Vol.391 宮嶋みぎわ（作/ 編曲家・プロデューサー・ピアニスト）3/4

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1%の情熱物語

海外に住んでいる日本人は、日本人総数のわずかに1%。

この番組では、海外進出や起業を果たしたビジネスオーナーや経営者、

また各業界のプロフェッショナルな方々へ、対談形式でインタビューをしていきます。

日本の未来を背負うグローバルなプロフェッショナルたちの仕事哲学と、

そこに燃える情熱に迫ります。

日本の未来を背負うグローバルなプロフェッショナルたちの仕事哲学と、

そこに燃える情熱に迫ります。

いいですね。桜。

でもLAでもたまに桜ありません?

あるよ。結構増えたけどね。でもやっぱ全然迫力が違いますよ。

ひょろひょろと生えてますけど。

去年私ワシントンDCの桜見に行ったんですよ。すっごい綺麗でした。

本当?場所によってはね。

有名じゃないですか。

確かに。

日本で楽しんでください。

ありがとうございます。

今日何の話をしたかったかというとですね。

今ね、このちょっとズームでね、話をしながら見せてるんですけど。

何?それは。何ですか?

何ですか?それは。

スリッキーエヌというですね。

スリッキーエヌ。

商品名。

箱?箱を持ってらっしゃいます。カタカナ。でもサイドに。

これ何か分からん?これ見て。

あ、ゴマスリ。

見たことないか。あ、見たことある?

そう、ゴマスリキーなんですよ。

書いてある。ゴマスリキーか。

このゴマスリキー見たことある?本物。

あ、見たことあるな。

なんか三角柱みたいなのに、先がくるくる回す赤いふたがついてる。

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そうそうそう。で、ゴマを入れてスリスリしながら、スリスリ?

スリスリする。ゴマをする機械なん?

擬音語で合っているのか知らないけど、ゴマをする機械なんですよ。そうなんですよ。

これをさ、俺最近Amazonで買ったのね。何でかと言うと、

なんかインスタのフィードで健康的な関係のやつが出てきて、ゴマはそのまま食ってもあんまり栄養がないよと。

そうなんだ。

擦らないと吸収されないんだってあんまり。確かにその種だからさ。

俺はゴマ擦った方が良さそうだなと思って、ゴマスリキー欲しいと思って、

セサミグラインダーとかって言って、たぶんAmazonで検索したらこのスリッキーエヌっていうのが出てきてた。

Made in Japanって箱に書いてありますね。

そう、Made in Japan。俺、昔この実家にあったなと思って、懐かしいと思って。

昔の日本の食堂とかにたぶん置いてあったのよ、このスリッキーエヌ。

なんかね、例えばラーメン屋さんとかのテーブルに置いてあるイメージ。

油まみれな感じでさ、昔から何年あるんだろうって。

でさ、驚くことにこれ箱がさ、昭和38年だったっけな。

西暦、ちょっと俺調べたんだよ。西暦1963年だったっけな。

60、それぐらいにできてて。

1963年、昭和のど真ん中。

今ちょっとユナさんにリンクを送ったんですけど、そこに書いてあるんですけど。

そこに写真もあるんで、これちょっとリンク貼っとくわね、皆さん気になったら見てほしいんですけど。

その時のパッケージのジャケット変わってないんですよ、これ。

あ、これジャケット変わってないんだ。

昭和38年のジャケットでそのまま売っててさ。

おしゃれじゃないですか、ちょっと。

めちゃくちゃかっこいいんだよね、これ。

そう、ほんでこれなんだこれ、めっちゃかっけえと思って調べたら、

すごいそれを同じように感じている人がブログ書いてて、このジャケットはやばいみたいな。

これをぜひね、皆さんちょっと見てほしいんですけど。

ほんとだ。

減らない、割れない、締めらないってカタカナで書いてあるんですけど、どういう意味かよくわかんないですけどね。

減らないってどういう意味?

いやー、かっこいいですね。

そう、これちょっとね。

音声だけでは伝わりにくいんですけど、ぜひこのね、昭和38年に開発されたこのゴマ擦り機。

たぶん特許も取っててずっともう、これがもう稼ぎまくってると思うんですけど。

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これ、今は売ってんのかなと思って日本でも調べたところ、

ヨドバシ.コムというところで、ヨドバシカメラなのこれ、よくわかんないけど。

298円で売ってたんですよね。

売ってるんだ、売ってますよね、でもね、見たことありますもんだって絶対。

確かに。

これもたぶん実家になったんだけど。

さあ、アメリカのアマゾンいくらだったでしょう。

でも200いくらでしょ、日本で。

297円。

普通に考えたら2ドル3ドルですよね。

5ドル。

それでも高いですよ、だって。

答えを言うと送料抜きで14.21ドル。

高っ。

それだけ見たらあり得るかもって思うけど、日本で290円?

297円。

聞いちゃったから、ちゃんと高くないですか。

高ぇよな、俺も全く気にせず買ってしまったんだが、これを調べてみたら高っかと思ったけどね。

結局だから2000円以上払ってますよ。

送料とかも、もしあったら2500円以上かかってるってことですか。

そういうことですけど。

まあまあ、ロマン、ロマン。

でもね、満足度は100%ですよ、全く損したと思ってない。

それはよかった、素晴らしい。

ごますり機最高です、すり機N。

それは素晴らしい。

はい、ちょっとすいません、長くなっちゃったかな、なんかお話をしたかって。

感動をね、みなさんにお伝えして。

感動を伝えたかったんですよ、ぜひごますり機。

ごまをそのまま食ってる人はね、栄養がそのまま入っていかないのでね、そのままうんことして出ちゃいますから、ごますったほうがいいですからね。

わかりました。

ぜひすり機Nで。

はい。

はい、では参りましょうか。

お願いします。

はい、毎回一人の方のインタビューを4回に分けてお届けしています。

1%の情熱物語。

今回は作編曲家、プロデューサー、ピアニストの宮島みぎわさんにお話を伺っています。

今回は3回目のエピソードですね。

はい、前回までがね、お生まれからリクルートに就職し退職を決意しニューヨークへ、そして今のポジションにという話だったんですけども。

ちょっとね、ミュージシャンでありながらオーケストラのリーダーであり、マネジメントですよね、17人のオーケストラのリーダーですから、これもまた大変だしね。

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なんかめちゃくちゃいろいろやっててすごい、すごいしか出てこないんですけど。

そんな宮島さんのその仕事のスタイルですね。

これは多分リクルート時代からのものもあるとは思うんですけど、その辺の深掘りをしております。

はい、それではお楽しみください。

はい、じゃあちょっと今からですね、仕事の掘り下げというか、仕事に対する姿勢みたいなのをちょっと掘り下げていきたいんですけど。

ちょっとまずベタな質問ですが、今の仕事をしていて誇りに思う瞬間、嬉しい瞬間ってどんな時ですか。

嬉しい瞬間は、2つ言っていいですか。

1個は普通に、私のジャズオーケストラに参加してくださっているミュージシャンの人たちのこと本当に尊敬してるんですけど、

本当にど天才ばっかりで、しかもみんな話も面白いしいい人だし、素敵な人ばっかりなんですけど、

作曲する時って彼らに、例えばこのサックスのこの人にこういうのを吹いてもらった後に、

このギターの人にこれ弾いてもらってみたいにいろいろ想像しながら書くわけですよ。

これはあの人が弾いたらこうなる、ああなるっていうのを妄想してるわけですね、頭の中で。

それを実際にリハーサルに持ってって、演奏してもらった時に、

だいたい私想像、もう10年くらい付き合ってるから彼らとは想像できてるはずなんだけど、

絶対上回るんですよ、リハーサルで。その感動を。

生で聴くと毎回、もうすっげえいい、なんなんこの人たち、なんなん?なんなん?なんでこんなにいいの?

毎回自分のバンドなんですけど、自分がお願いしてるんですけど、なんでこの人たちこんなにすごいんだろう?

あんなのかな?あんなのあんたたち?みたいに毎回なるっていうのが、まずリハですごい嬉しくて。

だけど、ミュージシャンが面白いのって、リハーサルの時ってどんなに一生懸命演奏してても、

いまいちそのマジックスイッチみたいなのがまだ入ってないんですよ。

本番の時に入るんですよ、やっぱりそのマジックスイッチって。

そうなんだ。

そう、なんらかのミュージシャンのお知り合いが一人でもいたら、その人が楽屋とかにいる時も話して楽しくてオーラがある人だとしても、

ステージに上がるとすごいさらにオーラがパンてまた増えるっていうのを見たことがある方もいるかもしれないんですけど、すごいんですよその差が。

そのリハーサルの時と、本番になってスイッチが入った時のみんなのすごさっていうのがまたすごくて、

それはもう言葉で言い表せないレベルのすごさなんですけど、しかも自分で私は指揮をしているので、

私が手を振り下ろした瞬間とかに、手をドンって振り下ろしたそのドンっていう瞬間に、

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16人、私以外にメンバーいるわけですけど、16人の人たちがボンって音を一斉に出したりとかする時の、

そのパワーのすごさっていうのは、

例えばスポーツとかでバレーボールとかですごいパスがうまくいって最後にアタックすごい綺麗に決まった時、すごいいい感じになったりするじゃないですか。

ああいうのとそっくりサッカーとかもすごいパスが全部決まってチームの力でシュート決まったみたいな時の感動があると思うんですけど、

ああいうのにプラス音が出てるこの振動があるんで、振動の中でその感動を全員で一体になったっていう、

味わえる時のあれはもうなんていうかもう、私だけ美味しい思いしてごめんなさいみたいな。

私が一番指揮者だから。

でも言ったらね、指揮者が一番そうですよね。

そうそう。一番美味しいところで聞いてるから。

一番波動が伝わってくるところにいるもんね。

そうそう。なんかこれ皆さん代わりにやります?みたいな。代わる代わるここ立ちます?みたいな感じの気持ち。

一番そこビップ席だもんね。

そうなんですそうなんです。

ちなみにジャズって一般的には自由に演奏するってイメージなんですけど、

オーケストラとなると楽譜がもちろんあるかと思うんですが、

アドリブ的なものっていうのはあるんですか?人それぞれ個人がアドリブでやるんだ。

あります。その例えば、私がやってるやつはアドリブじゃないとことアドリブのところの掛け合わせ方を作るのの妙みたいなのがすごく重要で。

ここは自由にやってくださいよっていう場所があるってことですか?

そうですそうです。これもなんかよく日本でインタビューしていただいたときに女優さんとかと話すと、

あ、当て書きの演劇と同じだねっていうふうに言われるんですけど、まさにそういう感じ。

そのこの人がやるからってその役者さん向けに当て書きで書いたやつって、

この人ここでアドリブ入れるだろうなみたいなのを想定しながら脚本書かれたりするじゃないですか。

なるほどなるほど。

あれみたいな感じでここをこういうふうに書いておいたらこの人はこういうふうにやるだろうなっていうのに基づいてその人が一番こう。

やりやすいようにとか。

その人の素晴らしさがやりやすくない時も時々ある。

そうその人の私だけが知るその人の素晴らしさが出るようにするっていうふうにして書くんですけど、

うちのメンバーのインタビューを前に撮影したときにすごいいいこと言ってくれてて、

でミギーはその僕たちが自分たちで見えてないこの人にこれをやらせたら絶対いいはずだけどこの人はやったことがないなと。

だけどやってみちゃおうみたいなのをこういい感じにハードル上げてくるのが上手いっていうのを言ってくれてたメンバーがいて。

それ最高のソップへの褒め言葉ですねマネジメント側への。

そうなんですそうなんですそう。

でだから彼らはっていうそれを私に言ってくれた彼は実はすごい売れっ子で他のバンドにもいろいろ参加してて、

でそのオバマ大統領の時にホワイトハウスにも行って演奏がしたことがあるっていう人なんですよそれを聞いてくれた人は。

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だからすごい活躍してる。

ですごい本物ばっかりしかいないバンドでありがたいことにリーダーをさせてもらってるんですけど。

それもねちょっと聞きたかったんだけどその17人、16人ですかミギーはさん以外だとのマネジメントのコツっていうちょっとベタな質問も聞きたかったんですけど。

彼はですね、全員フリーランスなんですよ。

だから私の仕事だけで食っていってるわけじゃないから会社員のマネジメントとちょっとまた別の種類になるかもしれない。

でも先ほどみたいに言ったらちょっともうちょっとここまでワンステップ上げてみろよ的な指示というか場所を作ってあげるのが得意っていうことですけどそれを意識してやるんですか?

意識してますかなりそれについては。

それについては意識しててなんかねここ来いよっていうよりはなんかどんな感じかって言うとやっぱりその面白いことがしたいんですね私ね。

さっきのその侍とジャズ掛け合わせみたいなもそうだけどクリエイティブなことがしたいからそうするとその方がこれまでずっとやってきたその方はこれで有名みたいなのばっかりやっててもなんだかねみたいな気持ちになってきちゃう。

まあそりゃそうでしょみたいな。

そうそうそうそう。

予定調和みたいにこの人これやったらすごいに決まってんじゃんみたいなそういうのばっかり書いててもつまんないでしょって思っちゃうから。

それをぶっ壊しに行くんすかそれを。

それだからぶっ壊したいときにただぶっ壊すだけで崩壊させてもしょうがないからぶっ壊す分量とその守っとく分量とのその配合がうまいっていうのを彼は言ってくれてるんだと思うんですよ。

そうそうそう。

そうなんです。

それが私は好きですね。

あとこの人こういうの好きだよねっていうの見抜くのもうまいかもしれない。

それはなんか人を見る目利きの力があるということなんですか?どういうことなの?

私は最近気づいたことがあって私はなんでニューヨークでこのビッグバンドジャズっていうこの領域で活動ができてるのか。

何の私が持ってるいろんな能力を育てようとして頑張って生きてきてるけどここまで。

私がこうやって磨いてきた能力の中で何の能力が結局一番私を今助けてるのかっていうふうに思ったときに。

私はあわかった再配力だって思って私再配力があるんです。

監督だ。

監督。そうそうそう。監督として再配。

今回の311をテーマにして書いたやつっていうのは結局私20人の方を全部でインタビューしてて。

1個は13人ボランティアグループにあるので13人プラス残りの人たち。

13人が1個のグループの話としてそれは1曲になってるんだけどボランティアグループとして。

それ以外の人たちは7人分は自分がいるからあと6人はインタビューしたのかな。

自分とボランティアグループ1個とあと6人をインタビューして曲を書きましたっていうふうになってて。

18:03

その人たちの分だけ曲が1個1個あるわけですよ。

なるほど。

これは〇〇さんの曲、これは〇〇さんのお話に基づいた曲、〇〇さんのお話に基づいた曲って曲を1個ずつ書いていくわけですけど。

そこに間にこの曲とこの曲を繋ぐ曲みたいなのが間にブリッジみたいにして入ってて。

それで全部で繋がって全部で70分くらいの作品になるっていう仕立てにしてあるんですけど。

それにさっき申し上げたみたいに役者さんが間に入ってきて私がインタビューした時にそれぞれの被災者の方とかボランティアの方が言ってくださった言葉を役者に言ってもらうシーンもあるみたいなのが混ざってできてるんですけど全部で。

その時にだから例えば板倉さんも考えていただいて板倉さんがチームが20人くらいのチームがいますっていう時に。

今っていう一方で7種類8種類か。

8種類9種類ぐらいの誰かの人生の話を今ストーリー仕立てにしようとしてますっていう時に。

例えばAさんっていう人の話をこっちの20人のチームのうちの誰が担当してくれれば一番そのAさんの話っぽくなる。

かつ自分のチームの人もやりがいがある。

できてよかったって思うようになるかってその両方のバランスがいいハッピーネスが訪れるかっていうのを再配するのが私の仕事。

それっていうのはなんかその共通点があるとかこの人だったら共感するんじゃないかなみたいなところを見たりするんですかね。

それもします。

例えば今回インタビューさせていただいた方の中に震災当時まだ17歳が18歳だった17歳かな。

だった男の子が一人いてで今もう30代になられてるんですけど。

その方はその方のおじいちゃんおばあちゃんが津波で亡くなられてお母さんのご両親が津波で亡くなられて。

お母さんはすごくひどいうつ病になっちゃったんですよその後。

それで若かった彼がそのお母さんのうつ病の糖病をずっと支えてくるっていう風になってて最初のうち。

でそのお母さんの話も曲にしてるんです実は2人まとめてインタビューさせていただいてお母さんの曲はお母さんの曲である。

で息子さんの曲は息子さんの曲で書いたんだけどこの息子さんの曲を書いた時にそれを演奏してもらうそのその全員で演奏してるんだけど代表でソロを取ってもらう人。

アドリブソロとかを取ってもらう人を私が栽培できるので。

その時にそれに選んだ方は家族をすごい大事にしている方を選びました。

普段から家族の話をしょっちゅうしてる人を選んでその本人にも実はこれこれこういう理由でこういう男の子の曲です。

で彼がお母さんをずっと思ってお母さんのその糖病生活っていうかうつ病から立ち直っていくのを頑張ってずっと若いのに支えなきゃいけなかったけど今やっと自分の夢について語り始めたっていうこの彼の人生について曲を書きたいからその時にスポットライトを当てる演奏家をあなたにしたいんだけどそれを頼んでいいかというと本人に言って本人がそれはやりたいやろうっていう風になったらその人を栽培して入ってもらうという感じですね。

21:12

そこに三浦さんはそれがカチッとハマった時に喜びを感じるっていうことなんですかね。

そうカチッとハマった瞬間っていうのはやっぱりリハーサルでもわかるし本番でもわかるんですよそれを見た時に。

絶対この人だったよねやっぱりっていう風になる瞬間があって、

でそれが全体が進んでいくと最初から最後まで進んでいった時にそれは見てるオーディエンスにもわかるんですよあそこのバンドは

あそこのバンドのライブは毎回栽培がすごくて全員にスポットライトがきちっと当たってて

三浦さんがリーダーで名前がついてミギーって呼ばれてるんですけどミギーのバンドだって言われてるけどあそこのバンドは全員それこそ全員野球団みたいな全員でやってる。

まさにでも監督の栽培が決まった時って結局やっぱりあの時のあれが良かったんだよねって話になりますからね。

そうなるじゃないですか。

その栽培が私は栽培がすごい上手いと結局どうなるかというと栽培が上手いからそうすればメンバーの人たちが活躍できるわけですよ。

必ずすごくいいスポットライトが当たるわけですよコンサート一緒にやるたびにその人に。

そうするとその演奏家の側の人もこの作曲家は僕はいろんな作曲家と仕事してるけどこの人は僕の力を一番よく見抜いてくれてるから彼女が頼んできた仕事は他にあるわけではなくて行こうみたいにだんだんなっていくっていうことですね。

そうなんか散歩をよし全員よしオーディエンスもそれがすごい楽しいだろうし私はとても幸せを感じるしみんなが幸せなのを見て私は幸せだし自分でやりたい音楽もできてるし。

そういうことですね。

うんうんそうなんです。

素晴らしいなそれってリクルートにいらっしゃった時もその栽培力っていうのは振り返ってみると生きてたんですかね。

リクルートで鍛えてたと思います栽培力を。

だからリクルートにいた時はまだそんなに上手じゃなかったと思う。

でもリクルートでいろいろ失敗したりいろんな方にいろいろ教えてもらったことによってそこで磨かせてもらったからむしろあそこでいろいろ迷惑をかけさせてもらったことによって磨かれてその後はニューヨークに来てからは栽培力がある人になれたんじゃないかなと思うんですけど。

素晴らしいな。

ありがとうございます。褒めてもらった。

すいませんおこがましいんですけど。

いやいや嬉しいです。

そのストーリー一人のストーリーが一曲になるってなんかすげえロマンというかすごいことかなと思いましたね。

そうなんです。でこれ出来上がったから今いい話なんですけど実は2019年に取材を始めたんですよ。

2011年が震災でしょ。で8年ぐらい一人でモンモンとしてて。

だけどこれは他の人の話を聞いた方がいいような気がするみたいに2017年ぐらいから思い始めて。

24:03

で2019年に初めてのインタビューをするに至るんですけど自分以外の本当に震災で大変な思いをした方。

私は国のお金盗んじゃったんじゃないかっていう全然違う形だったけど本当に震災で被害を受けた方。

本当に被害を受けた方はどういう人生だったんだろうっていうのを聞かせてもらおうと思って。

である方をでそれで作品をやっぱり作れたりすることが自分にとって必要なことなんじゃないかって思って初めてのインタビューを2019年にするのですが。

そのお話を聞いた2019年から2年ぐらい19、20、21年ぐらいまでほとんど書けなかった。話がショックすぎて。

そうなんだ。重くガンってきちゃったって感じですか。

そうガンとのしかかりすぎてあの一つそのこういうののこと組曲って言うんですけどいくつもの曲を組み合わせて一つのアートができてるから。

組曲って専門語で呼ぶんですけどこの組曲の一番最初にしたのは福島の原発から5キロぐらいって言ったかな本当に一番近いところにあったチャーチの牧師さんをしてた人。

でもその当然爆発しちゃったことによって当然あのそこの町も入れなくなって結局11年間ぐらいかなんか入れなかったらしい。

らしいんですけどその佐藤明さんっていうその牧師さんの話を伺いに行った日はその帰ってきた日から熱を出して私は2日間ぐらい高熱で寝込んでもうなんか話がちょっとすごすぎて全然なんか私頭も心も追いつかなくなっちゃって寝込んで。

で佐藤先生の牧師先生の曲は結局だから本当に2年ぐらい書けなくて2021年の冬ぐらいになって初めて書けたのかな。書き始めたかな。

でそこからずっと改訂し続けて去年やっと完成させましたけど去年までずっと改訂させ続けてていろんなこう演奏の会場がチャンスがあるたびにその曲持ってって本番で演奏してみてこの方がいいなって言いながらずっと書き換えたりしてやっと去年まで出来上がったんですけど。

いやーちょっとまあなんかちょっと僕の話してもしょうがないんですけどあの僕もこのインタビューそろそろ100人近くになるんですけど。

さっきおっしゃってましたね。

やっぱそのストーリーを何かしらの価値に変えたいというのはずっと悶々と僕の中でもずっとありました。

それはなんか曲になるんだって今改めてなんかほーって思った次第でございます。

インタビューと私がやってる曲で多分結構大きく違うのはインタビューって言葉ベースじゃないですか。

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で言葉ベースで言えないことも言おうと思ったんですよ私はこの話については。

音に変えてということですか?音楽に変えてということですか?

そうその潜在意識みたいなさっきもちょっとだけ申し上げたんですけど私この今回のアルバムカバーの色とかシングルのそのジャケットの色とか色にすごいこだわったんですけど

これはこのやっぱり311の話ってなんかこう自分でもよくわからないところに染み込んでるから

言葉にできない思いがいっぱいあるんじゃないかなと思ったんですよね皆さん。

その言葉にどうしてもできないような思いっていうのは音楽でやるのすごい良いんですよ言葉なしでやるのすごく。

なんとなくこういう気持ちなんだけどそれをうまく言葉にできないみたいなじれったさとか悲しさとかもう言葉に言えないぐらいの怖さとか寂しさとかそういうのから

あと言葉で言えないぐらいのレベルの安心感とか嬉しさとか喜びとかそういうのも音楽の方ができる時があると思ってて私は。

だからその震災の話については音楽で表現することはすごく向いてると思って選んだんですよ。

たしかにね言葉は記号ですしなんか僕もなんかいろんなことを考えますけど本質的なものは矛盾をはらんでいるのでやっぱりその言葉でできないんでしょうねって思いますよねもっと曖昧なものというかなんて言うんだろうか。

そうなんですよね。なんかそれで言うと思い出したんですけど私やっぱり震災の後に本当に大事なことがあって言葉で言えないって思っちゃったなみたいなのがすごい長く続いててだから2011年以降言葉を使わない音楽に特化している日々が続いてきたんですけど

コロナ禍の時に、コロナ禍ってまた別の苦しみだったんですよニューヨークのコロナ禍本当にきつかったんで私ニューヨークにいたんですけどその時。

日本一瞬だけ帰ればよかったなって思うぐらいニューヨークのコロナ禍本当戦時中みたいな感じですごいきつかったんですけどなんかなんで人生でこんなに2回も311とコロナ禍がニューヨークのコロナ禍となんでこんな思い2回もしなきゃいけないんだろうと思うぐらいつらかったんですけど

コロナ禍の時興味深かったのがコロナ禍のつらさは言葉がワークする言葉が結構こう薬になる力になるってことですか

力になる言葉で力づけられた方がたくさんいたんですよ

実は私コロナ禍から歌を書き始めたんですだから今歌をたくさん作ってます

曲だけインストゥルメントルでなくて言葉がある歌

歌詞をつけて歌を歌うっていうのが始まってそこからはだから言葉の力を使ってるって今すごいだから両方体験して思ったのはその人のつらさにも種類があって

30:03

言葉を使わない方がうまくいくやつと言葉を使った方がうまくいくやつとが分かれてるから両方できるっていうのはすごい良いことだからこれからもやろうと思ってるんですけど

いやーありがとうございます学びになります

ちょっとね面白すぎてね僕インタビューしてること忘れていたんですけども

ちょっと次の質問

あなたにとっての仕事哲学って何ですか

ポリシーとか流儀みたいなものってありますか

はいはいあります周りの方の仕事が楽になるような仕事の仕方をする

周りの方が一緒に仕事してるとき

いつからそういう風に意識してますか

リクルートの時から

やっぱりその時からか

その時からです

どのようなそれは思いから

今スーモーになってるやつ当時住宅情報っていう名前の雑誌で週に2回発売されてたんですよ

不動産情報誌ですね

不動産情報誌そうで週に2回発行するっていうのってめちゃめちゃ忙しいんですよ

ものすごいたくさんの締め切りがあって

週に2回発行してたの

週に2回

週刊誌じゃなくて週に2回発行されてたの

だからずっと締め切りがあって

毎日のように締め切りを守らないといけない

何曜日の何時にこの原稿を仕上げて

ものすごい複雑に絡み合ってて

月曜日から金曜日まで

守らなきゃいけない締め切りを追いかけて

ずっと終わってっちゃうみたいな仕事だったんですね

一番最初に

走りっぱなしみたいな感じですね

ずっとすごい速い速さで走ってるのを

何本も何本も一週間まで走らないといけない

みたいな感じの仕事だったんですよ

当時

そうするとすごく興味深いんだけど

そういう究極の状態に置かれると

人間性が出るっていうか

いろんなタイプの人がチームにいて

一人当時いた先輩

T先輩っていう人は

全く締め切りを破ることを悪いと思ってなくて

締め切りを必ず過ぎてから原稿を渡すんです

締め切り

印刷会社に

だから締め切りを守らなきゃいけないって意識がほとんどなくなって

あまりにも締め切り締め切りって言われすぎて

壊れて

麻痺して

僕は遅れるってキャラでいいよみたいになっていっちゃって

いつも締め切りを破ってる人がいたりとか

あとは締め切りを守ることだけが正義みたいになって

クオリティの低い原稿でもいいから

とにかく締め切り前にどんどん出すみたいに

やる人もいれば

いろんな仕事のやり方が

究極的すぎて忙しすぎて

究極に

いろんな人間性とか

その人がどういう考え方をしてるのかが

すごい現れるので

それを私は見てたわけですよ

じっと新人から

33:00

3年半かなあそこの部署にいたので

3年半の間ずっと観察してみてて

私は何になりたいかなと思うじゃないですか

若いからね

どこの路線に行きたいかなっていうのを見たときに

さっきのやっぱり

一番最初から子供の時から思ってた

私のは身の回りにいる人は悲しいのは嫌だ

っていうのが発動するわけですよ

それで

普通にその後工程って呼んでたんですけど

自分たちのやってる工程の次の工程は

印刷会社さんなんですね

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