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おはようございます、ずっきーです。
今日の朝もですね、コラボ回ということでやっていきたいと思います。
コラボの題名としてはね、どんな性行為が犯罪というか罪になるのかなというのが私結構興味があって
なんでか…なんでだ?
なんかね、理解って曖昧って別に教わってないんですね。
今回スタイフのお仲間というか、つながりあるミチコフさんという方の放送で
面白かった放送があったんですけど、後でリンク貼っておきますが
超絶美人だった富田真知の売春婦、第66回のあって
それでミチコフさん、法律とあと夜の街にとてもお詳しい方で
あれ?この方いろいろ知ってそうだな、私のちょっとした疑問とかね
これどうなのかなとか、いろいろお聞きできそうだなというので
お声掛けして、今回コラボが実現しました。
だからまあ、夜の街とか、法律について絡めて
どういう成功の罪になるのかな?
どれくらいは問題にならないのかな?みたいな
今日はお話伺っていきたいと思います。
じゃあゲストのミチコフさんです。
今日はよろしくお願いします。
よろしくお願いします。
ミチコフです。
別に夜の街に詳しいと言ってですね、夜の街を出歩いたわけではなくて
仕事で見聞きしたことをお話しさせてもらおうと思います。
夜の街を実地で調査したわけではないので、そこだけお願いいたします。
そこよくありますね、問題。
刑務所に勤めてますって言うとなんか語弊あるけど
刑務所の指導の方だったとかね。
夜の街に詳しいと言って、いろいろ語弊ある。
失礼しました。
防衛関係だったり、そういった事件について触れたりとか
事件の記録から見たこととか、そこの取り調べのときに見聞きしたことということですね。
私のきっかけ、何で気になったかっていうのと
私が気になってた性行為ってどこから罪なのかなという疑問ですね。
例えば、公衆の目に触れなければいいなら
カーセックスとか車で見えないところにいたすのは大丈夫なのかなとか
あとはよくある夫婦間での交換しての性行為
合意の上での性行為とかは別に罪にならないのかなとかね
ちょこちょこっとした疑問があるんですけど聞ける人っていないので
未成年とかの範囲としては、未成年は置いておいて
一応合意の上ということですね。
合意非合意とか、お金払う払わないとか
一個ずつ条件消してって、不特定が問題なら特定だったらいいのかなとかね
そういう細かいところね、理解がふわっとしてるんで
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お聞きできればなと思っております。
今日はよろしくお願いします。
お願いします。
まず聞いてみたいのは、賠償自体は
賠償防止法っていう法律はあるんですけど
賠償自体は罪に問われないってなってて
賠償自体問題ないっていうのは
賠償定義と賠償自体問題ないってところを
確認で教えてもらってもいいでしょうか
賠償は一応ダメだよとは書いてあるんですよね
賠償をしてもいけないし、売ってもいけないし
買ってもいけませんよとは書いてあるんですけど
それで捕まって処罰を受けるっていうことはないですね
罰則がないっていう感じになっていますね
賠償で捕まるのは圧戦をした人とか
罰賞を提供した人っていう感じになっています
これが児童の場合だと
買った方が罪になりますって感じですね
そこが大人と子どもとの違いなんでしょうかね
そうですね、子ども犯はガチガチ厳しそうなので
今は大人とすると
主に私が理解したのは3つぐらいかなって思いました
立ちん坊というか公共の場で立って勧誘
いたしませんから勧誘するやつと
あとは世間っていうんですか
間に人が立って売買というか
間に人が立って紹介するっていうのと
それ、賠償でその2つが罪というか罰金がある
罪になるのってその2つって理解で合ってますかね
そうですね
あと場所を提供した人とか
そこも書いてあったかなと思います
主には立って人から見えるところで
公衆の場で勧誘をするのと
それからつきまとったりすることとか
その外で賠償行為を勧誘することと
あと間に立って勧誘すること
それから何でしょうね
場所の提供ですかね
ここでやってくださいみたいなですね
安いんですかね
大雑把に言うとそんな感じでしょうかね
だからなんていうの
そっか、具体的に1つずついくと
最初の立ちん坊で立っていて
交友することはダメであれば
たまに都会とかである出会い喫茶みたいなやつで
互いに男女お金払って
出会いをしてその後は自由ですよみたいな
あるじゃないですか
あれば問題にはならない
06:03
そうですね、建物の中とかですよね
そうですね
もし出会い、ちょっと形を変えて
出会い系の場所で提供してたらどうなら
出会い系サイトってよく
昔だったら甲子園とかいろいろ張ったりして
明らかにその売春の
売春だけの目的っていうのが
それが罪になるけど
それが全部全部取り締まられるかというと
という問題もありまして
なので罪になる部分もあるのかもしれないけど
そこの線引きは結構難しそうですね
明らか全部が売春目的のために
その場が設定されているかどうかっていうところもあるかなと
具体的な事例として線引きって思ったのが
三石コフさんの飛び出しんちゅうの話でもあったんですけど
現時点でよく風俗ですね
いわゆる一般的な性的な行為をやれる風俗で
会員登録して女の子と会って
性行為をいたしてお金払って
っていうのがよくある風俗であって
飛び出しんちゅうの例で言えば
おばちゃんとか入口で待ってて中に綺麗な女性がディスプレイされてて
それでおばちゃんに話して女性といたす
それはあっせんになるって言ったんだけど
普通のお金払う風俗やる風俗ですね
それとどこが違うのかな結構近い気がするんですけど
そこの違いって何ですかね
一応飛び出しんちゅうもあれなんですよね
そこは両体であるという前提というか
そこは買収宿ですよと認められているわけではないわけですね
ソープランドとかだとあれはお風呂です
お風呂で一定の性的サービスをします
という体で作られているけども
その後は自由恋愛でそうなりましたと
建前で運営されているようですよね
お風呂ですって届け手をするのは警察になるんですかね
風俗は風営法の届け手をしているということなのではないかと思いますね
ソープランドとかは
そっかそっか
風営法のお風呂って聞きません
自由恋愛だからただ
出会いの場を提供してたか
おかげも話しながらまとめきれなかったでしょうか
携帯が違う飛び出しには両手で合いこといたしてるからダメで
09:00
普通の風俗店というのはお風呂として届け手して
ただそこでつながって自由恋愛だからOK
飛び出しその後のことは自由恋愛ですよということなんだけど
そこは警察がどのタイミングで
どういう頻度でそれを摘発するのかがちょっと私もわからないですね
中で何が行われているかは多分ずっと把握はしているんでしょうけれども
ちょっと飛ぶのでいろいろ話題変えてみて
私はちょっと気になったポイントとしてちょっとおかしな話が
フリーハグってあるじゃないですか
フリーハグって看板立ててゲットしてみたいな
フレンドリーみたいな
あれで飛ぶというか飛躍すると
フリーセックスみたいに看板掲げてお金をもらわない
受事しないでフリーでセックスするよって
公言して出すってした場合って何か問題になるんですかね
どうでしょうならないんですかね
対価も発生していない
売春の勧誘とはならないんですかね
売春ではないんですよね
売春で不特定の相手とお金を受受してなので
多分公共の公然挨拶というか
そんなことする人いたら嫌だから
なんか訴えられそうですけどね
公然挨拶は多分物を見せるみたいなものなので
あと条例とかに引っかかってくるかどうかは
条例のものを見てみないとわからないですけども
公共の場で脚引き行為みたいな
脚引きではないのかもしれないけれども
何か条例に引っかかってくるかもしれないですね
多分おそらく売春というのは2つポイントがあって
不特定の相手と金銭の受受ですね
そこにフリーセックスって
不特定の相手ではあるけど
お金の受受はないので
売春法には引っかからなそうですよね
そうですねこっちは大丈夫なのでしょうか
一般的に見たら色々問題はありますけど
売春法としては
あれフリーセックス?
小さくてフリーキスとかあったらどうかなって
キスしますよ
どうなのかなとかね
そこら辺の線引きがどうなのかなとか
ちょっと考えちゃったりしたんですが
おそらく売春法、防止法には
フリーセックスって掲げて
自分家で自分の家で場所借りたりしない
自分家で致しても問題にはならなそうという
結論で一旦締めておきますか
12:00
後でちょっと違うのが出るかもしれない
そうか
あとちょっと似たようなので
さっぱらかな話してないって感じですけど
カーセックスの場合どうなのかな
夫婦だったり恋愛関係の男女で
車の中で路上に車を停めて窓とか閉め切って
車の中でいたす
これも別に売春法は関係ないのかな
全然関係ないと思います
外から見える状態とかになってたりすると
公然挨拶とかに引っかかってくるかもしれない
例えば車の外側に何かそれっぽい宣伝
本番いくらみたいな
もしも車に貼って
どうしてるような車があったら
これはダメかな
広告の
公然の場での勧誘みたいになるんですかね
そうすると
売春防止法に引っかかるところになるかもしれないですね
公衆の目に触れるような方法で
人を売春の相手方となるように勧誘すること
というところに引っかかるかな
恐らくそうですね
広告で相手を誘致するから
車に本番いくらみたいなの貼って
宣伝カーみたいにしてたら
アウトっぽいですね
お金のほうはなんとなく分かりやすいんですけど
もう一個のほうがよく私は分からなくて
売春になっちゃう条件2つの不特定
特定じゃなくて不特定
っていうのが
もしも知らない不特定の人と出会って
自己紹介をしあったら
それは特定になるんですか
どこが不特定でどこが特定なのかな
っていうのがよく不特定の相手といたすことってあって
どこが不特定でどこが特定なのかな
不特定の相手とっていうのは
条文には書いてないんですかね
どっかにあるのかな
おそらくですね
一個しかない
定義のとこですかね
売春とは対象を受けまたは受ける約束で
不特定の相手方と成功することを言う
というふうになってるのか
条文今Ctrl Fで調べたけど
その定義の一番最初にしか書いてない
これで十分というか
これが定義ですよということなんですよね
売春とはそういうことですと
この法律では決めますよということなので
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かっちり決まってないけど
第三者から見て
それ不特定でしょって言われたらって感じか
あとは
多分ですね
これまた解説みたいなのが読めば
そういう憲法の学者の人とかですね
が書いた解説があると思います
不特定というのはどこまでを言うのかみたいなですね
調べようと思えば多分何かいっぱい
こういうのは不特定で
こういうのは不特定じゃないよみたいなのが
出てくるんじゃないかと思います
ここの扱いが
例えばなんかね
売春募集法でつかまえぞって言っても
相手の方は何とかちゃんだから
あっちは何とか組んですよって
特定してたらいいんか
いくらでも逃げられるじゃんって思っちゃったんですけど
そっかもうちょっと根っこのとこ不特定の意味か
理解しなくちゃさせないか
なるほどです
じゃあちょっと飛んで
名前なんだっけ
あれはどうなのかなって思ったら
思いつきついかちょっと
浅っ腹から話す話
する話じゃないかもしれないですが
交換
あスワッピングか
スワッピングってどうなのかな
スワッピングは具体的にパートナー交換ですね
夫婦夫婦2組がいて
互いの合意でセックスするというか
交換したり4人で性行為をすること
これって何か引っかかる法律って
特に合意の上で
部屋の中とかでやるんだったら
大丈夫なのではないでしょうかね
個人の自由というか
ではないでしょうかね
もうちょっと形変えたといえば
夫婦がいて
ちょっとごめんね変な話
夫婦がいて寝とられてあるじゃないですか
自分の妻を抱いてほしい
男性呼んで妻と同勤
というかね
いたしてもらうっていうのも
問題になる罪はないですよね
女性の方が合意がなかったら
それは問題ですけれども
合間合間今結構
女性の方が合意がないと
それは問題ですけれども
合間合間今合間って言わないのかな
強制性行って言うんですか
そっちには危険はありますけれど
そっちの賠償だとかそういうのは関係ないのかな
という感じですかね
ちょっと横に派生しちゃうんだけど
合意の上でっていうのが
それが外れちゃうと
どれに問われるんだったかな
さっきの例で言えば
夫婦がいて旦那が友達呼んで
18:01
妻の合意なくいたしてくれ
みたいなのしちゃった場合ですね
こうなった場合っていうのは
どこの引っかかるんですかね
合意なしで
そうですね
女性の方の同意がないんだったら
強制性行とかになってくるんじゃないですかね
どれになるんですか
法律としては
刑法ですね
それは刑法の中です
刑法なのか
強制化です
ごめんちょっとまた形変えるけど
例えばさっきその夫婦がいて
妻を犯してくれみたいなのあって
奥さん側が
なんかおかしい話
目隠し
試行実験的に考えて
私そういう性癖ないからね
やめてね
奥さん側が目隠しとかしていて
それ気づかずに
旦那と気づかずに
違う相手と致してしまった
みたいなのは
それも同じかな
だから本人が気づかずに
違う相手としてしまった
っていうのは
どこか問題になる法律ってあるんですかね
女性側が
相手の男性とする
旦那さんだと思ったから
合意をしたわけで
その相手だったら
同意をしないのであれば
強制性行になるんですかね
話してて思ったの
奥さんが気づかなかったとしても
旦那さんがお金もらったりしたら
その汗にした人に
制限というか
仲介人になっちゃうんだなって
今ちょっと思いましたね
何かしらに
引っかかっちゃうかなって感じですね
なんとなく
私の質問はしっかり
ペシッペシッとしてないから
話になっちゃいますが
最初話したあれも
未成年といたすのは
これはまた別カテゴリーでしたね
法律
なんてやつでしたっけこれは
自動買収法
自動買収の買うってことですね
自動買収といったりするんですけど
自動ポルノに係る
行為等の処罰及び
自動の保護等に関する法律っていう
長い名前の法律があります
私もさらっと
未成年になると
売り買いも全て規制されるって感じですよね
これ
パッと目で矛盾するなと思ったのは
今は結婚は18歳になってるのかな
以前って結婚は
女性は16歳
男性は18歳で結婚
結婚しちゃえば
21:01
別に夫婦間の成功や問題ないのか
結婚する前
例えば18歳16歳っていうのは
やっちゃうのは問題になるんでしたっけ
また自由恋愛なのかどうかというところですかね
どうなんだっけ
中学生同士のカップルが
セックスするっていうのを
規制できる法律は何もないんですよね
自由恋愛
そうですね
極端に言ったら
中学生の女の子と30代とかの男性
自由恋愛としてお付き合いして
性恋をすることっていうのも問題ない
時々問題になりますよね
私その辺はあまり詳しくないんですけども
芸能人が問題になったとかありますよね
歌うたってる人が
ちっちゃい子に手づけとかあると
第三者から見ると疑われるって感じですかね
金銭とかが絡むとまた
これが児童賠償の方にかかってくるんだと思うんですけども
金銭絡まずにした場合っていうのは
自由恋愛の範囲になるんですかね
これで問題ないと思ってやりましたって言われても
ちょっと困ってしまうので
そこはもう一回調べてほしいですが
そういうことをいたす人はですね
抜け道って何でもありますからね
3つぐらいかな
賠償法と児童の取り扱いと
あと強制挨拶とかそういうのは
刑法でしっかり決まってるところがあって
風営法ってあれってパチンコ屋さんとか風俗とかあって
家の小学校のそばにダメってありますけど
風営法あれは
風営法はまた別カテゴリーなんですかね
風営法が目的としているところが
ちょっとよく分かってないな
風営法は風俗営業っていうのを
こういうのが風俗営業ですよっていうのを
いっぱい挙げてあって
それを公共の福祉って言うんですかね
公共の場を健全に保つための法律って感じですかね
24:01
難しいここにちゃんと熟知してる人だったら分かんないけど
営業時間とか営業区域とかが決まっている
年の小さい子を入れちゃいけませんとか
そういうことが決まっていたりとかですかね
具体的な範例いくつか見てみたい
何が問題なのかなと
明確なのが客引きとかパチンコとか
場所の提供とか
具体的な三職さんの経験で
こんな事件あったなとかありますか
これは捕まっちゃうんだみたいなのとか
なんかあります
風営法はあまり
そうですね取り扱わないですかね
使ったことがない
客引きとかだと今条例で結構厳しく決まっているところが多くて
各都道府県での条例が結構厳しくて
そっちで捕まってくることが多かったですね
ちょっと理解に踏み込めたくらいで
素人知識で単発で聞いちゃうんで
ここが抜けてるんで教えてとかすればいいんですが
もうちょっと自分で勉強してみて
整理していこうかなとは思いますね
勉強なかなか出てこないなって思うんですよね
性的なことで何がダメで何がいいのかとか
売春売春言うけど売春って何なのとか
次回がちょっとフワッとしてたんで
今回ちょっと詳しくなれたかなというので
もうちょっと自分で勉強していこうかなと思う
何のために問題ないそうやけど
何だろう
また聞き返してみて
自分なりに整理してみようかなと思います
三谷さん大丈夫気になることとか漏れとくの
大丈夫私も相談を受けれる立場ではないのですが
頑張って調べてお答えすることはできるので
何かまたあれば
事前にこれが疑問って挙げていけばよかったんですが
ちょっとフワッとなりましたが
とりあえずまとめますと
私が気になったのは
どんな性行為が罪になるのかなというので
色々とご質問気になった点聞かせていただきました
例えば窓を閉め切っていればカーセックスは
テクニックに問題にならないんじゃないかとかね
フリーセックスって看板掲げていたすのは
愛心防止法には引っかからないけど
どっかで引っかかりそうだなとかね
何話してるのか朝から面白いな
というので三谷さんですね
ゲストとして呼んでお話をさせていただきました
今日は私の無茶振りをお付き合いいただき
三谷さんどうもありがとうございました
はいありがとうございます
お聞きいただいた方も
気になるこれも聞きたいとか
気になるってあったら私調べたりしますので
コメントぜひいただければと思います
27:01
今日はお聞きいただきどうもありがとうございました
三谷さんどうもありがとうございました
ありがとうございました
はいありがとうございます
11日を
ではでは
