2025-09-27 1:57:30

Vol.368: ラム前田庸子(HAKKO 主宰/麹の学校 認定講師)4/4

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やることたくさん忙しくありつつも週末にかけて良い波が来てるとなんだかテンション上がってくるんですよねー。緊張と緩和、生活の中のリズムを大切に。板倉です、こんにちは。

「1%の情熱ものがたり」92人目のインタビュー、最終エピソード。
奈良県出身。左利きだったからか何故か自分は不器用だと思ってしまった子供の頃。母の友人や父の影響もあり海外には興味があった。大学在学中のヨーロッパ、その後の台湾での日本語教師経験を経て、結婚を機にアメリカへ渡ることに。そして異国の地で改めて出会った“麹”が人生の転機となる。味噌、醤油、甘酒、漬物──祖母の記憶とともに甦る発酵の香りが、心の中で眠っていた何かを蘇らせた。気づけばワークショップの講師となり、ロサンゼルスを拠点に日本の発酵文化を伝える「HAKKO」の活動をスタート。今では、料理人やシェフたちとも手を取り合い、伝統を守りながらも進化する“新しい発酵”に挑戦中。地味で目立たず、でも確実に人の心を動かす──そんな「発酵の力」を、世界に届けたい。“Just do it, Why not?” そう笑顔で語る庸子さんの、心も体も優しく温まるような情熱ものがたり。

人間生活の中で最も大切な食。その中にあって無限の面白さと可能性を秘めた「発酵」はきっと一生続けられる楽しみでもある。なんと素敵な。僕も有言実行、まずはお味噌作りから初めてみたいと思います!

投稿 Vol.368: ラム前田庸子(HAKKO 主宰/麹の学校 認定講師)4/41%の情熱ものがたり に最初に表示されました。

サマリー

今回のエピソードでは、ラム前田陽子さんが発酵の重要性や自身の体験を語り、家族やコミュニティとの関わりを紹介します。また、未来を見据えた発酵プロセスや日本の食文化についても掘り下げています。発酵食の文化は日系移民によって育まれ、節約や保存技術と密接に関連しています。特に、保存食に関する知識が不足しているアメリカ人へ食の安全性や保存方法を教える活動が重要視されています。このエピソードでは、ラム前田陽子さんが発酵の重要性や自身の経験を通じて得た教訓を語ります。特に、微生物との共存や自然な環境づくりの必要性について深く掘り下げ、若い世代に向けたメッセージが強調されています。ラム前田陽子さんが発酵デザインや発酵文化人類学についての興味深い話を共有します。特に、東海地域の発酵ツーリズムの取り組みや、国内外の発酵イベントの重要性について言及されています。今回のエピソードでは、発酵文化や発酵食品に関する話題が中心となり、季節ごとの食材を活かした発酵の楽しみ方や、丁寧に生きることの大切さが強調され、リスナーに多くの気づきを与えています。今週のエピソードでは、ラム前田陽子さんが麹の重要性や日本の発酵食品文化について語り、HAKKOという団体の活動を紹介しています。また、麹の学校の教育プログラムについても触れています。このエピソードでは、ドジャースのプレシーズン戦力や大谷選手の影響について議論され、特にドジャーススタジアムの入場者数の記録達成が強調されています。選手の年俸の違いやコストパフォーマンスについても話題になり、ミルウォーキーブリューアーズなどのチームとの比較がなされています。このエピソードでは、日常生活における小さな幸せや、味噌作りといった発酵の重要性について語られています。特に、お米を鍋で炊く体験がもたらす喜びや、バニラアイスクリームに抹茶粉をかける楽しみについても触れられています。

00:01
1%の情熱物語
海外に住んでいる日本人は、日本人総数のわずかに1%。
この番組では、海外進出や起業を果たしたビジネスオーナーや経営者、また各業界のプロフェッショナルな方々へ、対談形式でインタビューをしていきます。
日本の未来を背負うグローバルなプロフェッショナルたちの仕事哲学と、そこに燃える情熱に迫ります。
っていうことですよ。
毎年毎年思うけど、早い。あっという間。
だよね。
それでさ、ふと思ったんだけどさ、年始にさ、なんか抱負みたいなこと言うじゃない?
覚えてる?っていう話をして。
確かに何だったっけな。
忘れてるよね。
いや、俺もね、今ね、なんか書いた気するんだよなって思いながら、全く覚えてないよね。
でも、インスタグラムの更新、がんばるぞって思ってました。
それはどうなって、実際できたの?
できた、まだ継続中ですけど。
まだ終わってないけどね。
ちょっとこの5月、6月とかは、ちょっとお育てが大変すぎて、全然更新できてなかったので、今後頻度を上げていきたいなと思っております。
なんかこの間アップしてなかった?なんか見たぞ。
そうなんです。
ジョシュアツリーとかね。
ジョシュアツリーに、ロサンゼルス、引っ越し間際、車がなくなるぞって言って、どこにも行けなくなっちゃうって言って、行かなきゃって言って、
まだ行ってないとこ行かなきゃって言って、いろいろ行って。
そうなんですね。
車でも持ってくとか言ってなかったっけ?結局売ることにしたの?
車もシッピング、持ってきたんですけど、運んでもらうから。
先に出してもらわないといけないってことね。
そうですそうです。我々より先に車の方がいなくなっちゃったので。
それで慌てて行ってきたんだ。
慌てて行ってきたんだ。
そうですそうです。カリフォルニアの思い出よって思って。
でもいいタイミングなんじゃない?なんか今、現在すごい暑いらしいからね、8月の終盤。
暑すぎらしいから。
そうですね。
いやー、俺もなんか書いたんだよな。
どうぞどうぞ。あと?
なんかその毎年毎年、もう9月だよとかで、早いなって。大人になると時間過ぎるのあっという間じゃないですか。
まあね。
でも子供の時って、なんか時間が過ぎるのがゆっくりだったというか、そんな早いなって思わなかった人が多いと思うんですけど、
なんかそれって、初めてのものが多いと、新鮮なことが多いと、その時の流れがゆっくりに感じるらしいです。
だから毎日同じことの繰り返しというか、新しいことがないと、あっという間に過ぎていくように感じちゃうらしいっていうのも。
あるよね。
そうそうそうそう、読んで変化つけていかなきゃなって思ってるんですけど。
それもあるし、人生の何分の何かっていうので、母数が増えちゃうから、インパクトが減るっていうのもあるよね。
1歳の人は1年はもう100%だけど、2年3年で、今俺はもう47分の1になっちゃうけど、そうすると46年分の記憶を持ちつつの経験になっちゃうから、そりゃインパクト減るわなとは思うけどね。
ちょっと変化つけて、いろいろ挑戦していかないとですね、今年も。
そう、俺も年始に何か書いたなって思いながら、それを今ずっと喋りながら探してたんだが、それを書いた場所すら忘れていて。
えぇー。
あらあら。
まあいいか。
あ、でもあれだね。2025年ってあれだね。60年の一度の、あ、これはでもあれか。
身年、木の富って、俺まあ蛇年なんだけど。
蛇年のなんかあれなんだ。60年の一度のって何かここに書いてあるな。変化、成長、再生。
それに伴う破壊と創造。
再生っていうのがあったんだけどね。
あ、蛇年なんですね。我が家も赤ちゃん蛇年ですよ。今年生まれたので。
あ、そうか。しかもなんかそれ60年に一度の結構あれだよ。なんか特別な年みたいで。
特別な蛇年生まれの赤ちゃんですか。
うん。それは縁起がいいと思うわ。たぶん。
あら。
分からないけど、やった縁起いいに越したことはない。
その詳しい人に聞いてみて、たぶん絶対いいと思うよ。
蛇年生まれの。あ、今年。
うん。そう。60年の一度の木の富っていう。
はい。
日の絵馬とかいろいろあるじゃんね。なんか。
はいはいはいはい。
そう、それも見た人が多い。
まあ、見た人が多いからね。
きのとみ っていう 日の絵馬とか いろいろ あるじゃんね なんか。
はいはいはいはい。
2025年が。
そうそうそう。
12サイクルを 何回かする 結構な。
よくわからんけど。
2025年 蛇年? なんだ?
きのとみ。
きのとみ?
きのとみ。 何て言う? どういう発音か わかんない。
きのとみ。
きのとみ。
きのとみ。
きのとみ。
植物の芽が しなやかに 伸び始める様子を表す キノトと、
脱皮を繰り返して 再生や成長を象徴する ヘビが 組み合わさった 60年に一度の 特別な年です。
2025年が このきのとみの年で 努力が身を結び 変化や新しい挑戦を 柔軟に受け入れることで 成長発展を遂げる年に なると考えられています。
これは何か いつでも言われてる ような気もするが。
そんな感じもしますけど。
それはそれは。
はい。
ということでね、みなさんも今年の初めに考えた抱負を 覚えていますでしょうか?
ちょっと思い出しつつ。
覚えてない人が ほとんどだと思うんですけど。
面白いよね、なんか。
絶対忘れちゃうね。
一応、見返してみて。
そうね、なんか書き出すっていうのは 大事ですね、そういう時にはね。
そうですね。
はい。
じゃあ、そんな感じですか。本編いきますか。
はい。本編に移って参りましょう。
毎回一人の方のインタビューを 4回に分けてお届けしております。
今回は、発行ワークショップ主催 工事の学校認定講師 ラム前田陽子さんにお話を伺いました。
はい、陽子さんの話、発行のお話。
先週までが哲学的な話、 仕事に対する思いとか姿勢とか
そういう辺の話を深掘りしてたんですけども、 今回が未来を意識したってことで
可能性っていうキーワードが微生物とか いろいろ出てきましたけども
その辺を含んだ話ですかね。
発行とは。
そして、みなさんへのメッセージ これもね、超共感。
そして、おすすめの本 2冊紹介していただいて
これ、僕今1冊読んでまして めちゃくちゃ面白いです。
はい、そんな感じですかね。
気になることが盛りだくさんですが、 それでは早速お聞きください。
はい。
幸福の定義
あなたにとっての幸せって何ですか?
幸せですか?
家族と健康に過ごせるっていうことが 大きいかなって
年を重ねるごとに思ってきます。
それを支えるのが職でもあるということですね。
でも、うちの家族あんまり 私の発行好きじゃないですよ。
クラスに来た方に必ず言うのは
みなさんがおっしゃってくださる
これ食べれるってご家族幸せですよねとか
ご主人うらやましいとか 言ってくださるんですけど
いや、うちの旦那さん そんなことないって言うんですけど
あなた私の好きじゃないよねって
キムチが好きで
まあ、中華系の方ですもんね。
多分、自分たちで発行させることの恐怖みたいな失敗を見てるんで
でも、コリアンではないから
コリアンじゃないです。
でも、アジア系ですけど
食事は彼は多分ハンバーガーとかピザとか
毎日続いても多分大丈夫な人
で、お母さんの食事
お母さんとっても料理上手な人なので
お母さんの食事で育ってるから
そっち系の
それは中華系?
東南アジア系
東南アジア系
タイ料理とかブルガム料理とか
ああいった感じのものが好きなんですね
なるほど
で、だけど
ちょっとこっちに来た
彼らが移民してきたっていうのが
もともといた国の内戦とかで
新族一同でアメリカに移住を決めてきたっていう
その背景の時に
国がその状況が豊かじゃなかったから
兄弟を亡くしてたり
食事
お母さん曰くね
ギリの母曰く
何を食べたかわからないんだけど
何かを食べて
もう数日で亡くなったと
っていう
うちの方はそういうことは絶対私には言わないですけどね
昔の話だから衛生的にも
今ほどわかってなかったってことね
そういうバックグラウンドがあるからか
と私の中では納得させている
夫が手作り発酵食に気が向かないのは
うちのギリの家族はあんまりこう
センキューって言いながらもちょっとっていうのは薄付きで
そこは私押したくないので
私の好きなものは私の好きなものだけど
彼の好きなものはあるので
まあまあ強制はしないので
っていう選択をしていると
うちの子供たちはわりと絶対日本食
私の友達のご家族とかも
毎日味噌汁がないとっていう
ここに住んでいてもそういう方が多いんだけど
味噌を教えてる人の家庭の割には
味噌汁率が低いぞみたいな
だけどこれも私が幼かった時に
そんなにこの匂いって思ってたこともあるので
どこかで思い出してくれたらいいかなっていう
いやそれは思い出しますよ
健康であることを家族が
何を食べていても笑っていてくれるのが
私にとっての幸せかなっていう
ありがとうございます
じゃあ次の質問に行きますけど
発酵の取り組み
未来を意識して
継続していることというか
自分に課していることみたいな
なんか筋トレするとかね
わかんないけど
そういうのありますか?
筋トレじゃなくてもいいんですけど
発酵し続けること
発酵し続けること
季節的なものって結構あるので
確かにな
味噌
私はクラスやるので
わりと1年中仕込んだりはするんですけど
漢字込みの寒い間にちょっと仕込んでみたりとかっていうのはやるし
そっかそれってだから
現在進行形で並行して
今は梅干しがあそこにあるけど
これをやってるしこれをやってるし
でこの時期になったらこれを
そう空豆
LAで5月ぐらいで空豆がマーケットに出てくるので
それ買って豆板醤作ったり
柿がLAにはいっぱいあるので
柿を食べますけど干し柿にしたり
あと柿酢
干し柿って発酵なんですか?
干し柿は発酵じゃない
でもあれは保存食になるの
乾燥させるだけなんだけれども
そういうの作ったり
それどうやって覚えてるんですか?
覚える?
そろそろ荒れ焼けなきゃとかって忘れないんですか?
毎日見る?
あの辺とかにいるのが味噌
これクラスなのであれですけど
大体1月に仕込んだものは秋ぐらいに仕込む
っていうのはなんとなく流れがあるので
皆さん言ってくる
去年作った豆板醤今年も作りたいんですけど先生みたいな
豆板醤OKみたいな
空豆出てきましたよみんな集まれみたいな
なんかそれ面白いっていうか
めっちゃちっちゃいコミュニティですけど
アメリカ人のクラスもそういうのあるし
日本のお母さんたちのそういうのもあるし
私さっき言ってたみたいにクリシャンで教会に行ってるんですね
教会でちょっと今サボっちゃってる時もあるんですけど
月1回発行のクラスをお母さんたちにしてる
でそういう時に今度何やりたいって言ったら
何々去年前やったけど私とみなさんもやったけど
私やってないのでやりませんかとか言ってくださったりね
なんかこのねロサンゼルスって
天気が良くてあんまり四季を感じられないっていうか
日本ほどずっと夏なんかみたいな感じですけど
そういう風な食べ物とか旬な季節とかがあると思うんで
それと一緒にこう生活できるってなんか豊かなことですよね
食文化とコミュニティ
豊かなことでね
気づくと結構日本にあるようなものがいっぱいあって
それはなんか昔の日系移民してきた方たちが育てた文化であるみたいな
梅なんて多分日系人の家にしか梅の木なんてないですよ
あと柿も食べないですよねこっちの人がね
最近食べますけどねめっちゃマーケット出てますよね
ホールグッズとかにも柿売ってたり
レストランとかで干し柿してるレストランとかありますよ
干し柿僕も大好きになりましたね
やっぱあれもおっさんになってから好きになりましたね
子供の頃はなんじゃこりゃと思ってましたけど
ね、じゃあちょっとやっぱり味覚が成熟してくるというか
ですね
そうなので
いろんなことができる
何の話でしたっけ
僕も今飛んできましたけど
継続してくる
だからまあとりあえずだからもうそれは年から年中いろんなものを発行させて
発行させたりで私さっきのその一つ言い忘れたのがそのジョセフに紹介してもらって
LAカウンティーでもう今亡くなっちゃったんですけど
軍が主催してたマスターフードプリザーバーっていうプログラムがあって
保存食の重要性
アメリカ人に保存食の作り方だったり食品をどうやって保存させるか
っていう指導員を
トレーニングを受けたんですね
指導員になるためのトレーニング
でプロのシェフから
例えばさっき言ったみたいなプリザーブドフード保存食ですよね
日本割と多いんですけどお漬物も保存食だし
でお漬物の中でもお塩で漬けるもの
お酢で漬けるものとかいろんなものがあるんですけど
ピクルス系も保存食でしょ
であと発酵も保存食でしょ
であとドライ乾燥
干すやつね
であと冷凍
冷凍もどうやってお肉を
アメリカ人って家庭科ないんですよね
家庭科
学校で
なので日本で割と知ってるような簡単な知識はあんまりお持ちでないのかな
その凍らせとけば保存できるとかそういうこと
永遠に凍らせとったら大丈夫みたいなこと言う人とか結構いたり
って思ってます?
永遠に凍らせられると思います?
日本の家庭の冷凍庫で
冷凍庫か
南極とか北極とかだったら
家庭の話
いやわかんないけど腐れそうな悪くはなりそうですよね
なんか香りがついた匂いがついちゃったりっていうのがあって
一応ある期限があったりするんですけどそういう知識もあんまりない
ボトルに入ってる水だったら放置しても全然大丈夫だなって思っちゃってる人たちも結構いたりして
食の安全について教えたり食品をどうやって長く持たせるかっていうことを伝えるっていう
パブリックのカウンティーフェアとかで結構ブース出してたり
今してるかどうか知らないんですけど
カウンティーとかが出すような
どうやってジャムがくるかとかね
ジャム作りも保存させるためにはどうやって保存させるか
お湯の中に入れて脱気したり
スティームかけて脱気したりとかいろんな方法があるんですけど
そういうものを人に伝えるっていうトレーニングを女性に行ってこいって
言われて教えてあそこに行ってトレーニングさせてもらったり
なので発酵っていう名前でお仕事させてもらってるんですけど
保存食っていうものもちょっと最近減りはしてますけど
ちょっと前まではいろいろやってて
ちょっと領域を広げて
広かったものを今ちょっとこう
今絞ってきてる
絞らないともうあまりにも広すぎて
毎日違うことやってるともう回らないんですよ一人でやると
そうね
いやー本当にどこまでも奥深そうだもんな
面白いと思います
いかがですか?
発酵食
いやー面白いと思います
いい趣味ですねでも
趣味
趣味から仕事にシフトしていって
これをもうちょっと仕事
緩めるところまでリーチさせる
一応人に伝えたいっていう目標がわりと明確に出てきたので
この先これをどうやって広げていくかっていうところを
今うーってなってるところです
それが次の質問のあれだね
目標なんですね今の
そうですね
次だっけそうですか
将来的なでも何かビジョンっていうかあるんですか
一番最初に始めた時から思って願っているのは
発酵とか保存食とかに特化した何らかのスペースを作りたい
それ今持ってきてるんじゃない?
これでもあんまりですよね
あんまりなの?
人が来ないですよね
呼ばないとってこと?
知られてない
勝手にコミュニケーション
コミュニティが作りたいってことですか?
それはもともとはお店が作りたかった
それを食べてもらえるようなレストランと
あと小売りができるようなところっていうのを夢見てたんですけど
動く度に何かが起こる
コロナが起きた
動いそうだった
場所を探しましょうってなった時に
コロナが起きて
家庭にもいろいろ事情があって
ここ数年何もやりたいって言いながら
人にいろいろ言いながら
実際そこにたどり着けなかった
今は経済的にもいろんなことがあるじゃないですか
治安のこととか
私自分の年のこととか
考えると店舗を持つのが夢だけど
それがいいのかどうかっていうのを
今グチュグチュグチュグチュやりながら
ここスペース去年から使い始めたんですけど
外に呼ばれることがちょこちょこあるので
ここで落ち着いて暮らすっていう感じでも今ないので
これからどうしようかなっていう
固定の場所を持つべきなのか
もっとフットワーク軽くできるようにするべきなのか
人目につくところに持つべきなのかっていうので
だけどまあまあね
そうですね難しいですね
でもなんかそのやっぱ知識というか
形ないものなのでね
形にしたい場合売りやすいじゃないですか
その味噌とかだけど
味噌とかね
知識的なものだと形がないかったりしますしね
結構LAカウンティー
まあでもされてる方がいるので
できないとは言わないんですけど
金について結構厳しい
ルールあるんですよ
コマンシャルキッチンとか
そういう弊害もあると保険所ってこと?
保険が厳しい
されてる方は現に日本人で味噌やってる方もいるし
甘酒作ってる方もいらっしゃるので
できなくはないんだけれども
自分のその伝えたいっていうことと
実際に作って売るっていうことが割合とかね
でもそこに100%作ることに100%注ぐことが
自分がやりたいことなのかといえば
伝えもしたいので
お年もお年なので
体力的にもきついけど
これ長くずっとやっていくっていう
自分の目標はどの道に進めばいいのかなと思いながら
やってる感じですね
未来へのビジョン
なるほど
でもまあ
今お話を聞いてて
とても健全だなと思いました
やっぱそうやっていくつになっても
僕が偉そうに言えることじゃないんだけど
悩んで悩んでるというか
考えてるずっと
方が楽しいっていうか
生きてる感があるっていうか
どうすっかなっていうのを常に
何にもないと逆になんか
そうですね
と思います
張り合いがないっていうか
母がねまた変な話になるんですけど
79歳なんですけど現役なんです
働いてらっしゃる
自分の役局があるんですけど
ずっと1店舗でやってたのを
去年?今年?
2店舗増やしたんです
79歳
もちろん彼女一人でやってるわけじゃなくて
一緒に働いてくださってる方がいて
2店舗目を責任持ってやってくださるって方が
周りのサポートがあってからこそ
79歳まで
85歳までやるってなんか
年々年々
現場に立たれてるんですか
行ってますね
毎日行ってる
すごいっすね元気っすね
いや元気は減ってきてるけれども
でも周りの79歳から比べると
多分バリバリやってる方ですよね
そりゃそうでしょ
あそこまでは多分無理だと思うんだけども
でも発行続けることによって
何らかの形でずっと続けられる
まあ歳は関係ないんじゃないですかね
これはね
と思います
いいもの見つけたっていう
ねえ本当そうですよね
一生やってられるもんね
と思って
誰が発見したんだろうって
今ふと思ってたんだけど
発行という技術
いや私この発言をすると
皆さんあれなのかもしれないけど
イエス様を信じるキリスト教
神様がこの世を作ったって思っているので
子供たちから笑われるんですけど
すごいもうこんな
人間の体を作るのすごい成功に作った神様
すごいなと思うのと同時に
この菌たちを作ったあなたは最高みたいな
でもね
身に見えない菌ですよね
ものでしょ
なのでまあどこから来たのかっていう
科学的とかねそういう学者さんからすると
何かがあるのかもしれないけれども
私そこまで掘り下げてわかんないんで
この世でこんな素晴らしいものがあって
ちょっと人の手を入れて
ちょっと何かを加えることによって
美味しいものができて
それをサービスして
食べて喜んでもらえるって
これもうどんだけ幸せな世の中を作ってくれる
でもそれに気づいた人間もすごいですよね
すごいですよね
それと共存できているというか
好奇心を持ってチャレンジする
変な人がずっといるんですよね
確かに
確かに変な人がいないと
臭いものを食べてみるっていう
そうですよね
あんな納豆を最初に食べた人とかも
怖いですよね
明らかに臭っとると思うけど
レバートリアンみたいな臭い死みたいな
そう
いやなんか
私こうやって平和に過ごさせてもらって
幸せです
エルエこんなにいろんなことあるじゃないですか
最近
もうなんかね
悲しすぎるでしょ
治安が悪くなったりもしてますしね
町を歩くと
風もあったし
そう本当に本当に
ちょっとその辺まで焼けてましたよね
だし
なんか町に行くと人が消えてる場所もありません?
お店閉まってたりとか
そういうことね
そりゃそうね
ですよね
ああいうの見ると
いろいろ考えることあるんですけど
みんなでかもして
かもすって言うんですけどね
発酵させることを
静かに幸せに生きたい
でも確かにな
なんかその静寂の中の世界ですもんね
発酵してる
まあやっぱ時間が
ターブが長いっていうのが
面白いですね
めちゃくちゃ面白いですと思います
あとどうなるかわかんないっていう
そう
あげてびっくり
実際あげてびっくり
めっちゃびっくり
ありありありありあっていい?
ありありありありあもう美味しかったりするから
こんな味できちゃったみたいな
いや
じゃあちょっとそろそろね終盤に入りますけど
めっちゃ長く喋ってる
いや楽しいです
ありがとう
まあねこれでもだから
今後活躍する若い世代や
日本在住の皆さんにメッセージっていうことなんですけど
そんなありましたっけ
これだから
まあ若い子の方がなんかそういう
何か一つ
こうなんて言うんだろうな
やりたいことを
どんどんやっていってるような気はするんですけど
最近の子たちですか
深くそう
昔はレールに乗っけられてたけど
そういうなんかねニッチな世界みたいな
発酵と自分探し
入ってくる子も増えるんじゃないかと思うんですけど
そういう子らをちょっとイメージして
なんかメッセージを
いやなんかオタクになれっていう
ああいいですね
はい
あの私本当だから
この味噌を作り始めたの30過ぎてからなんで
そこまで今思い返せばですよ
何かを探し続けてって感じでもなかったけれども
何やってもうまくいかない
何やってもなんかこう自分の中に好きだけど
うまくできてないので楽しくなかったり
なんか違うかもって
買った方が早いかもっていう世界じゃないですか
だけどなんか興味はあるので
あれやってみたりこれやってみたりって
いろんなことやったけど
30過ぎてから
わっっていう
今見っけたって
なんか今見っけたって今だから思えるけど
その時なんかあれなんでみんな作んないのかなとか
そんな感じだったんですけどね
だけどやってみようと思うことは
やったらほうがいいと思う
皆さん今やってるのかなそういうこと
どうなんでしょう
いややれない方もいるし
何をしたいかがわからないっていう方も多い
と聞きますけどね
その中でもやっぱりどんどん行く人は
どんどん行っちゃってるっていうか
どこまでも行っちゃってる
若い方はいますよね
とか言いながら私うちの子供に結構
一番上の子今23歳なんですけど
自分が一番嫌がってた
その線路の上を歩かせようとしてたんですよ
レールを敷いて
めっちゃ反発して
なんかもう一切言うことは聞かなくて
だけどその引かせようとしたがために
たぶんちょっと心傷つけたのかなっていう
思うところがある
で今なんかやりたいことをやろうとしてるんだけれども
なんかちょっとこううまく乗れてない感じのところがあるんですね
だけど彼女に今更も23歳の子に
いややってみなよとか言っても
もう大人になっちゃうんですよ
なるので黙ってるんですけど
お母さん50歳過ぎてこんなに
なんかちょっと前からやってましたけど
楽しいことがあるから
やり続けてるのを見てくれたら嬉しいな
素敵なお話だ
めちゃくちゃ子育てにちょっと後悔があるので
そうなんですよ
全然そんな風になんか思ってなかったけれども
ふっと子供が反抗期の時に
こう言った言葉っていうのがすごく心にぐさっときたというか
なのでそんなつもりはなかったけど
でもよく考えたら
自分が一番なんかね
なんか受験じゃないや
就職活動の時にはあんなスーツ絶対着たくない
髪の毛切りたくないとかなんか思ってて
一番こう日本人の当時のね
その線路をこう道を歩いて
ギューって外してた人が
言ってた私みたいな
なのでまあまあ危険なこととか
ルールをやっちゃいけないことはやっちゃいけないんだけども
できる範囲でやりたいと思うことは
やってみたほうがいいとは若い人には
そうですね
と思ってます
なのでみんな頑張ってください
子育てと将来への不安
ちなみに娘さんは何に興味があるんですか
何をやろうとしてるというか
大学一回ちょっと休むって言って
勉強したくないって言ってやれしてたんですけど
学問にやろうとしてるけど
でもそれ本当にやりたいことなのかなっていうのは
ちょっと見てて思うので
別にそっちに行かなくてもいいんだよ
と思うんですけど
私たちが植え付けたこの良いものっていう価値観の方に
行ったほうがいいのかなって思わせちゃってるんじゃないかなっていう
そういうこと
わかります
心の底からそこに行きたいと思ってるかどうか
っていうのがちょっと心配になるので
でもそんなことももう言わない方がいい
自分で感じて
自分で
選べなさいと
選ぶって言ったんで頑張ってくれっていう
でもやっぱそれを自分で選ばないと
判断基準があれですよ
あれですよって
なんつーの自分で選べなくなっちゃうしずっと
本当ですよねそうですよね
若い時にいっぱい失敗した方がいいんだっていう
そう思いますね
それは
わかんなくなっちゃうんだよね自分で
何が正解
自分で自分がわかんなくなっちゃう
わかります?
いやわかんないなりにでも自分がやりたいことはわかるから
それをやらないと
やらないとおかしくなっちゃうやっぱり
だからいろいろ困難はあると思うけどね
みんな悩みながらやってると思うんで
いやいやそれだって未だに悩みもあるし
いいんかなって思うけど
でもこっちって選ばないといけなくて
自分で選んだら別に後悔っていうか
誰のせいにするわけでもないから
本当そうですよね
諦めついたり次どうしようって考えられるっていう
そういうことですね諦めるっていうのも
諦めたくないと思ってたけど
諦めるっていうのもありだなっていう
それを選ぶっていうことね
微生物と食文化の再考
思いますよね
ありがとうございます
ありがとうございます
不幸じゃない
いやいや
人間の発光のなんて言うんですかね
思考の発光みたいなところも
なんかあるのかもしれないですね
それは熟成というか
かびてくる
熟成感が増してくる
長期熟成みたいな
それもやっぱり熟成してからこそ
その味が出てくるんだよな
青臭さもやっぱり魅力だけど
この顔に出るシワとか
それも魅力じゃないですか
おばちゃんっぽさとか
そう俺最近おばちゃん好きなんですけどね
まあいいよそれはまた
じゃあちょっと最後の質問になりますけど
思い出の曲とエピソード
もしくはおすすめの本とか映画とかあれば
これは質問というか
はいもうここ準備しておきました
ネタですよネタ
おかしはできないんですけど
見つけて読んでくださいっていう
今本をね2冊お手元にあって
一つが発光堂
寺田
寺田本家ってご存知ですか
わかんないです
千葉にあるお酒屋さんなんですけど
実家採取した金で工事を起こして
お酒を作って
日本酒を作ってる
日本酒のところなんですけど
今は14代目の方がいらっしゃって
その前の寺田圭介さんっていう方の書かれた本です
これでも23代目
あ23ごめんなさい
今22
あ24代目
今寺田本家っていうのが寺田勝さん
24代って何年
ごめんなさいこういう
40ぐらいだとしても
いやすごいんですよ
800年とか
聞かないで
まあ発光堂ね
っていう本が私が本当に工事
お味噌はもっと前から作ってましたけど
工事について調べた時に
えっと進められた本がこの本で
なんです
でもうこの通りですよ
酒蔵の微生物が教えてくれた人間の生き方
微生物が教えてくれた
肩にはまらず
もう本当に今話してたようなことで
微生物の生き方
微生物いろんなところに
繁殖しようとするからね
だけどやっぱりこう
なんだろう好きじゃない環境があったり
良い環境を整えてあげることによって
美味しいものができてきたり
そういう意味ね
だしここの寺田本家さん今はその今言った
今お米も自分たちで作られてるんですよ
田植えされて
どうぞインスタを見てください
寺田本家
お米作りもアップされてるんですけど
その今のこの23代の当初が
酒蔵に入ってお酒を作っていた時は
そんな作り方じゃなかった
もっと簡単に早くできるっていう
ような手法で作られていた
だけど
戻したってことですか昔のやり方ね
自分が病気になられていた時に
体のこととか
自分が作っているお酒とかのことについて
もう一回立ち止まって考えた時に
自分にとって何が体にいいのか
っていうのを考えた時に
この微生物との共存みたいなところに
行き着いたっていう
なので
なんだろう
工業化されて
いろんなものが工業化されて
均一化されて
早く安く出せる方法っていうのに
世の中は移っていってるけれども
それが本当にいいのかっていう
手間や時間をかけて
自然をもう一度見
振り返った時に
そこの環境にとって一番いいもの
は何なんだ
みたいなところに振り返って
自分たちの蔵で育てる一番いいもの
はどんなところかっていうので
ここの蔵の中には
建物の下とかですね
全部炭を置いて
木炭
を敷いて
環境を整えたり
浄化されるっていう
そういう作用がある
匂いが消えるとかいろいろありますよね
とか
そうですね気候とか
もうすべて何をしたら
どれだけ手をかけてあげたら
美味しいものができるか
いいものができるか
体にいいものができるか
だからその場所では
それが多分ベストなんだが
他の場所では別のやり方をすべきなんですよね
おそらく
だと思います
今の当主のマッサルさんという方
はもうすでに自分のこの蔵に入って
米麹とかを作る
作ることはもちろんされてる
お酒も作ってたんですけど
何年前だ
5、6年前かな
私この京都にある
種、麹の種屋さんのところに
米麹の作り方の教えてもらいに行った時に
彼も来てたんですよ
同じところに来て
もっといい麹を作るにはどうやったらいいかっていうのを
ものすごく一生懸命勉強されてたり
外の環境とかいうか
自分たちのやり方が本当にいいのか
何でこの使っている種が本当にいいのかっていうところを
どんどん掘り下げていくっていう
美味しいお酒を作る
美味しいお酒を飲むと酔わないって言うじゃないですか
はいはいはい
逆に安酒を飲むと温めたくなりますね
私そういうのをあんまり
たくさん飲まないし
ちょこっと飲んだくらいで全然わからなかったんですけど
最近もう県庁に出てきて
バーのメニューとかも時々
バーの中でお酒出してるバーで
発酵の何かをメニュー出したいから
レシピ作ってくれって言われてレシピ作って
それをお披露目みたいなので飲みに行ったんですね
実はそこのバーのお酒ってすごく
割と一般的なやつで
何にも考えずに飲んで一杯目飲んだ後から
もうすっごい頭痛くなって
おおこれだっていう
体がなんか受け付けなくなっているっていう
なるほどな
でもそれはそういう発酵食品もたくさん取ってるし
陽子さんがね食べてるし
それでもう体がそうやってできてるわけですもんね
おそらく
なんかでも変わってきてるんだと思います
変わりますよね多分
大学生の時ってザルのように飲んでたんですよ
ミックスしても全然酔わないみたいな感じだったんだけど
こっち来てお酒飲む機会なくなってもう飲めなくなった
でちょっとしか飲まなくなった
だけど飲むお酒の種類もこれだったら全然
ここのお酒絶対酔わないんですよ
ここって鳥肌本家の?
LAにも出てますよ
あそうなんだ
今日探してみますね
発酵道ねリンクとか何か載っけときますんで
皆さん気になったらチェックしてみてください
もう一個が?
この方この本だけじゃないんですけど
小倉ひらくさんっていう方
発酵文化の探求
この方が発酵デザイナーっていう
面白いですね
めっちゃくちゃ面白い方で
発酵文化人類学
これねちょっとねほんとお貸ししたいんだけど
これが私の本ではないので
でもkindleか何かで
もう読んでください
いろんな本があるので
面白そう
世界中を旅して
いろんな発酵について触れて
学んで伝えてっていうことをされていて
昨日とか一昨日とかかな
週末ぐらいに終わったんですけど
それこそ東海発酵ツーリズム
っていうのをクリエイターされたんですよ
愛知、岐阜、三重
この3県をまたいで
多分2ヶ月だったと思う
2、3ヶ月にわたり
いろんなところで
発酵のイベントを起こした本人
それは何?世界中から人を呼んでってこと?
それとも日本?
一応大阪万博に合わせて
3県がインバウンドの方たちに来てもらう
っていうのも目的だったと思うんですけど
まあまあでもプログラムはほとんど国内向け
日本人向けにされたと思うんですけど
ご存知ですよね愛知
発酵のとっても豊かな文化があるっていう
そうなんだ
まあその発酵のことは知ってたけど
その
まああと何つの
もう今度いつ帰ります?
文化は豊かだろうなとは思いますよ
名古屋城とか徳川家康とか
いろいろな
小田信長も人江住秀吉も
だいたい終わりのあの辺じゃないですか
地理的にね
土地的にもものすごく豊かで
文化は豊かだろうなと思いますけど
三つ館が愛知県にありますよね
聞いたことはあります
あの
お味噌もそうだし
お味噌お醤油でしょ
でお酢でしょ
お酢もよいなの
お酒
そうなの
だって三つ館ですよ
三つ館三つ館ですよ
お酒って愛知そうなんだ
お酒もおいしいのがあります
であとみりん
三河みりん
そうなんだ
いつ帰ります?今度
今度いつ帰ります?
ちょっと今んとこ予定ないけど
来年ぐらいかな
一緒に行きますかみたいな
ツアーしてくれるんですか
いやでも私2年
私送りました写真に
あいあいあい
醤油の蔵もあったし
あれ多分愛知県の蔵だったと思います
もういっぱい行ってるんですけど
多分あれそうだと思います
で中に男の人が帽子かぶって
私がこう喋ってる写真があるかもしれないんですけど
それ彼なんですね
2年前にLAに来て
で彼と寺田さん
まさるさんの息子
今の当初の方の
とあと
そう三河みりんのおむこさんのミスミスさん
こんな名前言っちゃってるのか
と3Jっていうお醤油屋さんがあるんです
バージニアに
ナチュラルフード部門のお醤油部門で
アメリカシアナンバーワンなんですけど
3JってもうUSAですけど
もともと三重の
たまり醤油を作ってる会社から連訳して
バージニアに来たっていう会社なんですけど
そこの社長さんと一緒に
LAのイベントされるときに
ちょっとだけお手伝いさせてもらったりしてたんですけど
そうですね三河みりん
そういうね
日本人も知らない
めっちゃ面白いおいしいところ
絶対潰してほしくないところって
あるんですね
まあなんかいろいろね
もちろん工事もそうだと思いますけど
瀬戸物とか焼き物とか
あとその僕ね紙に興味が
和紙?
和紙に興味があった時に
どこに行ったんだろうな
なんか何箇所か
その時は和紙を作りに行きましたよ
愛知県でも何個かあったんですけど
そういうものってでも
もう本当になくなった
このまま次来たらなくなっちゃうんじゃないかみたいな
みたいな雰囲気ですよね
雰囲気ありますもんね
そうだから
なんか面白いんだけど
ビジネスっていうかね
この資本主義社会で生き残っていくのは
なかなか難しいのかなみたいな
でも
食べ物でなければ
多分こっちに持ってきたら
発酵ツーリズムの重要性
やっぱどうやって
何かしらこう巻く
でもね木がね違うんですよ
構造っていう
あの冬の寒いところで育つ木って作らないと
日本の和紙をこっちに持ってくる
作ったやつをってこと?
まあそれも持ってきてる人ももちろんいると思いますけど
まあでもなんかそういうのって面白いですよね
それをだから
なんだろう
ツーリズムとして
その世界中からそれを誘致してってやるのは
今本当にやるべきだなと思いますけど
今めっちゃやってるんですよ
彼がやり始めたと私は思ってるんですけど
3年前に金沢
北陸ツアーっていうのをやって
未来の発酵への挑戦
でそのサンジェイの佐藤社長っていう方と
彼がメインで
で世界中の発光に携わる
食に携わる有名な方々を
ご招待したり募集して
ツアーをした
で2年前に
今回今年やったその万博に向けて
その発光ツーリズムをやりたいので
それのプリツアーみたいな
1回やってみましょうみたいな感じの
ツアーをやった時に呼んでご招待してもらったんですね
でその時にもうさらに
あの東海の素晴らしさみたいなのを
何回行っても
学ぶものはいっぱいあるっていう
じゃあちょっと次は
醤油酒蔵行ってみようかな
帰ったら
ぜひぜひ
教えてくださいまた
行かれる前にご連絡くださったこのグループの方たち
本当ですか
はい
取材とかだったらもっと喜ばれると思います
取材がてら
なんかやっぱり世界に出していきたいっていう
ああそうですか
素晴らしいですね
おっしゃってるんで
いやー
ごめんね
ごめんなさいっていう
まとまりが
まとまりがっていう
おもろかったっすよ
発光
甘酒を飲みながら
そうですね
紹介があんまり上手にできてないんですけど
グラヒラクさんと
はい
寺田本家
リンク貼っておきますんで
気になる方は
ぜひ見てみてください
じゃあ本当の最後に
抜き打ち質問
あなたが一番発光させたいものは何ですか
ちょっと待って
えーと
発光させたいものは
え、言っていいんですかこれ
え、り
そんななんか
あれですけどコーヒーのカス
へー
なんかまたそれ面白そうだなそれは
ちょっとこれ話
終わんない
終わんないな
どうしようかな
どうしようかなっていうか
やりたいってまだ全然
それなんで
何が
アップサイコー的な
ああだから無駄
無駄をなくそうっていうので
何がいいかなアメリカでっていう
20年前ってそんなコーヒー屋さんっていっぱいなかったよね
確かに
今いろんなところにコーヒー屋さんがあって
あのカスは皆さんどうされてるのかしらって
昔ね僕あの
なんだ
まあ今はあるけどプレスジュースってなんか
なんていうんですか
こう絞ってやるやつで
人参のカスがめっちゃ出るじゃないですか
人参で麹美味しいんですよ
あれとかいいかもと思う
めっちゃいい
あれ絶対捨ててたもんなと思って
カスだから味もないんですけど
カスで
栄養分がちょっといるので
麹が成長するとき
やっぱ麹も何かを食べないと成長できないので
その辺がどうなるかっていう
コーヒーカスをやるときも
何かを組み合わせて
ちょっと栄養を足してあげて
酵素がうまく働けるような
そしたらなんか食べれるものになるんですかね
一応食べれるものを目指したいなと思ってるんですけど
面白い
それやってる人いるんですか
あのね
いらっしゃるはずです
コーヒー麹っていうのはあるんですけど
どのコーヒーでされてるとか
私あんまりなんかね
いろんなもので感問したらいいとは思うんですけど
実際自分がその場面
そのやってみたいと思わないと
そこに行かない人なんで
もうちょっと興味が出たら行ってみようかなみたいな
って思ってたんです
今もうマックスに興味があるので
今コーヒーのカスを捨てないでって
家族に言って
また何か変なこと始まるっていう段階で
楽しそう
楽しいです
ありがとうございます
ありがとうございます
いいんですかこんな感じで
発行ワークショップ主催面じゃねえや
麹の学校
すいません
麹の学校認定講師
ミソソムリエでもいらっしゃいます
ラム前田陽子さんにお話を伺いました
陽子さんありがとうございました
ありがとうございました
オタクになれっていうことが
心に残りました
わかりやすくて刺さりますよね
オタクってね
一昔前はなんかちょっとネガティブな意味合いも含んでましたけども
今となってはもうかなりポジティブ陽子ですよね
好きなことをとことんやるみたいなね
専門性があったほうがね
スペシャリティ
いいですよね
あとお仕方とはまたちょっと違うのかもしれないけど
まあとにかく好きなことをとことんやればいいじゃんっていうニュアンスがいいですよね
そして30過ぎてから見つけられたってことで
ちょっと私も何かこれから熱中できるものが見つかるかしらって
そりゃ見つかるでしょ
まだまだいっぱい見つかるよそんなもん
まだハマるオタクそれこそ慣れたことがなくて
ちょうどでも山さん31だったっけ今
31です
まだまだありますよ
何なのかなって話を聞きながら思いました
ねでも楽しみだよねそんなの
楽しみってしかないけど
まあそうそれでねちょっとあの本をねあの紹介いただいたんですけど
あの陽子さんからあのこのインタビューの後にメールいただいて
はい
あのちょっと本の説明うまくできなかったんで
あのおそく的なことをちょっとお伝えしたいんです
っていうことでメール来たんですけど
はい
要はですね発行はすべてを受け入れすべてつながっていると
そしてプロセスを楽しむことが大事だよっていうようなそういう生き方が
大事だよみたいな思いが込められた内容ですという
哲学的な意味でもありますけども
発行はすべてを受け入れすべてつながっているっていうね
そういうようなことがあの伝えたかったところだということで
一応ここで補足として入れときますけど
えっと2つ2冊
2冊ね
ご紹介いただいて発行動と発行文化人類学
そうね今僕は発行文化人類学の方をね読ましてもらってまして
はい
文化人類学っていうとまあ人間の生きてきたなんかホモサピエンスの話とか
まあ何だったかなちょっとなんかいろんなねその人類学
えっと文化人類学って文化人類学ですよねと発行をこうシンクロさせて話をしてくれてて
なんかそれがねいろいろ面白いんですよ
ちょっとなんかうまく話せないんですけどね
発酵文化の魅力
人間がパンを作り始めたきっかけとか経緯とかワインとかビールとか
そうとかねまあまあ生き方とかそうなんですよね
なんとかね今ちょっとパッと出てこないなぁやっぱ
読んでるとねまあねはーなるほどって思うこといっぱいあるんですよ
そうだよなーって思うことがだからねこれめっちゃ僕もおすすめしたいなぁと
エマさんもチャンスがあったら
ちょっとチェックしてみます発行文化人類学
はい結構軽いノリで書かれてるんで
読みやすいですよサクッといけますよ
それ難しい感じじゃないんで
初めて聞くワードですごくどういうことって興味が湧いてきます
はいそんな話とかあと何だったっけ
あと発行に関する場所を作ろうかどうか悩んでるところなんですよみたいな話もありましたね
そうねまあ当初は店舗を持ちたいと思っていたが今検討中みたいなね
けどどうしようかなーって
これでもね今本当にちょっとレストランを開ける先週だったっけチップの話もあったけど
なかなかインフレになってくると娯楽を控えるようになるんで
なかなか店舗にモールにはいかないしねあのなんか
店舗を持つよりもなんか違うスペースを持った方がいいのかもしれないけど
なかなか難しいところですよねあと保健所との相性が割と複雑っていう話もなんか
最近と紙一重ですからね
紙一重っていうか最近そのものか
カビ?カビだもんねだから難しいよねそりゃ
カビを使って旨味を出すって理解できるのかっていうねアメリカの保健所が
難しいとこだよね
そしたらまあオンラインとかでオンラインレッスンとかの方がやりやすかったりするかもしれないとか
いやそうなんだけどでも多分陽子さんはそのやっぱフィジカリに人と人とが合う場所で起こる
ケミストリー的なものも
確かに
多分
違いますもんね
違うよねオンラインだとどうしても伝わりきらない熱とかねあるもんね
難しいとこですよねこれは
丁寧に生きることの大切さ
でも何かしらね作ってほしいなと
それこそ形にしてほしいなと
うんうんうんまたお話伺いたい
うん
まああとなんだか季節の話が俺は良かったかな
日本は特に季節によって食べ物が違うじゃないですか
うんうんはい
四季折々
そう四季折々それでいろんなものが発行させていくと
これができる頃には今度これ身がなってくるんだなとか
なんかいろんなことが混ざり合っててさ
並行して
1年を通してこの発行っていう楽しみ方ができそうだな
って思ったり
でそれがなんかどんどんどんどん次に繋がって来年
気づいたらもう次の年になっててさ
昨年のこのお味噌はこんな風になったんだなとか
どんどんどんどん終わりがなくてさ
一生楽しいじゃんそんな
ね確かに
それを
四季折々旬のものをね
まあぬかどことかもそうなのかもしれないけどね漬け物
丁寧に生きてる感じがして
そうですね
いやー丁寧に生きるっていいですよね
これもさでも歳とらない
歳とったからなんかそれがよくわかってきたというかだんだん
そうかもしれないです
10代20代とかだったら
早く早いうまいみたいな早いうまいお腹いっぱいみたいに
なればいいみたいな
とにかくねなんか刺激を求めてみたいな
激辛とか好きでしたもん昔は
今全然そんななんかあれは何だったのかなみたいな
なんであんな好きだったのかなみたいな全然わかんないです
家が綺麗で静かな時間ってね
そうゆっくりした
大事だよね
丁寧に生きるってでも難しいよな
難しいっていうかやっぱりね丁寧に生きるってことはやっぱりそれぐらいなりに手間もかかるとか
そういうことですから
まああとそうねお母さんの話もすごかったですね
現役でまだテンポを拡大されてる
まだまだテンポを拡大してバリバリ働いて
そう79歳ですよ現役
まあきっとでも働いている方が元気なんでしょうねこういう方はね
発酵の可能性
何かしら
そういった方がね身近にいるとかお母さんまでいらっしゃると刺激になるし
まだまだパワーもらえますよね
そうね励まされると思うし
まあ自分も普通に自分もやれるっていうかねこう信じられるよね
はい
なんつーんだろう前向きに
はい
なんか年を取るとねなんかどんどん体が弱ってくんだなーとか思ったりすると不安にもなったりするけど
いやいやいやっていう風に言ってくれるわけでしょうこう背中で
あと発酵させたいものがコーヒーのカスってことで
あーそうね最後の抜き打ち質問でしたけども
これどうなるのかあのやってみてぜひ結果を知りたいなというふうに思いました
ねまじでどうなるんだろうね
まあでもさ結構こういうものあるよね何かに使ったカスとか余った
まあもちろんあのおからとかもさ豆腐を作るときの
あーそうですよね
余ったやつだっけ確かそうだよね
ああいうものとかでも美味しいもんなぁ
なんか可能性が本当でもコーヒーの粉なんで本当に俺毎日カス捨ててるしねあの
めちゃくちゃな量あるよなぁと思うよねそういうの普通に思うと
そこに工事をちょっとつけてなんかね環境を整えてあげるだけでなんかうまいものができるんだったら素敵ですよね
ちょっとまたどんなものがこれから生み出されていくのか楽しみだなぁとワクワクします
本当に可能性は無限なのでまあこのね皆さんもなんか
特にこの海外で住んでるからこそそういう味噌作りしてみたりとかなんか逆に楽しいような気もするしね
うーんそうですね
まあ俺もやんなきゃなって思うんだけど自分で言ってるだけじゃなくて
はいまあいろんなことをいろんな気づきや学びの多いインタビューだったなと
改めて思いましたありがとうございますと
ありがとうございます私もあの本おすすめの本とか
あと実際に味噌作りも挑戦してみたいなって思いました
ぜひぜひ
そんな感じですか
はい今回も素敵なお話ありがとうございました
ありがとうございます
はいえー今回はアメスポ第12回になりますが
今回もオールアメリカンチケットの丸目さんに登場いただきます
パトリック丸目さんよろしくお願いします
あ丸目ですよろしくお願い致します
ロサンゼルスのスポーツマニア丸目さんお元気でしょうか
もう毎日ヒヤヒヤドキドキで特に
9月24日なんですけどもどういう状況でしょうか
今日は主にドジャースそれからメジャーリーグのプレイオフについて
そのあたりをちょっとお話しさせていただければと思うんですけれども
もう皆さん毎日のようにテレビですとかラジオですとか
ネットニュースとかで毎日に言わしているドジャースはどうなってるんだと
本当に優勝できるのかと
もういろんなそう大丈夫なのか課題がもう山積みでございまして
特にやっぱりドジャースのファンというのはものすごくやっぱり勝って当たり前っていう
そういうもう気持ちで毎試合を見てますから
負けるともう大炎上と言いますか
もうその試合後のですねいろんなもうそのソーシャルネットワークを中心に
まずロバーツ監督首にしろロバーツ監督の再敗はあれは何だ
何であの投手をまた使うのっていうようなですね
もうかなりこの9月実際はですね7月ぐらいまでは頭までは本当にドジャースは
もうチャンピオンらしい素晴らしい成績を残してましたし
前回もちょっとお話ししましたようにパドレスとの7月の2日の時点でパドレス
西地区のパドレスとのゲーム差っていうのは最大
7.5ゲーム差あったんですよねそれがやっぱり7月8月ドジャースが全く打てなくなって
故障者が増えてピッチャーも故障者がいてでなんとなく落ち着いてここからっていう時に
今度は救援陣ですねリリーフ陣がことごとく打たれるとで特に9月に入ってからですね
皆さん記憶に新しい山本投手がですねノーヒットノーラン
1人 9回2アウトまで行って
ホームランを山本さん自身がホームランを打たれてその後ピッチャーが交代になってっていうもうその法定式がことごとく崩れまして
なんとあの9回9月は9回 その救援陣が炎上しまして試合を落としてます
なるほどねえこれいけるんだと思ってたのに途中から逆転するってもうその繰り返しなんですよ
なるほどですから先発ピンジュ人は本当によく頑張ってそれと一番違うところは先発陣があの 充実と言いますかみんな調子いいんですね
なるほどですから去年は先発陣がまああのし 怪我をしててでブルペンが頑張った
ですからあの山本さんが投げてフラハティという投手が投げてその後は何とかその ブルペンでというんですか
中継の選手でこうつないで言って勝利の方程式を作るっていう去年のパターンがあったんです けど今年は先発ピッチャーが6回7回まで頑張って
まあ2点3点4点4点リードしてても逆転されるという まあでも正直言いましてプレイオフからが新しいシーズンのスタートだっていう気持ちの
振り返りもありますのでですから24日今日現在 えっと残り5試合残してますのでドジャースの方はアリゾナでの2試合それから
シアトルでの3試合この5試合で一応シーズン終了で 一応プレイオフに関してはドジャースはなんと13年連続
もうプレイオフ出場は決めております ただその西地区のチャンピオンになることによるそのシード圏と言いますか
こちらの方がまだ決まってないですね パドレスとのゲームさがまだにゲームあるんで今マジック自体は3になってます
ですからそれからワールドシリーズに出るかどうかまだわかんないってことですか まあそれはまだ先の先の話なんで
今年はドジャースは今ナショナルリーグでミルウォーキーフィラデルフィアについで第3位 なんで
3位の1位2位のチームは最初のワイルドカードシリーズ 10月9月の3010月の12のこの3試合を免除されるんですね
でそれが当然あのピッチャーを休ませたりもう1回こう あの組み直したり休みになるんでそれが今年ある去年はあの
ディビジョンシリーズそのし次のシリーズからドジャースはスタートしたんですけども 今年は3位なんでこれはもうおそらく変わらないんで
3位で8 ワイルドカードシリーズからですからドジャースの試合は現時点では中が9月の30日
火曜日それから10月1日10月 2日この3連戦をドジャースタジアムで行うっていうのはもう決まってます
これも決まりですただその対戦相手が今の時点ですと あのこっちもニューヨークメッツとそれからシンシナティレッツがまだ争っている最中なん
で対戦相手はまだ正式には決まってないです これがまああの
3位でディビジョンで優勝して迎えるのと ワイルドカードでサンディゴパドレスに逆転されて迎えるのはまたこうシナリオが変わってくるんで
ドジャースとしてはまずそのディビジョンで優勝するっていうのが次のあの 目標と言いますか
なあそういう意味ではこの今週末金曜日の時点ではあの放送がある 金曜日の時点ではまだ3試合残した時点だと思いますのでまだ決まってない状況ですね
でもとにかく今ドジャース自体は非常にこうなんて言うんですかね あまりこういろんな課題がたくさんありすぎて
シーズンとしては本当にあの漫画じゃないだろうかっていうようないろんなこう アッパンダウンと言いますか
大谷選手が投手として復帰したっていうことだけでもすごいですけども いろんなキャッチャーが聖保守がウィルスミスが怪我をして
ドルトンの2番手も怪我をしてじゃあ誰がやるんだっていう そういういろんなストーリーが展開が非常に激しいんで
逆にファンとしてはこうハラハラドキドキしながらあの 気持ちが入るって言うんですが去年よりも面白くなりそうな
ラム前田庸子の紹介
予感ではありますねそういう意味では面白いとそうですね 特にやっぱり先週あの皆さんもよくご存知のクレートンカーショー投手
もうミスタードジャースですね 今後ミスタードジャース18年
18年38歳 でこの去年あの先週の木曜日のお昼前後だったと思うんですけどねカーショー選手がもう
今シーズンで 引退しますとユニフォームがありますっていう発表があってで
カーショー投手の当番が19日だったんですね金曜日 そっからまたまたチケットがすごいことになりまして
あの前回6月に大谷選手があの投手復帰するっていう あの監督があるコメントしてからで球団があの
インスタグラムを通じて大谷選手 投げ月曜日投げますそっからのほろ切符が一瞬にしてなくなってあの料金がもう
天井すごかったっていう話したと思うんですけど もう全く同じ状況と言いますかそれ以上でしたね
だからちょうどその発表になる前は公式サイトでも19日の試合は結構まだ売ってたん ですよ
上の一番安い席で確か117ドルぐらいで売ってたんですね それが発表になってパッと覗いたら
あのもう 180ドルぐらいになってたんです公式サイトが料金上げてるんですよね
でそれであの5分後ぐらいにまたちょっと覗いたらもうないんですよ 全部ないんですよ
で今度は転売サイトの方を覗いたらもう250ドルになっている すごいですね1階1階の内部がすごかったですね1階の内部が
まあ300ドルから400ドルぐらいのあの ベンチ裏あたりの席が1300ドルとかだってねー
だからあああああああああああああったですね 感動的なねあのそうですね素晴らしかったですねだからやっぱり解消
当初といえばあの実際にドジャースにドラフトで彼は高校生でドラフトに入っ あの高校生でえっと全体一巡目ですね
一巡目の全体の7番目7番目であのドジャースに入団したんですよ その時のあの契約金が
まあ あのなんとドジャースの歴史上最高額
の260万ドル 今の計算でいくとも4億円ぐらいになるんですけども
18歳にしてとてつもないやっぱりオファーがあってです でも逆に言えばその年
カーショー投資よりも上に6人いたわけですから ああじゃあその上の6人が今のカーショー投資の
用は2006年にドラフトにかかっても2年でメジャーに上がってきましたから 通常4,5年かかるんですけどマイナーで調整して
もう2008年には上がってきたんで 2011年に
えっと最悪賞を取ってるんですよ おう
で2014年にも最悪賞 17年に最悪だから3回最悪賞を取ってるんですね
最悪賞というのは日本でいうサーブラー賞 投資はあの
最高の名誉ですね両リーグに一人ずつっていう それでカーショー投資の場合は mvp も2014年にとって
ます
ですからもう本当にある経歴だけ見たらとてつもない あの今年はあのメジャー史上20人目ですかね
3前脱三振 左のピッチャーではなんと5人しかいないというその3
も輝かしい記録を残していますまああとその地元の音 そうですね本当に何て言うんでしょうかでやっぱり今フリーエージェントで
あのやっぱりねあの一番いい条件のところに選手が移設する 移動するってのは当たり前のことなんで
カーショー投資みたいに生涯18年間 ロジャースで過ごすっていうのはもうおそらくもこういう形の選手が現れないと思いますね
が大谷選手ももちろんエンジェルスでキャリアをスタートしてそうですよね あの度ジャースに移籍されたんでこれから生涯ドジャースでしょうけども
あのルーキーからずっと生涯ドジャースあの っていうのはだからなんとなくちょっとこう
あの意味合いが違うかもしれませんけれども私が子供の頃に あの巨人軍の長嶋さんが
ミスタージャイアンスは17年間ドジャースあの 元気であの
巨人具合に不滅ですというされましたけども ですからやっぱりそういうなんて気持ち多分エリアにいる人にとっては
なんとなく日本で長嶋さんが引退したようなちょっと寂しいのと彼の偉大さを もう1回後認識するって言うんですね
でお子さんが4人いるんですよねはい 実は5人目が5人目の子さんが今年12月にあの誕生予定なんですよ
ブーブー言うことは カーショー投資としてはやっぱり家族とあの過ごす
時期的一番良いチャンスですよねやっぱりお子さんのあの4人いてでまだちっちゃい んで
ああだねだからそういう意味ではやっぱりここでもう1回家族を一緒に過ごしたい っていう
っていうのがあると思うんで でやっぱりカーショー投手があのドジャース1
要するにメジャーに上がってきた2008年というのはちょうど黒田投手黒田裕樹 投手が
あの広島からあの33歳のルーキーでドジャースに入団した年なんですよね あーもうあのメディアとかでも歌われてますけども
その当時の間ドジャースの監督っていうのがジョートリーさん あの松井選手がニューヨークヤンキースで優勝したときのあのあの監督さんが
ドジャースの監督さんなられてこのだ 投手はもう即戦力として実力もあの
ありましたしそこにルーキーであるカーショー 投手を
わずかまだ二十歳ですよね カーショー投手を黒田さんと一緒にそのようは試合前
あののトレーニング方法であったりキャッチボール相手も含めて あのさせたんですね
ほんとあの当時黒田さんなんかがとんでもないすごいピッチャーいるよドジャース にはっていうのがそのカーショー投手のことだったっていうのを今でも覚えてますね
だからあのやっぱりカーショー投手にとって黒田さんはあの同期のあの 同僚ではあるんですけども大先輩として
まあ師匠と呼んでもおかしくないような間柄で 丁度黒田さんがあの2012年11年のシーズンが終わってフリーエージェントで
あの他の球団に行くかもしれないって言った時に カーショー投手がですねあの黒田さんに残ってほしいと一緒にまだプレイしたいっていう
のを言った話はもうこちらのメディアでも大大的に本とされましたし で黒田投手としてはやっぱり自分の力をもう一回試したいと
いうのがすごい気持ちがあったんでただ カーショー投手のいる自分がお世話になったドジャーストは試合したくないという
うーん だからアメリカンリーグだっ
のヤンキスを選んだんですねああそういうことねはい だからそこからであの黒田投手はヤンキスて頑張って
で広島に帰られて広島でもある優勝 優勝まで導いてますのでですからこれ冗談なのか本当なるかわかりませんけども
いろんなこうあの会話の中でカーショー投手にあの黒田 さんがもう引退してあの
野球やめもう本当に自分が満足してややめた時にぜひ日本においでよと 日本で野球したらで君は高校時代からバッティングも得意だよねっていう話になって
でだったら一類種だったらあの 負担が少ないんで広島で一類種としてあの
してよみたいなことを言ったんですよね コーデカーショー投手もこれそれも面白いねっていうことで
で話があのムーキーベッツ あの選手があるポッドキャストの番組を持ってましていろいろな年に遠征に行った時に
その都市の相手チームのスター選手を呼んで話を1時間ぐらいするんですね おーはいで今年はあるシーズンオフはカーショーあの
投手もゲストで来てねー いろんな話の中でじゃあ引退後どうするのっていう話をした時になんかちらっと聞いたんだ
けど日本であのプレイしたいっていう もちろんその奥さんのエレンさんの許可が必要だっていうのを言ってましたけど
それもある一つの案として一類種としてバッティングも日本でプレイするっていう ようなチラッとそういうことも言ったんで
もうなんだそれだお子さんが5人目が生まれるんで それはもう多分実現しないんじゃないかなと思いますよね
本当にあの素晴らしい選手でやっぱり気の合い楽というか結構やっぱり試合の日は あのやっぱり集中しますので他の選手がなかなか声かけられなかったりとか
自分がやっぱり納得いかないピッチングをすると思う クローブ投げてもうすごい事故自分で起こってっていう
だからやっぱりあのそれなんて気象の話 あの激しい方なんで温厚な方に見えますけど結構気象の激しい方なんで6月に
大谷選手がパドレスとの試合で あの2回デッドボールを受けましたよね
背中に受けた時に 一番最初にこうあの
ベンチから飛び出して相手チームに向かっていこうとしたのがカーショー それを大谷さんが止めたという
一流に走る時にもうちょっと大丈夫だからという止めたっていう これはもういろんな映像が回ってると思うんですけど
あのですからやっぱりこのニュースは結構 あのショッピングショッキングというかでもそれが一つのじゃあカーショー投手にもう1回
チャンピオン 3つあの3つ目のチャンピオンリングをっていうみんな気持ちが一つになるんでそういう意味では
あの 頑張ってくれると思うんですけどまだまだ
そのね救援投手の問題があるんで でそこで今あのおそらく8強化したぐらいに今
佐々木老貴投手がずっとまっ ケガと言いますが故障で出てなくてでこの1ヶ月ぐらいマイナーの方で
オクラホームシティですと調整されてたんですね でなかなか本来の9位
やっぱりその東京で投げた時ドジャースタジアムで最初投げた時の98マイル100マイル っていうのがなかなか出なかったんですけど
あのここに来てですね今中継ぎ 要するにブルーペンでのあの器用をマイナーでちょあのやってたんですね
はい要するに6回7回ぐらいにまあ その救援として1回2回を投げるっていう
で9位がかなり戻ってきてるんですよあのフォームも全然 あの4月には私が見た佐々木さんとはもう全く違いましたね
もう足の上がり方ですとか手の振り方とかがやっぱり100マイル投げるっていうか もう豪快なんですよ全然違うんですよね
ですからおそらく佐々木投手はブルーペンの方に回ってまぁ1回 もしくはその本当にこう大事な場面で出てきて
最新が取れるということでまぁコントロールの問題とかいろいろあると思うんです けれども一応その戦力としてあの
見なされると思いますね で大谷さんもやっぱりずっとこう順調にあのしピッチャーとしてのあの
期間がもうかなりまとまってきて昨日の試合ではもう6回 エアーで8歳死んでその前は10歳人でしたよね
やっぱり三振が取れるってやっぱすごいじゃないですか ここぞっていう時三振が取れるで即急もねあの本当はの本当に2回も
飛びジョンズを受けた方だろうかっていうぐらい 101マイル102マイルまで出てますからこれはもう
あの相手チームのバッターにとっても脅威でしかないんですよね 大谷さんが出てくるだけでもう恐怖感を感じるぐらいの
あのものすごい高威圧感になると思うんで おそらくロバーツ監督が先発で大谷さんを起用する可能性が高いんですけども
状況によっては あの wbc の23年のアメリカとの対戦で最後にクローザーで出ましたよね
あのマイクトラウト選手を3死に打ち取ったらそういうこうクローザーで使う 可能性もありますまだ残ってるんですね
ただあの今のあの メジャーリングのルールだと先発で大谷さん投手が投手として出た場合に
先発を降りてもまだ打者としては dh としてプレイできるんですよ それが中継ぎでもし5回とか6回に出てきて引っ込んだ場合は1回だけで
引っ込んだ場合にはもう 打者としてはあのバッターボックス立てないんですね
あそうなんだそういうルールがあるんですよ使ったらいいけども そう先発だったんですけど中継ぎクローザーだったらもちろんダメですよ
麹の学校の活動
延長に入ってバッターボックスにはもし引っ込んでしまったら立てないという ですかそういうルールがあるんで言うほどのことがない限りは先発で
に回ると思うんでかクローザーということですね そうですねまぁ先発の方が内容的だからクローザーが今全くいない状況なんですね
ただやっぱりあの今年 まあ3年目なんですけどもあの23年に大谷さんと同じ時期ですね
あのトミージョーンズの手術を受けたあのエビット c 版っていう投手がいまして この c 版投手があの今年はものすごくやっぱり一番飛躍して調子が上がっているん
ですね ですからこのピッチャーをあの力もあるし最新も取れる
おそらく中継ぎもしくはセットアッパー もしくはクローザーに使う可能性も十分でですから
先発ピッチャーが充実してるんで山本さんはもちろんそれからえっと あのスネル投手ですねあの最悪賞2回取った
スネル投手もいましグラスの投手もいますそれからカーショー投手も 下位期引退はあくまでもシーズン終了後の話であって
そうなんだはいあのここであるぞ投げる可能性まだ残ってるんですよ カーショー投手はやっぱり若い選手でいい選手がいるんで
まあ平等に判断してくださいとただ自分が呼ばれれば ベストを尽くしますというような見解なんでただ自分としてはその引退で
もうやめますということじゃないっていうのは言ってるんですね なるほどねでおそらく中継ぎかあの後半のストッパー役下でカーショー投手は
もうこの数者に残り試合があって最終日の えっと最終戦が日曜日の28日のマリナーズ戦なんですけども
一応その日は先発が決まってます あそうなんですね先発が決まってますですから今年は特に調子がいいんで
10勝をされてますし まあチームとしてはやっぱりもう即戦力の選手なんで経験もありまし
そういう意味では先発陣が充実しているだけにあの本当に一番弱点がその急エンジンだっ ていう
そこにまあどういったピースをはめていったっていうのが あのこれももうほんとファンとしてもすごい楽しみでし
あのことごとく打たれた例えば あのトライデン同士ですとかもう出て出てくるだけでもみんなブーイングする
みたいな勘弁してよっていうこれあの日本から来たお客様も あのやっぱり女性の方が大谷さんの観戦ツアーを今多いんですね
あそうなの今まで野球見たことのないような あの主婦の方が60代70代
我々と同じくらいの年代の方がね 中継ぎ悪すぎんじゃないのって
抑え抑えいないんじゃないのもう会話がですね もう完全にやるはローターみたいなそう
親父になってるというか楽しいですねすっごい楽しいですね ああ
よくご存知だし ですからそういう意味では非常に楽しみであの来週から
いよいよプレーフ始まるんでで今年はですね あのナショナルリーグの場合はミルウォーキーブリューアンスというのが一番今
成績がいいんですね うんでまぁあのでドジャースはこのチームに勝ってないんですよ
そうなんだ本シーズンは あの la でも試合をしてミルウォーキーでも試合をして全部負けてるんですね
だから高校だけは何とか避けたいっていうのがあるのとでにがフィラデルフィア フィリーズなんでここもあの
ブライスハーパーですとか大谷さんと今ホームラン争いをしてラッシュアバー 選手がいたりとかピッチャーもすごいいい選手がいっぱいいるんですね
だからこの2チームはやっぱりズバ抜けてちょっと飛び抜けてるんで で同時明日もどちらかというと苦手と言いますかかなりあの
強い相手をするかもしれないで毎年そうなんですけどもこのプレイオフに出場するチーム の戦力っていうのがやっぱり常にこう問われるわけなんですけども
例えばドジャースってやっぱりすごいお金を使っているチームということであの 板倉さんも聞いていると思いますし
全体で その40人一軍登録
要はあのロースターっていうのがあってその40人のお給料ですね 選手に払ってる年貿が一番多いのはやっぱり
ドジャースなんですよ うーんでこれも日本円にちょっと150円計算ぐらいで換算すると
40人に525億円土地は使ってるぞ ちょっとあのね大谷さんだけにまず100100億円ですから
入場者数の記録
実際は3億しかもらってないんですけども一応その数字上ですね あーで日本全体の12級のありますよね日本て
はい12級団のその一軍登録選手の年貿全部足した 金額ていくらぐらいだと思われますか
セリーグバリーグ合わせ全員 まあでもどうね一応1億
でも何いるんでしたっけそうですねだいたいますあの 40人で3030何人ですね一群取るんでしょ
100日 だからそうですね12だったら
よくわかんないけどによる1億ぐらい まあ1億平均でするとだいたいえっとまあ40人で計算すると
480ですから480億円なりますよねそういうことかそうするとば同時明日と同じ ぐらいになっちゃうんで520
だいたい400億円です ああああああ
日本のプロ野球12級団全部よりロジャース1級だのが全然をチームの方が多い ということが多いというそういう計算ですね
でこの1位のミルウォーキーブリューアーズは 同社明日のなんと3分の1の年貿です
175億円です コスパがめちゃくちゃいいということですよね
お金使ってないけど強い金使ってないけど強いと言う 俺その
その選手の平均年齢も若いんですよ 応援したくなりますよねそう応援したくなりますよねまあそれを言っちゃったらドジャースと
ミルウォーキーがもしあのリーグチャンピオンシップで当たってそれを 板倉さんが応援したくなりますよねって言っちゃったら炎上しますから
あんまり言わないほうがいいと思うんですけど ミルウォーキーってやっぱり選手も若いんですよね平均あの年齢27.5歳なんですよ
そういうことか一番若いチームですねでLAはちなみに30歳です まあまあ若い
でこの数年はやっぱり年貿 あのスター選手を抱えている年貿の高い球団がまあそのプレイヤー府出場の上位を占める
っていうのが今までこの2、3年はそうだったんですね 例えばニューヨークヤンキースですとか
ニューヨークヤンキースは今現在メジャーで第3位ですね だいたい450億円ぐらい使ってるチームなんですよそれでもドジャースは安いんですね
アメリカンリーグの1位はトロントが今1位 周囲を走ってるんですよ
ですからトロントとミルウォーキーにワールドシリーズがなった時にはもうLAの人は まず見ないですよね
それぐらいまあその無名ってのはおかしいんですけどもそういった でトロントが今メジャーで5位
年貿がだいたい380億円なんで ですからある程度やっぱりお金を使っているところ
ちなみに一番2番目に高いのがニューヨークメッツなんですね ニューヨークメッツがだいたい512億円ぐらい使ってるんですよ
でニューヨークメッツは今ワイルドカードの本当にあの最後の最後のシード券で残ってはい るんですけども
それを今追いかけてきているのがシンシナティレッツなんですねこれおそらく 最終戦までわからないと思いますね
ほぼ今の時点で1ゲーム差なんでこのシンシナティレッツはなんとメジャーで 使ってる年貿22番目です
179億円 まあでもミルウォーキーブリュワーズもさっき言って1位のチームも全米39弾で23番目
ですから こんなにコスパのいいチームはないですよね
いやまさに下国上ですねそれはそうそう下国上です で同じようなことが今アメリカンリーグでも起きてまして
クリーブランドあのガーディアンズっていうチームがあるんですね でこのチームはミルウォーキーよりもね全体年貿を使ってる
あの人気安いんですよね151億円なんですよ だからこの辺が上がってきてその上の方のチームを食ったりすると
は下国上のスタートだみたいな
わーの観点で見るのも面白いですね ねそうなってくるとあのベガスの大津にも日々大津も響いてきますので
まああの 来月はその大津の話をちょっと含めていきたいかなと思うんですけど
あと今年ドジャースがあの素晴らしい余を達成しまして えっとなんとですねドジャースがロサンゼルスに移ってきたのが1958年で
ドジャースタジアムができたのが62年なんでちょうど今63年経ってるんですね ドジャースがでそのロクルーさん
ブルークリンからはい そのドジャーススタジアムの63年の歴史で今まで
声が超えれなかった一つの子目標があったんですよ それらの1年を通して公式戦の入場者数ですね
あっても これが400万台400万人というのが同時明日のずーっと目標だったんですよ
なるほどで去年もまあ大谷先生あのお谷さんが入って去年が 390
394万1251と ほしいですねあと5万6万人弱たなかったんですね
でそれまでの最高が2019年コロナの前の年 あのこの年が
397万4309だったんですよ だから本当に25,000人ぐらいたなかったんですね
ああ 日曜日の最終ホームゲームで400万人突破しました
を400万トンで12,470 すごいですよね
すごい数字ですで今年は 一応公式発表では
81試合のうちの25試合が完売 売り切れですねこれが一応売り切れが公式発表の場合5万3000人ですね
5万3000人 実際5万6000人入るんですけどもいろんな立ち見ですとかパーティースイートとかそういうのを
含めずにあの客席に座った人数は5万3000で完売なんですねこれが25試合 それから5万人以上入った試合が46社
ですからもう半分以上5万入ってるんですね 今日はなんか空席多いな外野の方のあの7階席ちょっと空いてるなっていうのが
だいたい4万5000ぐらいなんですよ 4万人以下になった試合は一試合もないそうです
でそのメジャーの長い歴史の中ではこの400万人を突破したチームが何チームかあります 例えばコロラドロッキーズですね
コロラドロッキーズはその1年目 要はチームが創立されて1年目はまだ球場ができてなかったんで
あの当時のマイルハイスタジアムっていうデンバーブロンコーズが使ってるフットボール場 7万人収容のフットボール場を使ったんですね
でこの時はやっぱりコロラドに初めて野球チームができた 会場がやっぱりマイルハイっていうその一つの
コロラドロッキーズの象徴なんで その年は448万人動員してるんですよ
7万人入るってことは入りやすいっていうのもあるんですかね そうですねもちろんやっぱり注目度がすごかったんですよね
であとはそのニューヨークメッツが使ってたシェアスタジアム古いスタジアムですね あとヤンキースタジアムがまだ今新しいスタジアムなんですけども
同じ年に2009年に両チームとも新しいスタジアムになったんですよ でそれの要は野球ヤンキースタジアム旧シェアスタジアムの最終最初ね
この年は両チームと400万人超えてます だからこれでじゃあドジャースタジアムがもし
今シーズンで最後になります新しい球場を設立しますという 移転しますなった時のこれはもうおそらくこの400万人もどころかまあでも5万人
ですから平均が平均4万9500なんで あとあの3500人しか入らないわけですからもうあの
400万人っていうのはもう本当にマックスの あの目標だったと思いますこれもやっぱり球団としてはものすごくお祝いじゃないですけど嬉し
かったと思いますね うーん
大谷選手の影響
まあとにかくあの今年は去年以上に日本からお見えになった観光でお見えになったもしくは 学校の修学旅行であったり会社の慰安旅行であったり
もちろんその経済関係の勉強会であったりもいろんな方がドジャースタジアム あのずれてねもうほんと湯水のようにお金をクレジットカードで使われ
てるんで もうすごかったですね今年も本当にで魅力のある本当に魅力のあるチームなん
で もう抑えの要はリリー夫人ピッチャーの名前まで言えるってすごくないですか
であのマイナーに落とされた例えばアウトマン選手どこ行ったの フリードランド選手どこ行ったのってもうとにかく女性のファンが一気に増え
ましたよね すごいですねまあでもまあ日本のニュースがそればっかっていう
そうですよねまあまあもちろんね日本のこういう看板もそうですし あー確かにね
ブーバーしねどんどんもう広告出せませんからロジャースタジアム ですからもう今はドジャースタジアムに企業があの趣旨
あの広告を出したくてもまずと看板自体もないですし ですから場所がない他の球団他の要するにアウェーでドジャースがプレーをする時のその
スポットがいいですよね 例えばドジャースが今度シアトルに行きますのでシアトルの球場に
例えばイベントを行うんでそこに1億円使うとか テレビ中継で要はそのテレビに映るネット裏とかにその映像としてコマーシャルを出す
とか だからもう大谷さん大谷選手の高大谷効果によって
各球団の広告収入っていうのは去年おとどし 23年24年だいたい平均15%から17%アップなんですよ
マージですかですからもうすべてが感謝ですね 野球のも本当に宝ですよね
ねやっぱスター選手がいるだけでやっぱそれが全然違うって言って効果があるって もちろんやっぱ性格も素晴らしいですよね
はい性格も素晴らしいですし やっぱりその相手チームの監督さんに試合第1打先の時にこう
お辞儀をされたりとかあれもですね もうわかってるんですけどやっぱり相手チームの監督はドギドギしてると思いますよ
送るなっていうであれがやっぱり球場で見える角度ってね 肉眼で見える角度ってやっぱかなりいいところの席じゃないとわからないじゃないですか
逆に一塁側の相手ベンチの上あたりに座ってるお客様はちょうど本当にこうやって 頭下げるシーンが見れるんですよ
そういうことね だからやっぱりそれを生で見たり大谷選手が投球をした後にすぐバッティング
例えばよく大谷選手って一番バッターで行っ彼から始まるのが多いじゃないですか そうするとマウンドに上がってて通常こうゆったり歩いていきますよね
あの投げた後ですから投手だけの人そう投手だけの場合 ところが大谷投手が投げた後自分の出先が回ってくれば走ってますからね
高校球児のごとく走っていきますからでも急いでいました シャッター見ましたよ
ピッチャーでユニフォーム破れてるんですよ膝が お尻が真っ黒
そんなのありえないです 高校野球ですよね
ですからやっぱりそういう意味でもう見方というか またプレイオフ9月の30日から始まりますんで
皆さん応援の方よろしくアンチドジャースの方も ぜひ大谷投手の活躍を見ていただきたいなと思いますね
純粋にねスポーツと純粋に本当に漫画じゃないかっていうような場面が結構あるんで これ以上ストーリー性があるものはないんでぜひ楽しみに応援したいと思います
はいまるめさんも今日まであの体を壊さないように忙しいですね いやもう本当にもう嬉しいですね
ドジャースに行ってあのね芝生の香りと それからねあのホットドッグの匂いって言うんですか
やっぱり救助の独特の顔を見てね みんながもう本当に国籍というかもう関係なく
みんながこうドジャースが打って抑えればみんなハイタッチして 日本から来た方も思いっきり声出して
海外旅行で声出してストレス発散できるわけですから こんな素晴らしいことはないですよね
はいありがとうございます よろしくお願いします 次回はもう終盤どれくらいだろワールドシリーズあたりかな
そうですねその前ぐらいにあのちょっとこうあの そうですねその時にこうねドジャースがもう負けていなかったということはないと思いますので
ぜひぜひよろしくお願いいたします ありがとうございます
日常の小さな幸せ
締めのコーナーです 質問なんですけど
何だったっけ ああそう
陽子さんの話にもありましたけども まあ丁寧に生きるみたいな話をさっきしてたんだが
えっと山さんね引っ越したばかりでそんなまだ落ち着いてないのかもしれないんです けども
あの生活の中の小さな幸せって何ですかっていう
ちょっとあの ふと
まあさっきの話にもあったけどね綺麗な部屋で静寂でなんか ふと一息ついた時の
幸せみたいなものもあればいろいろあると思うんですけども 一つあげるならば
一つあげるならお米が上手に炊けた時 ああいいですね
炊飯器を買ってないんですよ いつも鍋で炊いてて
あマジ 難しいね
いやなんか引っ越してきたばかりの時になんか炊飯器買おうかなって思ったんですけど
鍋で炊けるじゃんと思って 鍋でしばらく炊いてたら
なんか案外こっちの方が美味しいんじゃないかなとか思って
って言うよね
はい 続けてます1年以上もう1年以上経ちました
はい すごいね 鍋炊き生活
でもやってみたらそれこそ始める前は難しそうだなって思ってたんですけど
やってみたら案外 でもずっと見てないといけない
まあそうですね あでもずっとじゃなくて
キッチンにいればいい はい
ボコボコって泡が立ってきたらちょっと弱火にして
って感じで まあ火の調整が
微酸化必要なんで
初めちょろちょろっていうか初め弱火?
中火ぐらいで中火ぐらい はいで最後
強めの弱火で最後弱火みたいな
うーん
はい
えー
いいねー
それもでも今日は上手に炊けたなーっていう時があるから
そうなんですよね だから火加減とか
あと浸水の時間とかお米を水に浸からせてる
それでなんか日々ちょっとずつ違うので
いいねー
今日は上手くいったなーみたいな
その喜びはね だって炊飯器で炊いてたらあんまり味わえないもんね
そう そんな変化はないで
そうだね
変化ないことがね まあいいんですけど
まあそれもでもさっきね先週話したがAIとかの話
つながってくるけど
フラットになりすぎると面白くない
うーん そうですね
ちょっと今日固くなったなみたいな日はあるから
ふんわり炊けた時におー
今日はよくやったぞーみたいな気持ちになります
まあなんか水とかでも変わりそうだし
冬とか夏とかでもねなんか
あーそうそうそう
感じ方が変わりそうだね
面白いね
そうですか
まあじゃあそんな俺の生活の中の小さな幸せはですね
さっき考えてたんですけどね
バニラアイスクリームに抹茶の粉をかけて
食べるプロセスが幸せだなって覚えました
抹茶アイスを食べるんじゃなくて
バニラに抹茶をかける
あ そうですね
抹茶粉をかけるんですけど
粉をね
この食べる過程でさ
まずは乗った状態のやつを
そのまま上からすくって食ってみたりとか
分量をさグチャーって
粉をもうバニラの中に
グチャーって潰して食べてみたりとか
最後はなんかぐるぐるぐるって混ぜると
もう抹茶アイスクリームになったりするんですけど
色々な食べ方を楽しむっていうのが
割合を
色んな分量で楽しむ
そうそうそう
なるほど
なんかちょっとした幸せでした
いいですね
なんかね
でもそういう細かい小っちゃいことで
幸せっていっぱいあるよね
きっとね
そうですね
味噌作ろ
それで味噌作りを始めることで
そういった小さな幸せも
もしかしたら増えるかも
知れない
そこになんかやっぱ近い
より近い気がするよね
発酵とね
まあそれが生活の中にあるっていうのは
料理を通じた喜び
分からんけど
とにかくなんか面白かったですね
興味深い
もっともっと知りたくなったお話でしたけども
ということで
今回のお便りのテーマは
生活の中の小さな幸せ
あなたの生活の中の小さな幸せ教えてください
いいですね
ぜひぜひ皆さんお寄せください
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そういえば
例えばこれ海外で聞いている方で
この人にインタビューしたら面白いんじゃないですか
っていう推薦とかもあったら
ぜひ教えてもらえると嬉しいかなと
ふと思いましたんで
そんな方もぜひいただけると嬉しいです
はいお待ちしております
では今週も聞いてくださりありがとうございました
ありがとうございます
次回もお楽しみに
また来週
じゃね
01:57:30

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