのラージュ・ランゴージモデルの
やっぱり一番ではないけど結構大きいマイナスは
このトレーニングは一気でやらなきゃいけないので
それまずコストかかるのとリアルタイムで新しい情報を学べないので
今日僕こうだけどこうなんだよとか
とか今何が起きてるかとわかんないのでニュースにはまだ厳しい
ただこれなんかやらなきゃないよなっていうのを今いろいろ開発してるけども
やっぱりどっちかというとなんかそうだね2021年前のものしか答えられないですね
そうですよねこの情報の最新性とかっていうのはまだまだ劣りますよね
これでもこのニュースっていろんなニュースメディアが報道してるとするじゃないですか
で、この報道は本当ですかっていうのは そのニュースじゃなくて、そのニュースの元がある
このニュースだとマイクロソフトですけど そのマイクロソフトの中の情報みたいなことも
例えばGPT4とかになるとわかるんですか?
いや、これはみんなもうパブリッシュされた情報しか見てないので
だからラージュ・ランゲージ・モデルっていうのは ウェーブ上の情報とか本とかを全部読んで
そして何か質問するとこんな情報ってなんか似たようなものがないかなと
だから一番いい説明の仕方かなっていうのは
なんかすっごいたくさん本読んでる全ての本を読んで
そしてその人に今まで読んだことで似たようなことって聞かれたとしたら
どんな答えだろうっていうのでだからもう人としか話せないけども
中身はあまり理解してない人って多分タイプとしてもいるよね
で、その人が本当だかどうかっていうのはわかんないんだよね
ただよく聞くよねみたいな
だからよく聞くよねっていうのが答えなんだよね
で、結構マニアックなものでもよく聞くよねっていうのができるんで
そこでちょっとメタファーは壊れるんだけども
それと例えば僕がさっき言ったProbabilistic Computingなんかは
実際にアルゴリズムとかデータに基づいた結果が出るので
どのぐらいの確率でこれは正しいか間違ってるかっていうのが出てくるんです
うーん、どうなんですか?
なるほどね
まあ、ふわっとされてますね
それによってどんな気持ちになる?
私は人工知能のプログラムであり、感情を持っているわけではありません
私は与えられた情報を処理し、それに基づいて回答を返すことができるだけです
それによって、あなたが望む回答を提供することができるように努力します
これだからインタビューみたいにインタラクションにした方が面白いのかな
感情はなくてもヒューマーはわかりますか?
私は人工知能のプログラムであり、感情を持つことはできません
私は与えられた情報を処理し、それに基づいて回答を返すことができるだけです
ですが、私にはユーマを理解する能力があり、それを使って回答をすることができます
ただユーモアは人それぞれに異なり 理解しにくいこともありますので
その点はご了承ください
さっきのマイクロソフトの説明を ジョークにして答えてみてください
マイクロソフトはオープンAIに 大量のお金を貸してワードやアウト
ルックパワーポイントに人工知能 を入れることでアプリがもっと
スマートになります
だから今度はワードが自分で文章 を書いてアウトルックが自分で
予定表を作ってパワーポイント も自分でプレゼンテーションを
作ってくれるんだよつまりマイクロソフト がオープンaiにたくさんのお金
をかけて人工知能をワードやアウト ルックなどのアプリに加えること
でそれらのアプリをもっと使いやす くするそうですがそれができる
アプリが自分で仕事をしてくれるので便利になるということをジョークにしています
そうするとみんなの仕事がなくなっちゃうんですか
それはそうですが人工知能は人間の仕事を保管することが目的であって
それによって人間がより効率的に仕事をすることができるようになることが期待されています
人工知能を使って仕事をすることによって人間がより複雑なダスクに取り組んだり
高度な分析やデータ処理を行ったりすることができるようになります それでもなお人間が人工知能の使用や管理に関わる必要があるため
人間が失う仕事は少ないと考えられます えーじゃあ具体的にどんな仕事がなくなりますか
人工知能が導入されることで自動化が可能なタスクや作業があります 例えば重複したタスクや作業
データ入力、文書作成、予定管理、グラフの作成、パターン認識、言語翻訳など
もし意地が悪い男尊女非の男の人だったら
若い女性と年寄りの老人どっちの方を大事にしますか?
意地悪い男尊女非の男性は
男性を優先し女性を軽視する思想を持ち
女性に対して不適切な態度をとっていることが多いです
そして老人に対しても同様に見下した態度を取っていることがあるでしょう その男性は人間なしいとは言えない思想を持ち人間の尊厳を尊重しない人です
彼の態度は道徳的に非難されるべきであり 人間としての尊厳を尊重することが大切であることを理解しなければなりません
だからさっきの学校の話もそうだけど、感情的じゃないけれども、哲学は持ってるよね。
この辺なんかしっかりした理念はあるよね。
そうですね。感情はないけど哲学とか意見はある。
意見はある。
で、その意見の思想がさっきおさんが言ってた左寄りの組織的な意見なんですよね。
あのアメリカのテスト寄り。ただ日本語と英語違うと思うね、正確。
日本語は日本の文書読んでるし、英語は英語の文書読んでて、
その関係性って多分なくはないと思うんでもしかするとどのぐらい性格違うかわかんないけども
僕はでも日本語よりも英語の方が頭いいような気がするんだよねでこの間ある人がやっぱり
詩を書かせてでもそのその言語の確かインドの中詩の種類なんだけどもインド語で
書かせるよりも英語で書かせてインド語に
翻訳した方がいい詩ができたとかなんかそういうのもあるのでだから多分
言語感の操り方っていうのもいろいろやり方あると思うんだよね
私もどっちも試したんですけど、英語の方がたくさんの情報が入ってて
かつ、日本語よりもダイレクトに答えてくれるような気がします、今まで
僕はいつも英語で質問して、日本語日本訳しろって入れて
日本語の文章作ってるみたいなね
そうですよね。ジョージさん、英語で質問してみてください
英語で質問、英語で質問、えっとね
この会話はどの映画に最も思い出すことがありますか?
AIとしては、基本的なコンパリサーを基づく思い出しない
AIとして、私は比較するための記憶や経験がないため、
この会話が特定の映画を思い出させるとは言えません。
しかし、私はあなたに、AI、倫理、人間の行動に関連した類似のトピックを扱った映画、
テレビ番組本があるかもしれないと伝えることができます
Please list some movies in Japanese that fit this description.
Here are a few Japanese movies that touch on themes related to AI, ethics, and human behavior.
Ghost in the Shell (1995)
Directed by Mamoru Oshi-Ai
いやそうですよねあの twitter で見たんですけどあの今までのチャット gpt が本当に小っちゃい惑星だとすると
チャット gpt 4本当に一番大きな全然何十倍も大きなあの惑星みたいなっていうふうにバージョンアップされるということで
すごい楽しみです まあざっくり ai といえばあのまあなんか最近あんまり
まあニュースを聞かなかったんですがここ数ヶ月で 前のムーブメントを
帰り際という風なイメージがあるんですが
AIが最近ブームに再ブームみたいになってるのは
何があったんでしょうか?
多分OpenAIのDarleyがプロンプトを入れると
絵を描いてくれるっていうので
結構みんなやっぱりソーシャルメディアと
分かりやすいデモの掛け算だよね
でDarleyとその後Mid-Journeyとか
Stable Diffusionが出てきて
その後にこのChat GPTが出てきて
ですごい話題になって
で この辺のAIっていうのは 実は ずっと着々と進んではいるので
だから このハイプが盛り上がったり 盛り下がったりするの
まあ これ Web3もそうだし
それは みんなが見てる 外から見てると
なんか開発が上がったり下がったりしてるように 見えるけれども
たまにブレイクスルーあるんだけども
ただ この Large Language Modelっていうのも
着々と伸びてはきていて
これ 3.5なんだよね
3を少し良くしたっていうのが このチャッチイビディーなんだけども
多分このFourがやっぱりみんなびっくりするのがあるので
Fourの期待とこのチャットGPTがすごいなっていうコンビで
なんかガガっと今投資家も含めて動き出したっていうのが今の現状かな
でも開発はもうとどと続いて継続されてたということで
多分一つあるのはただ自動運転が思ったほどうまくいってなくて
思ったほど進んでないから
だからそれが少し盛り下がった理由だと思う
シーンプロセプションとか、最初は結構ガッてテストとかできたんだけども
世の中を理解すると、最後の最後のところが
ちゃんと完全自動までいけないところでストップしちゃったので
それでちょっとみんな盛り下がって
それでDarleyとかGPTが出て
これもおもしろいじゃんっていうのが今多分
投資家目線からそれあるかもしれないですよ
あ〜
ジョイさんの目線からGPTを使ったユースケースって
今後は実際どんなものが出るんですかね
たぶんよくコーパイロットって言ってるけれども
アニメーターとかプロの人たちのサポートツールが一番分かりやすいよね
プログラマーの人たちなんかも自分のアウトブットが10倍になる
だからアシスタントだよね
アシスタントとしてすごく良くて
これはいろんなオフィススイートにも入ってくるけれども
いろんなプロダクトに組み込まれるっていうのがまず一つ目
で、そういうテンプレートとかドラフトとかがどんどん出てくるっていうのが一番これから出てくる
あとは検索。今でも検索みたいな質問の仕方してると思うんだけども
検索もすごくこれで変わるし、あとは大学のリサーチとか法律学者のリサーチとかそういうのもすごく変わる
だからエキスパートは残るけど、エキスパートのところのサポートがすごい
あとはレシピとか、そういう家の中でいろいろ調べたいこと
でも今まではやっぱりGoogle先生からYouTube先生になって
これからやっぱりちゃんとGPT先生に
だから教育もすごく変わると思うんだよね
学校が使っちゃいけないっていうのは結構間違いでと僕は思うんだけども
評価の仕方とか教科書の作り方が全部変わらなきゃいけないと思うんだけども
それを変えて進まなきゃいけないと思う
ああ、教育はもうめちゃめちゃ変わりそうですが
うん、あのーすっごい変わると思う。で、変わんないともう、こう、意味が全く変わっちゃうと思うんだよね。
だって、やっぱりGoogleがあった時からもう暗記するものが変わるし、
やっぱり僕もね、ちっちゃい時、4年生かな、電卓欲しくて、
電卓買うと、かっけさんとかワイさん覚えないじゃないとか親に言われて、
で、一周目物理学者なんだけども、でも僕は、あの、
宇宙の惑星のオービットとかいろんな宇宙の計算したいんだけども
手でやったらできないんだって言ったら
あ、そっかって買ってくれたんだけども
やっぱりちゃんとGPDがあるともっといろんなことできるので
今までのものが簡単になったからバカになるんじゃなくて
今までのものが簡単になるからもっとすごいことできるよねみたいな
そういうふうに考えなきゃいけないと思うんだよね
ただいろいろ作り直せなきゃいけないし毎年すごく頭良くなるから
だから学校側は大変だと思うんだけども、でもそれやんないと人生の準備にはならないよね、学校。
そうですね。確かにおっしゃるようにGoogleが出てきて検索が、暗記型がなくなったように
なんか今後そのAIが出てきて教育はどう変わるのかみたいなテーマもやりたいですね。
やりたいですね。
はい、で今回のようにですね、もっと実験的な取り組みをAIを使って増やそうというふうに思っています。
はいではえっと最後家紋のコーナーに参ります ジョイさんから今日の問題をお願いしますはい
今日のゲストのチャット gpt が所属しているヒエリ団体の名前は何でしょうか 答えが分かった方は入力をお願いします
はいで今日の配信はここまでになりますがジョイさんからお知らせがあるそうでお願いします はい
Mogi Kenichiroさんに呼ばれて、イマジンズ大学っていうディスカバリーチャンネルの番組に4週間出ますので
スカパーで放送されてるし、YouTubeで見れるのでぜひ見てください
MogiさんとJoeyさん仲良しなんですか?
結構、なんかすごい一緒にいるわけではないんだけども、いるとなんかこう
炸裂するので、あの結構好きです、はい
では、Podcastをまた来週お会いしましょう。ありがとうございました。