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1%の情熱物語
海外に住んでいる日本人は、日本人総数のわずかに1%。
この番組では、海外進出や起業を果たしたビジネスオーナーや経営者、
また各協会のプロフェッショナルな方々へ、対談形式でインタビューをしていきます。
日本の未来を背負うグローバルなプロフェッショナルたちの仕事哲学と、
そこに燃える情熱に迫ります。
これは何?夏だからこそ的なもの?
じゃなくて、たまたまこの前行ったレストランで付き合わせで出てきた、付き合わせ?だか、
出てきた、横に置いてある付き合わせの食べ物が美味しすぎて、それをちょっと再現してるんですけど、
あの、ロサンゼルスのオールドトーランスっていう場所があって、
そこにある天ぷら屋さん、カルロスジュニアっていう天ぷら屋さんがあるんですけど、
みなさん行ったことあります?
俺、聞いたことあるけど行ったことないんだよね。
すごい美味しかった。
そこの天ぷら屋さんで食べた、天ぷらもちろん美味しかったんですけど、
横にね、付き合わせみたいなのが置いてあって、自由にどうぞみたいな、ガリみたいな感じののが置いてあるんですけど、
ガリの隣にその漬物みたいなのが置いてあって、
多分それが味噌で和えた薄切りのセロリだったんですよ。
で、和食でセロリって思ったけど、めちゃくちゃ美味しくて。
味噌で和えた、へー。
多分ね、味噌で和えてね、ジンジャーとかも入ってたのかな、ごまとか入って、味噌か醤油かそういう系のベースで、
漬けてあるのか、みたいな。
美味しそうだね。
うん、すごい美味しくて、で、もう家に帰ってきてから早速セロリを買いまして、
味噌っていうのはあんまり出てこなかったから、レシピ調べたら、セロリのキンピラって結構有名で、
なんとなく食ったことあるかな、俺。
03:00
めちゃくちゃ美味しくて、今ハマって。
でもそのお店で出てきたのは、冷たい生のセロリじゃなくて、調理してあるの?
えーとね、薄切りで漬け込んだからシナシナしてるのか、それともね、火を通したのかあるのかちょっとわからないけど、
そうなんだ、へー。
珍しいね。
でも多分、ちょっと味噌が入ってた気がするんで、ちょっとこれから、いろいろ味噌も入れて挑戦したいなと思ってるところで。
カルロスさんに聞いたら教えてくれそうな気がするけど。
ちょっと今度行って聞いてみよう。
確かに。
え、で、みつさんもなんか最近ハマってる食べ物があるんでしょ?
じゃあハマってるっていうか、スイカがうめえなって話をしたかったんだけど。
そういうこと?夏だから。
いやもう一人で丸ごと買ってきてさ、パクパクパクパク食べちゃうんだよね。
スイカうめえなって。
安いからね、こっちはね。
いやでも高いとこは高いよ、なんか。
ちゃんとね、あれ選ばないとね。
もう6分の1ぐらいのカットのやつが5ドル近くしたような気がするんだけど。
めちゃくちゃ高いでしょ。
いやだからなんじゃこりゃと思って、で違うとこで買うと、1個がね2ドルなんぼとか。
そう、いわゆる日本で見るスイカ割りできるぐらいの巨大な大きなメロン、ほんと2ドルとかで売ってる。
まあ俺ちょっと病み上がりだったしさ、水分が取れるし、食べやすいしさ。
ベストベスト。
これはいいわと思って。
いいですね。
パクパクパクパク食べてた。
あれ夏場の水分補給にはベストですね。
熱中症で気をつけましょうってことで。
あれにタヒンっていう、わかります?
わからん。
ちょっとこうスパイスみたいなのをかけるんですけど、
塩じゃなくて?
塩も混じってる、
クレイジーソルトみたいな。
チリみたいなのが、クレイジーソルトみたいな。
辛いのも感じる。
そうすると塩分も取れてベストになる。
確かに確かに。
いやほんとそれだね。
この夏は皆さんスイカで乗り切りましょうってことですな。
まさにそうですね。
ということで、
ではでは本編終わりましょうね。
話をすると終わりそうな感じになる。
今からですね。
大体最後そうなのよ。
ということでですね、
毎回1人の方のインタビューを4回に分けてお届けしている、
この1%の情熱物語ですが、
今回はですね、
Kラインアメリカでポートキャプテンをされていらっしゃる、
山本昌吾さんのインタビューの最終回です。
はい、
先週はね、
仕事の掘り下げと
素敵な奥様との出会いのエピソードがありましたけども、
はーい。
今週は未来を意識して、
また奥様登場しますけども、
06:00
お話の中にね、
出会ったり、
あとこれも話が面白かったけど、
将来的なビジョン、
あとはおすすめの本とかね、
聞いちゃっております。
はい、ではでは早速聞いていただきましょう。
はい。
未来を意識しているかわからないけど、
あなたにとっての幸せって何ですか?
スラッシュ、成功とは何ですか?
皆さん、
どういうふうに答えられているのかなって聞いてたんですけど、
なかなか難しい質問だと思って、
うん。
まあ幸せって何か有名人の言葉でもありましたけど、
あげるものでもなく、もらうものでもなく、
ただ感じるものだ、
みたいな表現があったと思いますけども、
うんうんうん。
まあ本当にそうやって、
これが幸せだっていうのは、
ないですかね。
もう単純に家族と過ごすことが、
幸せだなと日々感じてますし、
まあ余計に船に乗っていると、
家族と会えない企画もありますので、
そういった日々の生活の重要さが、
この職業をしているとよく身に染みてわかるということはあります。
うーん。
ねえ、でもそうやって会えない期間があったりね、
まあそこがたぶんつらいところなのかもしれないけど、
それによって、
多くの人たちの、
さっきのエネルギー供給だったり車を運ぶことで、
その人たちの日々の生活を支えているってことですって、
日々の幸せ。
うん。
まあそれを考えると、
そういった仕事ができているというのも、
幸せなことかなと思います。
コロナ禍でも物流を止められるわけにはいかなかったので、
和解国に行って、
2週間隔離して、
そこから乗船したりもしましたし、
うわあ、本当に、
世界でいろんなものを運べるっていうのは、
誰にもできることじゃないので、
誰にもできることじゃないので、
幸せかなと思います。
ちなみにコロナ禍の時って、
僕サーフィンしている時に、
向こうの方に貨物船がずらーっと渋滞して並んでいたんですけど、
港に入れない状態で、
アメリカロングビーチですね。
そこで並んでいたりしたのかな、
もしかして。
私はその時、
液化天然ガスの方に乗っていましたので、
並んではいかなかったんですけども、
確かに、
かなり対戦が続いていましたね。
へえ、
ずっと船の上にいるんだろうなと思って、
09:00
かわいそうだなと思いは見ていましたけど。
ガスの場合は優先的にないと困りますからね。
入れてくれるって感じですか。
はい。
すいません、話を戻すと、
幸せはそういったことなんですけど、
成功とは何ですかって聞いてみたら、
何と答えますか。
成功は、
成功はですね、
これもなかなか難しい質問だなと思って、
振り返ってみれば、
今まで成功したことがあったかというと、
完全な成功というのはやはりないと思うんですよね。
なので、
できないものなのかなと思っています。
成功ができないものなのか。
ただ、もしこの職業を続けるにあたって、
船長までやって、
退職する頃に無事故で、
職務を全うできたら、
その時初めて成功したのかなと、
自分を褒めてあげようかなと思っています。
なるほど。
そうか。
一等航海士の上に船長があるんですね。
そうです。
そうなんですね。なるほど。
そういうことか。
それはね、
分かりやすいというかね。
でも成功って何ですかね。
正直考えたことがないですね。成功。
俺もよく分かっていないですけど。
じゃあ次の質問に行きます。
未来を意識して、
自分に貸していることとか、
習慣化していること、もしくは継続していることがあれば教えてください。
1日15分でもいいので、
何かの勉強をするというのは習慣化しています。
これは積み重ねだと思います。
例えば。
最近やっているのは、
英語力をもう少し上げたいなと思って、
英語の勉強をしています。
それはどういうふうですか。
これはですね、
もともと日本で買ってきた教材もあるんですけども、
今やっているのはやはり仕事の時に思い浮かばなかった言葉とか、
普段の生活で思い浮かばなかった言葉、
こういった表現を、どういった表現があるのかなというのを自分で書き出していて、
それを日々貯めながら語彙力を高めているという状況と、
あと発音も少しよくやりたいので、
自分の話している時に、英語を話している時に自分の声に耳を傾けるという、
12:04
こういったのを意識して英語の勉強をしています。
自分が話している自分の英語に耳を傾けるということ。
はい。
なるほどね。
そうですね、はい。
なんかでも、録音して聞いてみるとかそういうこともされたりしますか。
録音もたまにします。
ただ、録音もします。
難しいですね。あまりもともと滑舌が良いものではないので、
英語というのはやっぱり難しいなと感じています。
いやでもやっぱり録音してみると、
全然自分が想像していた自分と違う関係みたいなことに気づいたりしますよね。
そうですね、その通りですね。全く違う発音で、
もっとかっこよく喋ってきたときに全然。
ですよね。
全然日本人の発音で、みたいな時はありますね。
いや、まあね、すごいでもね、さすがだですね。
でも英語以外だと何を例えば学びてあるんですか。
こうなんか、もうその、勉強勉強という感じじゃなくて、
ま、料理とかもそうなんですよね、入ったりするのかな。
料理もそうですね、やはり。
あとやっぱり私は企業に勤めているので、
どうやってこの資産を増やしていくかというところで、
まあ投資の話とかですね、株式会社とかそういったのも勉強しながら。
そっかそっかそっか、投資の、あれ見てるっておっしゃってましたもんね。
まあでもそういう意味ではアメリカに来た方がいいような気もしますけどね、
日本にいる可能性が広がるような気がしますね。
そうですね、ちょっとまたそこらへんも勉強していかないといけないなと。
うーん、そっかそっか、まあでも、
まあでもだから拠点は日本に残しつつということか。
そうですね、将来的にはそうなりますね。
まあもしかしたらこちらの生活が気に入って退職する予定はないですけども、
まあそういった方も多いんじゃないですかね、おそらく駐在してみて。
いや、結構多いみたいですよ。
何としても残りたいって言ってね、会社辞めちゃう人もいるみたいだし。
まあそれぐらいでもね、やっぱり好きな人は好き。
僕も多分その一人ですけど。
カリフォルニア大好きですから。
それぐらいパワーがあるんだと思いますけど。
いやー、ありがとうございます。
じゃあ、そろそろ終盤に差し掛かりますが、
直近の目標や挑戦したいこと、これは仕事上でもね、人生的なあれでもそうなんですけど、
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将来的なビジョンみたいなのがあったら教えてください。
はい、直近の目標で挑戦したいことは、
中国語を勉強したいなと思っていまして、
その理由は、中国のお客さんと関わる機会が増えているということと、
妻が日本人と台湾人のハーフで中国語で話すので、
将来的に子供も中国語で話すようになるかなと。
そういったところで私も中国語を使えるようになれば、
ビジネス生活でも役立つかなと思っています。
中国語を習おうかなと考えています。
じゃあそれは、今現在中国語を勉強しているというよりも、
将来的に中国語を勉強しているというよりも、
将来的に近い将来やっていきたいなと。
やっていきたいなとは思っていますけど、
思っていたらもうやれという話だと思います。
いやいや、でもね、世界情勢的にもね、
中国、アメリカ、中国、両方喋れたら強いですよね。
いろんな意味で。
そっか、じゃあ奥様はネイティブ並みに
日本語、中国語をいける感じなんですか?
そうみたいですね。
それは全然あれじゃないですか。
今日は中国語ね、みたいなことできるわけですよね、家で。
そうなんですね。
そうなると子供と妻だけ中国語で話す可能性が出てくるので、
なんとしても。
そうしたら自分だけ中に入れないですね。
それは嫌だね。
そうしたらでもそういう状況になったら
必死に勉強するんじゃないの?
そうかもしれませんね。
子供と一緒に成長していくという理想的な。
まあでもね、三カ国語いけたら、
なかなかでもバイリンガルの育て用途を
やっぱり家では日本語、外では英語みたいな方もいらっしゃるけど、
本人がやっぱりそれを楽しめないと
どっかで辞めちゃうみたいなのもあるみたいで、
両方中途半端になっちゃうのが一番怖いですけどね。
そういうことですね。
確かにそうですね。
子供からしたら親が勝手に道を作ってるわけなので、
本人がやりたいと言ってるわけではないですね。
まあでも絶対にそれはね、
大人になったら感謝されることだとは思うんですけど、
そこで習得できてればね。
18:00
ただまあプレッシャー、負担はもちろんかけちゃうことになると思うので、
いろいろ大変そうだなっていう話はいろいろ聞きますけどね。
まあでもね、お母様が中国語喋れるなら奥さんがね、
これは強いなあ。
じゃあ将来的なビジョンっていうのはどうだろう?
今のところ日本にいるイメージあります?
なんかあったりします?
その夢というか。
夢はですね、退職後に小さな居酒屋でも開けたらなと思ってまして、
実は先日あのノレンを買ったんですよ。
マジ?
2万5千円くらいしたんですけど。
ノレンって何?
いらっしゃいませみたいな。
そうです。
それを何?家に飾ってるんですか?
まだ日本にあるので、まだ来てない。
こちらで居酒屋さんごっこでもやりながら、自分の居酒屋の技術力を高めて、
もしかしてチャンスがあれば将来的に居酒屋でもやりたいなと勝手に思ってます。
すげえ。
そりゃあ俺、ダメ出しする客の役で行きますよ。
ダメ出しですか?
準備段階の時にね。
居酒屋で出すような料理も自分で創作したりしながら楽しんでいらっしゃるんですか?
そうですね。外食、外でご飯を食べた時に、
これはできそうだなというのは真似ながらやったりとかですね。
そういったのを意識してご飯を食べに行ったりしてます。
そうっすか。
そりゃあ、遊びに行きたいね。
取り返ってみると、なぜノレンを買ってしまったのかというと、ちょっと衝動的な。
それはなかなかおもろいですよね。そういうのがあるから。
僕もちなみに自分のガレージがオフィスなんですけど、ノレンがかかってます。
ノレン友達ですか?
ノレン友達です。仕事始める時にガンガンとノレンをかけて、さあ今日も始めるぞって始めますから。
それ気持ちの切り替えができていいですね。
そうなんです。終了したら今日も疲れってノレンを巻いてしまうんですけど。
いいですね。そういった使い方も好きですね。
夏はドアを開けっぱなしにして風が入るようにしてるんで、そこにノレンがあるんですけど。
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なかなかね。でも僕レストランで働いてる時もノレンを出す時って気持ちが引き締まる感じがありましたしね。
いいですね。
ちなみにどういうノレンなんですか?何て書いてあるとかあるんですか?
お店の名前をやっぱり入れないといけないと思うんで。
じゃあそれはもう本当に注文した感じなんだ。
はい。お店の名前は若塩っていう名前にして、これは学生時代の寮が若塩寮っていうところだったんですけど。
まあそういった皆さんが楽しめる場所に寮みたいに楽しめる場所になればなと思って寮の若塩って。
おお、すげえ。かっこいい、なんかいいストーリーだなあ。
若塩はちなみに若い塩は三水の三住みたいな塩ですよね?
そうですね。
それでどういう意味なんだろう?塩ができ始めた若い塩ってことどういう意味?
私は寮につけた名前はまだまだ小さな子どもたちじゃないですけども、これから大きくなっていくそういった表現で若塩なのかなと思ってます。
確かそう言われるとそこまで考えてなかったので。恥ずかしながら。
いやいやでもそれそういう意味か。だから今から大きなうねりとなってこう世界に流れてたどり着いて羽ばたいていくんだよみたいな思いがあるのかな。
おお、すげえ。超楽しみっすねそれ。
そうですね。長期的なスパンでいろいろ趣味の一環としていろいろバリエーションが増えていくと思います。
自分が釣ってきた魚をこれよりして出すっていうのもありえるってことですね。
そうですね。
素晴らしいなあ。ワクワクするなあ。
アーバインヌに在住の皆様はもしかしたら若塩にお越しいただける機会があるか。
ぜひ行きたいそれ。
ありがとうございます。
ありがとうございます。じゃあちょっとね、そんな素敵な夢を抱きつつ後悔しとして活躍されている昇吾さんから今後活躍するであろう若い世代、まさに若塩の世代にメッセージをいただきたいなと。
私は大したことは言えないですけど、サッカー選手の本田圭介さんも言ってましたけど、環境専攻型っていう言葉はすごい素敵だなと思っていて、環境に飛び込んでみればなんとかなると思うんですよね。
24:17
もうそこで努力しないといけない状況がいっぱい出てくると思いますし、何か日本にいてやりたいことがあってもいまいち一歩踏み出せないとか、自分がそういった気持ちを持っている方はぜひとりあえずやってみるということが大事なんじゃないかなと思っています。
そこから見えてくることもたくさんあると思いますので、そしてそういった姿勢を持っている人は周りの仲間がどんどんできてきて、いろいろサポートしてくれる人も増えてくるので、ぜひ踏み込む勇気を持っていろんなことにチャレンジしてもらってほしいなと思います。
素晴らしい。ありがとうございます。素敵な言葉。
まあね、飛び込んでみろってことですよね。
まあだから、飛び込む前は多分めっちゃ怖いけど、飛び込んでみたら多分苦しいこともあるけど、誰か思いもよらない誰かが助けてくれることもあったりしますしね。
そうですね。
はい、その通りだと思います。
いや、ほんとそうだよな。
なんかでもさっきの出会いの話?おでんバーの。
はい。
これ先週の話だっけ?
あの、何て言うんでしょうね。
逆説的に動いたほうがいいというか、ちょっと何が言いたいかわからないんですけど、
狙って飛び込んでるよりも狙わないで飛び込んじゃったほうが、最終的に狙った結果にたどり着いてるみたいな。
ちょっとわかんないですけど。
なんかそういう考えすぎちゃっても思い通りにいかないようなことが多い気がした。今の話を聞いててなんか。
そうですね。考えすぎると自分が、これが自分なのかどうかっていうところが混乱してくるような気もします。
やはりある程度自然体のままでいることは大事ですよね。
ね。
だから、多分考えれば考えるほど飛び込めなくなっちゃうんでしょうしね。
オラーってやらないと。
そうですね。勢いは大事ですよね。
まあまあ、もちろんね、リスクとかね、災厄の事態の想定は大事でしょうけども。
27:03
ありがとうございます。環境ね。
いやでもなんかね、僕もこの間、その本田圭介さんに憧れてる人の話を別の方からも聞いてね。
本田圭介さんもすごい影響力がありますなあ。
響く言葉を生む気の方だなと思います。
ね。彼もどっちかっていうと考えないで直感的に言葉も発するし、動きますよね。
その姿がやっぱりかっこいいなあと思いますね。
そうですね。憧れる姿でもありますね。
ありがとうございます。じゃあちょっとほっこり話に入って終わりにしていきたいと思うんですけど。
思い出の曲とエピソードやおすすめの本とか映画とかあったら最後に聞きたいなあと思うんですが。
ありますか?
はい。どれくらい年代の方が聞かれてるかわからないんですけども。
おすすめの本として、マネジメントの本でアドラーに学ぶ部下育成の心理学、小倉博史さんという方が出されている本がありまして。
部下育成の心理学。
日本の会社でいうと入社されてマネジメントをする立場になっていくと部下の育成というところに悩みを抱えている方も多いかと思いますけども。
これは私がおすすめする本で、自分で考えて行動できる部下をどうやって育成するかというのを書かれた本です。
なので今からマネジメントをする人がぜひ読まれたらためになる本ではないかなと思って紹介させていただきました。
ありがとうございます。アドラー心理学って結構いろんなところで出てきますよね。聞いたことあるけど。
多いですね。はい。
ちなみに自主的に自分自身でモチベーションを持って働く部下を育てるポイントが何個か書いてあるわけですか?
そうですね。より具体的なことも書いてますし、そういった部下を育成するには自分がどういう考えでいないといけないか、どうしたらどういうふうに部下と接するか、
部下を見ていくかというのが細かく書いてありまして、私もこれを読んで実践してみたら本当その通りだなと。
このような上司を持つと新入社員から同じ上司と向き合えれば、今度は新入社員が大きくなればまた同じようにマネジメントしていくので会社としてもいい循環が生まれるかなと思いました。
30:14
ぜひマネジメントに興味がある人はお読みいただけたら面白いんじゃないかなと思います。
本当に永遠のテーマのような気もしてきますね。部下ならずとも周りの人との関わり方をね。
なるほど。ありがとうございます。実践的な具体的なお勧めをいただきありがとうございます。
ちなみに思い出の曲とかはなかったりしますか?
思い出の曲は、ヒンさんもハイスタンダートってご存知だと思うんですけど、バンドですね。
思い出のバンドがハイスタンダートで、なぜ私が今こうやって英語を使って仕事ができるのかって言ったら英語を嫌いになってないからだと思うんですよ。
で、私が一番最初に外国人と英語を話した時って何の話題だったかなと思い出した時に、中学校に英語の先生がオーストラリアから来てまして、
その人がカナダからコリン先生という方が来られて、授業の時にコリン先生にハイスタンダート知ってますかって英語で話しかけたのが初めての英語で外国人とコミュニケーションした時期なので、
このハイスタンダートというバンドには音楽も好きですけども、そういったきっかけを作ってもらってすごい思い出があるなと。
まあそうですか。
いやもうハイスター、僕もコピーバンドやってましたし、だいぶ影響もらってますよ。
このポッドキャストの編集してくれてる大輔くんって子もハイスター大好きらしい。
この間ドラマーの方が亡くなって、この間つっても半年前くらいかな、ちょっと前ですね。
いろいろ今新しいドラマーのオーディションしてるとかつってこの間出てましたけど。
それはそれでちょっと楽しみなんですけど。
えーそうですか。
まあ私はハイスター話も今度酒飲みながらしましょう。
ありがとうございます。
じゃあもう一個だけ抜き打ち質問になりますが、
世界で行ってみたい海、もう世界の海行ったんですかね全部。
33:02
行ってみたい海あったら聞いて終わろうかなと思ったんですけど。
北極海ですね。
北極海はまだ行ってない?
行ってないですね。
他社さんの会社でLNG運ぶために氷を割りながらミックスに行く。
氷がガシャガシャガシャってね。
行ってませんので行ってみたいです。
うわーすげースケールがちゃうなー。
なんかでもそうねそっちの方はちょっとなんか今氷が溶けちゃって海水なんだったっけ水位が上がっちゃって
アダラシたちが休む場所がなくなっちゃって大変なことになってるみたいな話を今ちょっと思い出したりもしたけど。
なんかでもそういう環境のこととかもねいろいろまあ前ね釣りの時にもね脱炭素の話もねしてらっしゃいましたけど。
いろいろ考えることありますよねその地球の地球丸ごと見てる感じですもんね。
そんなことはないと思います。
いやいやでもね絶対このスケールが違うよなと思って今視点のこのなんかでかさが。
と思っちゃいました。
ありがとうございます。
いやーちょっとまた居酒屋若塩でお話しさせてください。
ぜひお願いします。
はいじゃあということで今日はK-LINEアメリカインクのセニアマネージャースラッシュポートキャプテンでいらっしゃいます山本昌吾さんにお話を伺いました。
昌吾さんありがとうございました。
はい楽しかったですありがとうございました。
楽しかったです。
居酒屋を開く夢があるなんてなんて素敵なお話な。
なんかでも沙織ちゃんはちょっと予言してたね。
あーだってね自分で釣ってきたお魚が捌けて。
ねー。
最高趣味兼夢みたいな。
沙織ちゃんがちなみにもし居酒屋を開くならなんていう名前にしますか。
いきなり質問してみたけど。
難しいなあ。
難しいよなあ。
36:00
昔の寮の名前から取ってらっしゃったでしょ。
これ寮の名前ついたのかな。
あおぎりとかかなっちゃう。
何それ。
小学校の別名。
あおぎりって言うの?
そうあおぎり小っていうなんか別名があって、なんで別名があるのかわかんないけど。
どういう字なの。
青色の。
青色の青に、きりってなんか難しい霧だと気がする。
難しいってどういう意味。
あれ、あおぎり、あおぎり。
霧の、フォグの霧じゃなくて。
あ、難しくない霧でした。
どういう意味。
紀変に同じって書く。
木の種類か、霧。
うんうん、そうね、そうそう。
みつさんは。
いや、今、しゃべりながら考えてたけど、何も思い浮かばず。
恥ずかしくて言いにくいけど、若竹しか多いですけど。
なんで?
パクってるけどね。
超パクリだけど。
若塩のパクリの若竹。
いいじゃないですか。
青いっていうのとね、そう、混ざっちゃった。
確かに。
なんかね、そっち系の名前いいですよね。
なんかいいよね。竹の子がおいしそうだしな。
俺、竹の子がめっちゃうまかったんだよな、日本に帰ってこの今年は。
それがね、本当に一番の思い出かもしれない。
他にないんですか?
まあまあまあ、話を戻して。
ちなみにさ、
あのー、沢里ちゃんってビジネス書とかあんま読まないタイプだっけ?
あー、読んだりしますよ、たまには。
仕事と心理学ってなんかまあ、割とよく出てくるじゃん。
うんうんうん。
なんかそういうのを活用とかしたりしてる?
うん、なんか昔ドラッガーとか流行った時はよく読んでましたけどね。
まあ、そうだよね、でも、
その、どれぐらいの時期に読むんだろうって思って。
あー、なるほど。
まあ、やっぱり部下ができたり、プロジェクトをまとめるような立場になると、
読み出すのかなと思ったりね。
確かにね。
でも、そうですよね、タイミング的にはね。
まあ、そうなんだよね、きっとね。
まあ、俺もさ、営業をやってる時にやっぱりその心理学みたいなのも、
うん。
ね、どういう話し方をしたらいいかとかさ、
まあ、一通り見たけど、結局下手なほざやくしねえほうがいいだろうっていう結論に至ったんだけど。
そうですね。
まあ、でも面白いよね。
いや、でもやっぱりね、言い方とか使う言葉によってさ、
39:02
売り上げに影響したりするからさ、全部ね。
うん、そうですね。
面白いよなあと思えるかな。
でもあれですよね、消防さんの場合は、
人との対峙っていう面ではすごく長けてると思いますよ。
うん、ね。
それだけ密室でずっと同じ人たちとうまくやっていかなきゃいけないわけだから。
そうだよね。
まあ、プラス、たぶんモチベーションがそういう売り上げとかじゃなくて、
もっと安全とか、この社会のみんなの生活をいかにこうね、快適に過ごさせるようなとかね。
すごい。
たぶん見てるとこは全然違うとは思うんだけど。
でかいなあ。
俯瞰してるなあ。
と思うよ。
やばいやばい。
もうあの、月末の営業の数字とか、
月末の営業の数字とかばっかり考えてました。
そうだよね。
そういうことじゃないもん。
普通はまあ、一般商品はそうだと思うんですけど。
そうね、素晴らしい。
面白いよなあ。
ほんとですね。
ほんとに。
いやあ、ほんとに若塩に酒を飲みに行きたいです。
最高ですね。
なんかもうすごい、こういうね、普段と違う生活、
まさに生活をしてらっしゃる方のお話って貴重で面白いですね。
ね。
ほんと。
いやあ、あの釣りで出会えてよかったわあと思って。
またサーフィンも一緒に行けたらなあと思ってるので、
しょうこくん、よろしくお願いしますってことで。
ありがとうございました。
はい、ありがとうございました。
リアルアメリカ情報を。
このコーナーでは最新のビジネス生活情報をアメリカロサンゼルスよりお届けしてまいります。
はい。
この前、私の会社のハイアリングチーム、なんていうの、HRチーム、人材チームっていうのかな。
人事部ね。
人事部、そうですね。
で、いろんな人と会ってて、いろんなこの人の性格を知るプロたちなんですけど、
その彼女たちに、え、60パーソナリティーズテストってやったことある?って言われて、
もう絶対やってって言われたんですよ。
16ってね。
16パーソナリティー、16性格診断。
16の性格診断っていうので、さっきみつさんにも送ってやってもらったんですけど、
はい、やりました。
で、なんでそんなにやってっていうかというと、
これってアメリカのHRデパートメント、人材部署とかで、非常に信頼を置いて用いられているテストみたいで、
42:09
実際に社内のチームを組んだりとか、人材を採用したりする時にも、結構関わってくるぐらい信頼が置かれてるんですって。
この人とこの人組ましたらうまくいくんじゃないかとか。
うまくいくんじゃないかとか、そういう配置のところで。
まさにそうで。
活用するわけですね。
そうです。で、その分析タイプも大きく分けて4つに分かれてて、分析家タイプ、外交官タイプ、番人タイプ、探検家タイプ。
で、その大きく分けた4つの中でさらに細かい4つに分かれてるんですね。
で、どのタイプとどのタイプがどこの部署でどういうマネージャーになったほうがいいとか、そういうのを組み合わせるために、候補者の人にも採用する人にもやってもらったりしてるんですね。
なるほど。
ということで、みつさん結果はいかがでしたでしょうか。
これさっき終わってまだ1ページ目しか見てないんですけど、結構な問題量あったよね。これ何個ぐらい答えたかな。
そうなの。10分ぐらいかかるテストなんです。
10個のやつが10ページぐらいあったよね。100個までいってないぐらいだけど、50個は答えたね多分質問に。
そう。
少なくとも。
結構多くて直感的に考えて答えるみたいな。
僕の答えはね、今、さおりちゃんにこれリンクでできるのかな。
提唱者。
何言って教えてもらえば。提唱者。
提唱者。
お、なるほど。
今リンク。
提唱者の性格。
人のあるべき姿を見て接すると、その人の人間としての可能性が開花される。
外交官タイプの分類に入る人だそうですよ。
提唱者は最も稀な性格タイプです。
えー、そうなんだ。
最も稀な性格タイプ。
社会に大きく影響を与える人たちでもあります。
えー。
強い信念を持ち、理想主義者である提唱者は、達成で生きる人生には満足せず、自身が立ち上がり、物事を改善したいと感じます。
お金や地位を得ることを成功とは考えておらず、人助けをしたり、世の中にポジティブな変化をもたらしたりして達成感を与えることで成功と考えるタイプです。
めっちゃいいやん。
俺そんなのどこに書いてあるそれ。
45:02
俺が見てるのと違うような気がするんだけど。
うそ、一番上に書いてましたよ。
まじか。提唱者は静かなビジョナリーです。
理想主義者として周りの人をインスパイアしながら精力的に働くことが多いでしょうっていうのが書いてあったんだけど。
全然違う。どこやそれ。
まあね、提唱者だよ。今送ったリンクだけど。
ですよね。私も同じリンクを開いたんだけど。
え?
そんなことあるのかな。
まあ要するに人助けをすることで喜びを得るという。
ここか。分かった分かった。今見た見た。
そうだ、そうだかな。そうかもな。外れてる気もしないが。
どうなの。提唱者は内向的ですが偽りのない深い人間関係を大事にする。
こいつは内向的?
真の姿はそうかもね。営業的な外向的に見せてるけどね。
あんまり人と関わるのめんどくせえと思ったりしてるよ。
めんどくせえというか疲れちゃうからね。
でも嫌いじゃないっていうか人に興味はあるから、全然人と触れ合いたいんだけどね。
そういう意味では外向的かな。どうなんやろね。
でで、さおりちゃんは?
これでもさ、きっとあれなんだよね。こういう人と会うのはこういう人ですみたいな。
そうそうそう、みたいなのがあるみたいで。
特にここのページには書いてないんだけど、そういう分析を多分してる人がいて、
こういう系のチームだったら提唱者と革命家を合わせるとかそういうのがあるんですよね。
こういうプロジェクトだったらこいつがトップだろうみたいなね。
逆にこの人とこの人はぶつかっちゃうからとかね。あるんですって。
さおりちゃんは何方なの?
私はね、主人公タイプというタイプでしたね。内容的には外向、私も同じく外向感でした。
これね、はいはい。カリスマ性。
そうそうそう、カリスマ性でね。
でもね、ちょっと違うかなって気もするんですよね。リーダー機質ではないから。
これでも割とさ、自分が思ってる自分とさ、本当の自分ってずれてる可能性もあるよね。
あーなるほどね。
それもあるかも。
こうなりたいから自分はこうしてるけど、本当はこういう性質を持っているみたいなさ。
確かに。これ何回かやって、一番出やすいタイプっていうのが本当とかそういう感じかもしれないですね。
48:06
さおりちゃんのやつもうちょっと読むと、生まれつきリーダー格なので著名な政治家、コーチ、教師の多くが主人公型の性格タイプが納得です。
情熱的でカリスマ性があり、仕事だけでなく人間関係も含めた人生のあらゆる領域で人々をインスパイアするでしょう。
そういうタイプじゃないからなー。ちょっと違う気がするなー。
正しいことを主張する。
人の心を変えるのは良いではありません。でも、主人公ならできるでしょう。
やっちゃう?
これこういうのにやる気出ちゃう感じ?
やっちゃう?みんなの心が立ち上がっちゃう?
変えちゃう?って。
面白いね。
そうそう。結構面白いので皆さんも日本語でできるからぜひやってみてください。
これでもこのもっと知りたいですか?のダウンロード用PDF。
ほんとよ。
あ、高えなと思った。599円か。これ安いな。
6ドルで。
599ドルと思ってたっかと思ったけど。
そりゃ高っ。
あ、そう。へー。
あ、主人公型の有名人とかなんか載ってる。
あーへー。
オペラ。
オペラ。
ベン・アフレックじゃん。
そう、ベン・アフレックもそうだし、あ、マララ・ユスフザイ。私の大好きな。
あ、そう。じゃあ合ってんじゃないの?好きだってことは。
うん、好きだけど。
俺は何誰だ?
こいつは何だろう?
テイショウザイ。
テイショウザイ。
こいつは何誰だ?
こいつは何だろう?
マーチン・ルーサー・キング。
すげー。世界の歴史変えてる。
ネルソン・マンデラ。
マジ?
マザー・テレサ。
ウケるー。
マリエ・コンドー。
マリエ・コンドー。
コンマリ。まさかの。
え、面白ー。レディ・ガガも。
レディ・ガガ。
モーガン・フリーマン。ニコール・キッドマン。
ニコール・キッドマン。
すげー。俺最近レディ・ガガ気になるんだよな。
やっぱ同じ手が生えてんじゃないの?
やばー。面白ー。
レディ・ガガいいなーって思ってんだよね。何か知らんけど。
いいですねー。ちょっと面白いな、これ。
ほんとだね。
これではもうあれやね。採用するときに、面接するときにちょっとついでにこれもやっといてっつってやるのがいいですね、これ。
サイトをリンク貼っとくんでね、みなさんも。
ぜひぜひ。
もしくはなんかプロジェクトを、で誰かどっかに配属されたときにチーム内でね、これをやってシェアしたりすると円滑にいくかもしれないね。
51:09
そうかもしれないですね。
面白い。これでもどこが発祥なの?これを考えた人は。
どこがあるの?たぶんアメリカとかじゃないかな。
4Teams。
United Kingdomだからイングランドだ。
UKなんだ。イギリスなんだ。
ここにね、4Teamsっていうのがあって、あなたのチームをより深く知りましょうとかっていうプランもあります。
そこがじゃあ、提供してるサービスなんでしょうね。
面白い。きっとでもなんか心理学とかに基づいてるんでしょうね。
そうだよね。
面白い。
面白いね。
ぜひぜひ、みなさん。
仕事に活かせそうなHRの人はね、特にHR関連。
うん、めっちゃ活かせると。
ということで、リアルアメリカ情報でした。
はい。
企業を目指す人、086のビジネススクールへゴー!
school.086.com、締めのコーナーです。質問。
はい、質問。ちょっと変な質問しますけど、
7月に俺ちょっと寝込んでたっていうこともあったし、
あとちょっと待ちかしい人の不法なんかもあったりして、
ちょっと人生って何ぞやと考えたりなんかしちゃうじゃんね、そういう時って。
うん、確かに。
それでちょっと質問したかったのは、なんか、
さおりちゃんの人生はいつから始まってますか?とか、
終わりってイメージしてますか?みたいな、ちょっと質問したかったんですけど。
深い質問ですね。
私はね、あれですよ、答えは結構すぐ出てて、
もう物心ついた時から、私はもう何をしたいっていうのが決まってたので、
テレビに出る仕事がしたいっていうのは物心ついた時から決まってて、
でもそれには理由があって、山梨の小さな田舎で育ったので、
やっぱり一人っ子だし、世界、何だろう、外に出ていきたいっていう気持ちがやっぱり強かったと思うんですよね。
54:11
こんなちっちゃい頃から?
そうそうそうそう。
っていうのがあったから、もうそれからもうそこから人生は始まってるなって感じてたんだけど、
逆に東京に出て仕事もして、やらせてもらいたいことやって、
さらに外に出てアメリカにも来ちゃったから、逆に今ってそういう気持ちがないんですよ。
明確にこれをこういう風になりたいっていうイメージがないってこと?
そうそう。いいことでもあるんだけど、多分いいことでもあると思ってて、
ちっちゃい頃はもうそういうものに憧れとかもあるしね。
これっていうのがあったけどね。
あんまり他のこともあんまり知らないしね、多分。
そうそうそうそう。
大人になったってことなんですけど。
なるほどな。
でもなんかあんま100歳とかまで行きたいとかは思わない。
そうですか。
そこそこで世代交代するべきだと私は思っているタイプ。
自分はね。
みつさんは?
いや、俺も別に答えようと思って質問したわけではないんだが、
いつから始まってるんだろうって考えることがあって、
でも一番多分古い記憶は幼稚園の記憶が、
ちょっと分散的に何個かあるって感じなんだけど、
でもなんか自分の人生が、今さわりちゃんが話したようにこんな風になるんだみたいな、
自分の人生っていう感触はその時はなかったよね。
なるほどね。
ただなんか、ただ生きてるんですよ。
でもそれが多分、中学校ぐらいまではまあだからそういう風になって、
さっきの話じゃなくて、惰性で生きてるような感じがあって、周りがこれ野球やってるから俺も野球やるとか。
でもなんか高校生ぐらいからなんか自分の人生を生き始めたような気はするが。
なるほどね。
そういう人もいるのか。
面白いよね。でもだってさ、この1歳2歳の時のまあ生きてるけど記憶ある人もいるのかもしれないけど、
いつから始まったんだこれっていきなり。
確かに。
脳みそも最初からあるはずなのにさ。
確かにね。
でこれがまた死んだ後にこれまた脳みそどうするどうなるのかなみたいなことも、
よくその病気になって寝込んでる時に考えてしまうんだよね。
なるほどなるほどなるほど。
いろんなことを考えるじゃん。寝てるだけだから頭動いてて。
そうそう。
寝てるだけだから頭動いてて。
そういう時の方がね。
そういうことかそういうことか。
57:00
でも元気になってよかった。
そうねありがとうございます。
こういうね答えのないこの問いを考えるのも面白いですよねたまにはね。
たまにはね。
たまには食べ物の話以外もいいですね。
そうですね。先週したけどね。
そうですね。
たまには食べ物の話以外もいいですね。
そうですね。先週したけどね。
確かに。
ということで今回お届けしました本編の内容とリアルアメリカ情報のインフォメーションはブログに掲載しております。
podcast.086.comまたは1%の情熱物語で検索してみてください。
このさ椅子の音聞こえるかな耳に。ミシミシミシって。
聞こえないです。
よかった。番組が。
気になってるなこれ。これ入ってたっけなと思う。
全然全然。
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ということで今週も聞いてくださってありがとうございました。
リンリンリッティリッティって音楽が頭の中で流れてきたけど。
なんで。
じゃあねって。
また来週お会いしましょう。
それか。じゃあね。
